Czytam tak sobie ten watek jazda na luzie i wpadłem na pomysł żeby zrobić układ elektroniczny który sterował by odcinaniem LPG i PB w samochodach z gaźnikiem.

w sprzedaży można spotkać kity obrotomierzy do własnego montażu na diodach LED, i można by wykorzystać z takiego kitu elektronikę i wyciągnąć sygnał z układu scalonego który zapala LED'a przy 2000rmp (do realizacji CutOff'a), i dodatkowo można by wyciągnąć tez sygnał ze scalaka który zapala Leda przy 5500rpm i mamy drugie zastosowanie czyli ShiftLight'a

Odcięcie samego PB czy LPG problemem nie jest bo przy gaźniku jest elektryczna dysza wolnych obrotów, a przy parowniku gazu też jest zawór odcinający

Największy problem to czujnik zamknięcia przepustnicy chodzi mi tu o znalezienie najodpowiedniejszego miejsca, w którym można go założyć i gdzie będzie działał niezawodnie

z technicznego punku widzenia, najlepszym miejscem na montaż takiego czujnika powinny być okolice przepustnicy i mocowania linki gazu, ale wiadomo jakie warunki tam panują, wiec trzeba by zadbać o bardzo dobry hermetyczny, wytrzymały wyłączniczek i zrobić jakąś konstrukcje z możliwością regulacji czułości, bo nie może być tak ze na ssaniu powyżej 2000rpm CutOFF odetnie paliwo lub gaz

drugim miejscem w którym można by zamocować taki wyłącznik są okolice pedału gazu, ale ze względu na mała precyzje ciężko by było wyregulować czujnik

i trzeci chyba najbardziej sensowny pomysł, który mi zaświtał teraz to wykorzystanie MAP sensora. W trakcie użytkowania wakuometru zauważyłem, że podczas hamowania silnikiem przy zamkniętej przepustnicy podciśnienie potrafi gwałtownie wzrosnąć do wartości około (-0,7) - (-0,8) bara i można by to zjawisko też wykorzystać , tyle że rozwiązanie raczej drogawe bo trzeba dokupić Map Sensors i skonstruować dodatkowy komparator porównujący napięcie z MAPsensora z ustawieniem progowym

co o tym myślicie ?

> Czytam tak sobie ten watek jazda na luzie i wpadłem na pomysł

> żeby zrobić układ elektroniczny który sterował by odcinaniem LPG

> i PB w samochodach z gaźnikiem.

szczytna idea

> w sprzedaży można spotkać kity obrotomierzy do własnego montażu na

> diodach LED, i można by wykorzystać z takiego kitu elektronikę

> i wyciągnąć sygnał z układu scalonego który zapala LED'a przy

> 2000rmp (do realizacji CutOff'a), i dodatkowo można by wyciągnąć

> tez sygnał ze scalaka który zapala Leda przy 5500rpm i mamy

> drugie zastosowanie czyli ShiftLight'a

> Odcięcie samego PB czy LPG problemem nie jest bo przy gaźniku jest

> elektryczna dysza wolnych obrotów, a przy parowniku gazu też

> jest zawór odcinający

moim zdaniem lepszy pomysl to odciecie przy predkoasci ponad 1000rpm, zamknietej przepustnicy.

a wlaczanie calego ukladu sygnalem z czujnika temp cieczy (nie bedzie ryzyka, ze odetnie paliwo na ssaniu).

> Największy problem to czujnik zamknięcia przepustnicy chodzi mi tu

> o znalezienie najodpowiedniejszego miejsca, w którym można go

> założyć i gdzie będzie działał niezawodnie

> z technicznego punku widzenia, najlepszym miejscem na montaż takiego

> czujnika powinny być okolice przepustnicy i mocowania linki

> gazu, ale wiadomo jakie warunki tam panują, wiec trzeba by

> zadbać o bardzo dobry hermetyczny, wytrzymały wyłączniczek i

> zrobić jakąś konstrukcje z możliwością regulacji czułości, bo

a czemu nie potencjometr taki jak jest w w spi? zauwaz, ze wystarczy aby to byl potencjometr sprzezony z linka gazu. co do regulacji to jest prosta: jak silnik jest zimny i mamy puszczony gaz to skrecamy go do zera i spinamy z linka.

moim zdaniem by starczylo.

