> ok, te 5 sek to faktycznie juz dosc wysoka liga...

Nie ważne na jakiej wartości się zgodzimy. co do pryncypiów sie zgadzamy

> jednak masa aut rosnie sporo wolniej niz moce i przyspieszenia... zwlaszcza ze auta mozna

No tak bo to są wartości powiązane i to nieliniowo. czyli jeśli zwiększysz masę to trzeba też zwiększyć moc tyle, że nie wprost proporcjonalnie

> spokojnie niewielkim wysilkiem odchudzac, co zrobila np mazda z modelem 2...

Kosztem czego: bezpieczeństwa, komfortu, opcji dodatkowych czy ceny? Coś pominąłem?

> Kosztem czego: bezpieczeństwa, komfortu, opcji dodatkowych czy ceny? Coś pominąłem?

niczego... wywalili np. 2kg przewodow elektrycznych - przeprojektowali poprostu elektryke, uzyli lzejszych magnesow w glosnikach nawet

bezpieczenstwo wzroslo bo sie lepiej prowadzi, cena konkurencyjna, opcje masz dostępne jak chcesz...

zrobili auto poprostu "mądrzej"...

> niczego... wywalili np. 2kg przewodow elektrycznych - przeprojektowali poprostu elektryke, uzyli

> lzejszych magnesow w glosnikach nawet

> bezpieczenstwo wzroslo bo sie lepiej prowadzi, cena konkurencyjna, opcje masz dostępne jak

> chcesz...

> zrobili auto poprostu "mądrzej"...

Trzeba było pisać, że ją odchudzili o 2 kg.

A tak naprawdę to jest to efekt redukcji kosztów. Kwestia na co wydasz tak zaoszczędzoną masę. Albo na osiągi albo na inne pierdoły.

> wez sobie cos z segmentu:) albo np jakiegos mikrusa typu lupo: palą podobnie, lupo cięższe i

> mocniejsze...

Lupo 3L spodziewam sie, ze pali jednak mniej od Charade 1.0D,

pomimo wiekszej masy i pomimo wiekszego i mocniejszego silnika.

to napisalem: auta nie palą mniej, w silnikach postępu jakiegos wielkiego nie

> bylo od wielu lat...

Rewolucji nie ma. To dobrze, bo nadal mamy silnik spalinowy.

I zle, bo nadal pali on zbyt duze ilosci wyczerpujacego sie surowca.

a wagi przybywa bardzo szybko. wczesniej segment C wazyl mniej niz tonę,

> teraz segment B z duzym % wazy wiecej...

To dziwne bo wszystko jest tak bardzo eko, a kg to ekomorderca.

> nie mowimy o osobistych odczuciach (przynajmniej tak mi sie wydawalo). postawiles teze ze auta to

> sie teraz psuja bo sa skomplikowane... a to jest nieprawda powielana przez mędrców

> garazowych...

I dowodem na to jest statystyka, ktorej nie mozesz odszukac?

Ja wierze, ze tak napisali, ale chcialbym przyjrzec sie szczegolom.

> ja uzywalem ar156 ktore jezdzila bez zarzutów... czy to oznacza ze się nie psuje? nie... patrząc

> na cały rynek moto - auta są coraz bardziej niezawodne...

> ze tez nie moge trafic na to porownanie w googlach

> a teraz to jest inaczej? są lepsi i gorsi... roznice się zmniejszają bo teraz to auta produkują

> raptem 4 firmy

Tak jakby mniej tych "niezawodnych", popularnych marek.

ale coz... statystyka to statystyka - masz mniej lub wiecej reprezentatywny

> miernik - bardzo szeroki rynek i marki ktore poddawaly się badaniu... trochę bardziej

> wartosciowe niz info: mialem golfa II w TD i sie nie psul, a teraz mam X i sie raz popsul...

> no prosze Cie

Dla mnie bardziej wartosciowe sa doswiadczenia z podworka, mimo wszystko,

niz statystyki, ktorych nie widzialem, nie wiem kto je robil i dla kogo.

Nie wesze spisku, ale sponsorowane opinie specjalistow to nic nadzwyczajnego.

> Trzeba było pisać, że ją odchudzili o 2 kg.

nie o 2

> A tak naprawdę to jest to efekt redukcji kosztów. Kwestia na co wydasz tak zaoszczędzoną masę. Albo

> na osiągi albo na inne pierdoły.

niech bedzie i redukcji kosztow... jesli idzie za tym sensowna zmiana = redukcja niepotrzebnej masy to mi to pasuje

> Lupo 3L spodziewam sie, ze pali jednak mniej od Charade 1.0D,

> pomimo wiekszej masy i pomimo wiekszego i mocniejszego silnika.

bo ja wiem...

> to napisalem: auta nie palą mniej, w silnikach postępu jakiegos wielkiego nie

> Rewolucji nie ma. To dobrze, bo nadal mamy silnik spalinowy.

> I zle, bo nadal pali on zbyt duze ilosci wyczerpujacego sie surowca.

no niby prawda... z tym wyczerpywaniem tylko nic nie wiadomo

> a wagi przybywa bardzo szybko. wczesniej segment C wazyl mniej niz tonę,

> To dziwne bo wszystko jest tak bardzo eko, a kg to ekomorderca.

no ale przeciez trzeba grzac tylek, miec 14 stref klimy, 10 3literowych skrotow itp no przeciez musimy to miec

> I dowodem na to jest statystyka, ktorej nie mozesz odszukac?

kazdy moze odszukac raport dekry z zeszlego roku, czy ostatnich 2 lat... no ale ten 20 letni juz trudniej.

> Ja wierze, ze tak napisali, ale chcialbym przyjrzec sie szczegolom.

> Tak jakby mniej tych "niezawodnych", popularnych marek.

w moim odczuciu ogony rynku równają w gore i wiekszosc marek juz jest "niezawodnych".

> ale coz... statystyka to statystyka - masz mniej lub wiecej reprezentatywny

> Dla mnie bardziej wartosciowe sa doswiadczenia z podworka, mimo wszystko,

> niz statystyki, ktorych nie widzialem, nie wiem kto je robil i dla kogo.

no dekra jak widac po statystykach wcale nie faworyzuje niemców...

> Nie wesze spisku, ale sponsorowane opinie specjalistow to nic nadzwyczajnego.

no tez prawda... np gdzies czytalem dawno temu ze w niemczech, wlasnie ze wzledu na to ze tam dziala dekra, toyota miala jakis specjalny pakiet, ze bezplatnie przy awarii auto z autostrad holowali... jakas tam luką omijali wtedy uznanie tego za usterkę... dzieki temu toyota byla wyzej w statystykach... no ale to byl jakis tam chwilowy ewenement...

idac logiką podwórkową - zrodlem informacji są fora marek? i wlasne odczucia?

bazując na tych pierwszych - kazda marka to tragedia, bo na forach pisze się tylko o problemach, kiedy juz wystąpią i wtedy leci w swiat: ze fiat to sie sypie, renault elektryka pada, vw przeplywomierze na potęgę itp itd.

bazując na tym drugim - de facto do konca zycia nie zmienisz marki, bo przeciez doswiadczasz tylko "wycinku" rynku... slabe to troche.