> nie może być tak ze na ssaniu powyżej 2000rpm CutOFF odetnie

> paliwo lub gaz

jak juz napisalem-wlaczanie calosci przy pomocy sygnalu z czujnika temp cieczy.

> drugim miejscem w którym można by zamocować taki wyłącznik są okolice

> pedału gazu, ale ze względu na mała precyzje ciężko by było

> wyregulować czujnik

kiepski pomysl. ciezko by tam bylo jakos to senswonie zabudowac.

> i trzeci chyba najbardziej sensowny pomysł, który mi zaświtał teraz

> to wykorzystanie MAP sensora. W trakcie użytkowania wakuometru

> zauważyłem, że podczas hamowania silnikiem przy zamkniętej

> przepustnicy podciśnienie potrafi gwałtownie wzrosnąć do

> wartości około (-0,7) - (-0,8) bara i można by to zjawisko też

> wykorzystać , tyle że rozwiązanie raczej drogawe bo trzeba

> dokupić Map Sensors i skonstruować dodatkowy komparator

> porównujący napięcie z MAPsensora z ustawieniem progowym

> co o tym myślicie ?

mysle, ze ostatni pomysl najabrdziej przypomona rozwiazania stosowane fabrycznie w gaznikach z odcinka (sterowanie podcisnieniem -ale bez uzycia map sensora) i elektro-zawor ale nie sterowania dysza wolnych obrotow. powiedz mi co robi dysza wolnych obrotw w czasie jazdy?

jak juz to elektrozawor na doplywie paliwa do gaznika

> szczytna idea

> moim zdaniem lepszy pomysl to odciecie przy predkoasci ponad 1000rpm,

> zamknietej przepustnicy.

> a wlaczanie calego ukladu sygnalem z czujnika temp cieczy (nie bedzie

> ryzyka, ze odetnie paliwo na ssaniu).

tak tylko że tu by sie sprawa komplikowała bo sygnał z czujnika jest lub go nie ma, a w przypadku potencjometru i odczycie oporności czujnika temperatury lub potencjometru połozenia przepustnicy trzeba budować dodatkowe układy (komparatory) na wzmacniaczach operacyjnych które bedą porównywać sygnały z czujników i oporności wzorcowe, dodatkowo trzeba by uwględnić zachowanie sie elektroniki w różnych temeraturach od -25 do +50 i przy różnej wilgotności powietrza, wiec skonstruowanie takiej elektroniki wymaga precyzji, testów itp., tak żeby była niezawodna

> a czemu nie potencjometr taki jak jest w w spi? zauwaz, ze wystarczy

> aby to byl potencjometr sprzezony z linka gazu. co do regulacji

> to jest prosta: jak silnik jest zimny i mamy puszczony gaz to

> skrecamy go do zera i spinamy z linka.

> moim zdaniem by starczylo.

tak ale jak teraz założyć potencjometr od SPI do gaźnika raczej trudna sprawa bo gaźnik po obu stronach przepustnicy ma zainstalowane już jakieś krzywki, a montaż pierwszego lepszego potencjometru czy to obrotowego czy suwakowego mija sie z celem bo nie wytrzyma dłużej niż dwa miesiące przy normalnej ekspoatacji samochodu

> kiepski pomysl. ciezko by tam bylo jakos to senswonie zabudowac.

zamontować to nie problem są tam ładne dwie śrubeczki do których można przykrecić blaszkę z wyłacznikiem, ale tak jak pisałem "zero" precyzji

> mysle, ze ostatni pomysl najabrdziej przypomona rozwiazania stosowane

> fabrycznie w gaznikach z odcinka (sterowanie podcisnieniem -ale

> bez uzycia map sensora) i elektro-zawor ale nie sterowania dysza

> wolnych obrotow.

nie wiedziałem, że takie zawory można dostać a druga sprawa to jak ustawić próg zadziałania takiego zaworu (czyli podciśnienie przy którym ma załaczyć) ?

> powiedz mi co robi dysza wolnych obrotw w czasie jazdy?

po przekręceniu stacyjki na dysze wolnych obrotów podawane jest przez cały czas napięcie 12V, a otwarcie dyszy powoduje wlewanie paliwa z komory pływakowej pod przepustnice tzn. bezpośrednio do kolektora ssącego, przepustnica musi być troche uchylona żeby dochodziło powietrze na wolnych obrotach, ale ssanie paliwa przez główną dysze z komory pływakowej zaczyna sie dopiero w momencie kiedy przepustnica zostaje otwarta

> jak juz to elektrozawor na doplywie paliwa do gaznika

przy zamknietej przepustnicy wystarczy odciąć dysze i silnik gaśnie, a przecież o to nam chodzi odcięcie paliwa przed gaźnikiem nie wchodzi w gre bo prawdopodobnie ilość paliwa które chcemy oszczędzić zozstanie wypalona z komory pływakowej, a pozatym opróżnienie komory pływakowej i ponowne jej uzupełnienie w czasie jazy mogło by mieć negatywne skutki typu szarpanie itd.

temat dobry!! nawet powiedzialbym zajeb..... ekhm....

zacznij kombinowac, pozniej trzeba to opatentowac

Ty McGywer co ty znowy żeś wymyślił

> Czytam tak sobie ten watek jazda na luzie i wpadłem na pomysł

> żeby zrobić układ elektroniczny który sterował by odcinaniem LPG

> i PB w samochodach z gaźnikiem.

> w sprzedaży można spotkać kity obrotomierzy do własnego montażu na

> diodach LED, i można by wykorzystać z takiego kitu elektronikę

> i wyciągnąć sygnał z układu scalonego który zapala LED'a przy

> 2000rmp (do realizacji CutOff'a), i dodatkowo można by wyciągnąć

> tez sygnał ze scalaka który zapala Leda przy 5500rpm i mamy

> drugie zastosowanie czyli ShiftLight'a

> Odcięcie samego PB czy LPG problemem nie jest bo przy gaźniku jest

> elektryczna dysza wolnych obrotów, a przy parowniku gazu też

> jest zawór odcinający

> Największy problem to czujnik zamknięcia przepustnicy chodzi mi tu

> o znalezienie najodpowiedniejszego miejsca, w którym można go

> założyć i gdzie będzie działał niezawodnie

> z technicznego punku widzenia, najlepszym miejscem na montaż takiego

> czujnika powinny być okolice przepustnicy i mocowania linki

> gazu, ale wiadomo jakie warunki tam panują, wiec trzeba by

> zadbać o bardzo dobry hermetyczny, wytrzymały wyłączniczek i

> zrobić jakąś konstrukcje z możliwością regulacji czułości, bo

> nie może być tak ze na ssaniu powyżej 2000rpm CutOFF odetnie

> paliwo lub gaz

> drugim miejscem w którym można by zamocować taki wyłącznik są okolice

> pedału gazu, ale ze względu na mała precyzje ciężko by było

> wyregulować czujnik

> i trzeci chyba najbardziej sensowny pomysł, który mi zaświtał teraz

> to wykorzystanie MAP sensora. W trakcie użytkowania wakuometru

> zauważyłem, że podczas hamowania silnikiem przy zamkniętej

> przepustnicy podciśnienie potrafi gwałtownie wzrosnąć do

> wartości około (-0,7) - (-0,8) bara i można by to zjawisko też

> wykorzystać , tyle że rozwiązanie raczej drogawe bo trzeba

> dokupić Map Sensors i skonstruować dodatkowy komparator

> porównujący napięcie z MAPsensora z ustawieniem progowym

> co o tym myślicie ?

A nie wpadłeś, aby do sterowania odcięciem wykorzystać sygnał przychodzący do sterowania wtryskiwaczem???

Ja mam taki układ zrobiony od 3 lat i spisuje się znakomicie.

> A nie wpadłeś, aby do sterowania odcięciem wykorzystać sygnał przychodzący do sterowania wtryskiwaczem???

Zwlaszcza, ze mowa o aucie z gaznikiem...

> A nie wpadłeś, aby do sterowania odcięciem wykorzystać sygnał

> przychodzący do sterowania wtryskiwaczem???

> Ja mam taki układ zrobiony od 3 lat i spisuje się znakomicie.

nie bo nie mam wtyskiwacza i sygnału

> Zwlaszcza, ze mowa o aucie z gaznikiem...

siem rozpedził chłpak

> nie bo nie mam wtyskiwacza i sygnału

A to w takim razie sory. Pomyślę nad gaźnikiem jak to wysterować.

> Ty McGywer co ty znowy żeś wymyślił

licznik trza podkręcić przed końcem roku

a tak na poważnie, zastanawiam sie jakieo rzędu mogą być oszczędności , powiedzmy w skali miesiąca zakładając że teraz tygodniowo wyjeżdzam 50L LPG na około 500km

> A to w takim razie sory. Pomyślę nad gaźnikiem jak to wysterować.

z obrotami sobie głowy nie zawracaj bo i tak choruje na shiftlight'a wiec ten sygnał bedzie załatwiony, podostaje jedynie wykobinowanie niezawodnego czujnika zamkniecia przepustnicy

> z obrotami sobie głowy nie zawracaj bo i tak choruje na shiftlight'a

> wiec ten sygnał bedzie załatwiony, podostaje jedynie

> wykobinowanie niezawodnego czujnika zamkniecia przepustnicy

A masz może w miarę dokładne foty gaźnika??? Chodzi mi o okolice linki gazu i przeniesienia tego na gaźnik.

> A masz może w miarę dokładne foty gaźnika??? Chodzi mi o okolice

> linki gazu i przeniesienia tego na gaźnik.

zrobie wieczorem

> zrobie wieczorem

Robiłem coś takiego kiedyś kumplowi do Malucha. Oszczędności nawet do 1l przy spalaniu 5-6l wychodziły. Tylko wtedy trzeba maksymalnie wykorzystywać hamowanie silnikiem. U niego próg był ustawiony na 1100obr/min i temperatura silnika powyżej 40oC. Odcinało to dyszę wolnych obrotów. W modelu ELX już to fabrycznie jest zakładane.

> z technicznego punku widzenia, najlepszym miejscem na montaż takiego

> czujnika powinny być okolice przepustnicy i mocowania linki

> gazu, ale wiadomo jakie warunki tam panują, wiec trzeba by

> zadbać o bardzo dobry hermetyczny, wytrzymały wyłączniczek i

> zrobić jakąś konstrukcje z możliwością regulacji czułości, bo

W instalacjach wtrysku nitro sa mikrostyki z dlugim elastycznym noskiem i sie sprawdzaja... tutaj mozna by wykorzystac np jakies dobre krancowki lub wziac wlacznik z malucha el'a.

Problem moze byc inny w gazniku elektrozawor odcina tylko kanal wolnych obrotow (reszta dziala caly czas) jak wcisniesz gwaltownie gaz to raz ze masz pompke przyspieszacza dwa ze gaznik jest zalany, odcinajac LPG na reduktorze wylaczasz wszystko, opoznienie wynikajace z tego, ze gaz musi wleciec do reduktora i dalej moze byc za duze... ale to by trzeba sprawdzic empirycznie. Nie mniej jednak pomysl OK... pytanie tylko ile realnie jestes w stanie zaoszczedzic.

> z obrotami sobie głowy nie zawracaj bo i tak choruje na shiftlight'a

> wiec ten sygnał bedzie załatwiony,

ok ... a jak to zrobić np. u mnie?

bo też na to choruje i nie wiedziałem, że tak się ta choroba nazywa

po pierwsze: po cholere ci potencojometr na przepustnicy? funkcja cut off jest wlaczana przy pomocy wylacznik 0-1. potencojometr jest potrzebny do regulowania czasu wtrysku a nie odciecia paliwa.

po drugie: sygnal do obrotow wziasc z obrotka-nie bedzie problemu, ze bedzie odcinalo na luzie itp.

po trzecie: caly uklad wlaczac mechanicznie wlacznikiem 0-1 z opoznieniem czasowym (np 15sekund po wylaczeniu ssania) przy pomocy dzwigni ssania.

jesli ssanie jest automatyczne to wlaczac ustrojstwo sygnalem napieciowym lub opornosciowym z czujnika temp cieczy.

przynajmniej ja to tak widze jako elektroniczny laik.

> A to w takim razie sory. Pomyślę nad gaźnikiem jak to wysterować.

tak samo jak w wtrysku!!

mikro wlacznik na koniec srubku ustawiajacej zero przepustnicy (zamknieta przepustnica sie o nia opiera).

prosti, tanio i skutecznie

> z obrotami sobie głowy nie zawracaj bo i tak choruje na shiftlight'a

> wiec ten sygnał bedzie załatwiony, podostaje jedynie

> wykobinowanie niezawodnego czujnika zamkniecia przepustnicy

zobacz jak jest to rozwiązane w 126 el - tam jest taki dodatkowy styk w zderzaku , gdzie śruba regulacji wolnych obrotów opiera sie o niego.

pozdr

> zobacz jak jest to rozwiązane w 126 el - tam jest taki dodatkowy styk

> w zderzaku , gdzie śruba regulacji wolnych obrotów opiera sie o

> niego.

> pozdr

No właśnie ja o tym pisałem:

Quote:

---

Robiłem coś takiego kiedyś kumplowi do Malucha. Oszczędności nawet do 1l przy spalaniu 5-6l wychodziły. Tylko wtedy trzeba maksymalnie wykorzystywać hamowanie silnikiem. U niego próg był ustawiony na 1100obr/min i temperatura silnika powyżej 40oC. Odcinało to dyszę wolnych obrotów. W modelu ELX już to fabrycznie jest zakładane.

---

> zobacz jak jest to rozwiązane w 126 el - tam jest taki dodatkowy styk

> w zderzaku , gdzie śruba regulacji wolnych obrotów opiera sie o

> niego.

> pozdr

musze podjechac do jakiegoś sklepiku i looknąć jak ten wyłacznik krancowy wygląda

> ok ... a jak to zrobić np. u mnie?

kup obrotomierz na diodach ( taka linijka im wiecej obrotów tym wiecej diod sie zapala) a ty sobie wyciagnij tylko ta diode przy ktorej chcesz zmieniac biegi ewentualnie możesz wyciagnąc sobie dwie diody pierwsza zielona sygnalizujaca że za moment bedzie trzeba zmienić bieg i druga czarwona przy, której trzeba już bieg zmienić

> bo też na to choruje i nie wiedziałem, że tak się ta choroba nazywa

google przyjacielem http://www.google.pl/search?hl=pl&q=shift+light&spell=1

> kup obrotomierz na diodach ( taka linijka im wiecej obrotów tym

> wiecej diod sie zapala) a ty sobie wyciagnij tylko ta diode

> przy ktorej chcesz zmieniac biegi

sluszna koncepcja