Oleje. I czym się różnią ?

> Oleje. I czym się różnią ?

bazą olejową; technologia syntetyczna - produkt ropopochodny-modyfikowany (III grupa baz olejowych), czysty syntetyk- synteza związków bazy de novo (IV i V grupa) - estry , PAO itd.

> bazą olejową; technologia syntetyczna - produkt ropopochodny-modyfikowany (III grupa baz

> olejowych), czysty syntetyk- synteza związków bazy de novo (IV i V grupa) - estry , PAO itd.

A bez metafor ? Nie wyznaję się na tym, więc powoli dla słabszych, który lepszy i dlaczego ?

Lepszy jest syntetyczny (fully synthetic) bo - łopatologicznie - od początku jest zrobiony z syntetycznego a nie tylko na jego obraz i podobieństwo (a z czego innego).

> Lepszy jest syntetyczny (fully synthetic) bo - łopatologicznie - od początku jest zrobiony z

> syntetycznego a nie tylko na jego obraz i podobieństwo (a z czego innego).

To 170zł za 0W40 5 litrów pełnego syntetyka to dobra cena ?

IMO cena OK, chociaż zaraz Ci napiszą że na allegro można kupić za 130 PLN.

> To 170zł za 0W40 5 litrów pełnego syntetyka to dobra cena ?

Zarzyj na SSP do wątku "Olej po raz 10". Tam ABM wypisał które to syntetyki,

a które udające syntetyki... Taki np. Mobil 1 5W50 oznaczony jako full syntetic,

jest półsyntetykiem

> A bez metafor ? Nie wyznaję się na tym, więc powoli dla słabszych, który lepszy i dlaczego ?

teoretycznie lepsze własności ma olej syntetyczny ale....przy doborze oleju w pierwszej kolejności należy kierować się zaleceniami i normami producenta silnika. I tu może się okazać, że daną normę spełniają tylko oleje robione w technologii syntetycznej. Przykład: norma VW 507.00 - tylko technologia syntetyczna, 506.01 - głównie czyste syntetyki lub z domieszką bazy III grupy. Poza tym niektóre dodatki do olejów nie rozpuszczają się lub słabo rozpuszczają się w bazie syntetycznej (IV i V grupa) więc wymagana jest jakaś zawartość bazy z grupy III, w której dodatki te są rozpuszczalne. Natomiast mając do wyboru kilka olejów np. z normą 507.00 można wybrać taki, który ma najlepsze parametry fizykochemiczne.

> teoretycznie lepsze własności ma olej syntetyczny ale....przy doborze oleju w pierwszej kolejności

> należy kierować się zaleceniami i normami producenta silnika. I tu może się okazać, że daną

> normę spełniają tylko oleje robione w technologii syntetycznej. Przykład: norma VW 507.00 -

> tylko technologia syntetyczna, 506.01 - głównie czyste syntetyki lub z domieszką bazy III

> grupy. Poza tym niektóre dodatki do olejów nie rozpuszczają się lub słabo rozpuszczają się w

> bazie syntetycznej (IV i V grupa) więc wymagana jest jakaś zawartość bazy z grupy III, w

> której dodatki te są rozpuszczalne. Natomiast mając do wyboru kilka olejów np. z normą 507.00

> można wybrać taki, który ma najlepsze parametry fizykochemiczne.

Ja mam zalecenie na 505.00, więc nie ma zbyt wielkich wymagań.

> Ja mam zalecenie na 505.00, więc nie ma zbyt wielkich wymagań.

zawsze możesz wybrać taki, który ma najniższą temperaturę płynięcia, najniższy wskaźnik Noack (w przybliżeniu najwyższą temp. zapłonu), najwyższy TBN itd.

> zawsze możesz wybrać taki, który ma najniższą temperaturę płynięcia, najniższy wskaźnik Noack (w

> przybliżeniu najwyższą temp. zapłonu), najwyższy TBN itd.

test Noack'a daje informacje o odparowalności oleju, im mniejsza liczba tym lepiej co oznacza, że olej mniej paruje w wysokich temperaturach

> zawsze możesz wybrać taki, który ma najniższą temperaturę płynięcia, najniższy wskaźnik Noack (w

> przybliżeniu najwyższą temp. zapłonu), najwyższy TBN itd.

Tak jak już kolega wcześniej napisał, musimy wiedzieć, czego wymaga producent i dalej dobrać odpowiednią oliwę. Co do olejów syntetycznych i w technologii syntetycznej, to na dzisiaj mamy taka sytuacje, że ten sam olej w różnych krajach jest różnie klasyfikowany. Generalnie można przyjąć, że oleje pełnosyntetyczne (estry, PAO) mają lepsze właściwości, niż oleje HC, poza specyficznymi zastosowaniami. Często okazuje się, że niewielkie dodatki HC do baz pełnosyntetycznych, w sposób znaczący porawiają właściwości oleju, lub umożliwiają zastosowanie pewnych niezbędnych dodatków. Jakiś czas temu, można było przyjąć, że w danej klasie lepkościowej, zalecanej przez producenta, oleje na bazach PAO lub mieszaninach PAO/ester, będa najlepsze dla silnika. Dzisiaj ze względu na wiele rozwiązań konstrukcyjnych, filtry FAP/DPF nie jest to zawsze takie oczywiste. Natomiast rzeczą bezwzględnie oczywistą i pchającą do zakłamania w reklamowaniu i opisywaniu produktu, jest róznica w cenie produkcji olejów pełnosyntetycznych i HC. Muszę wspomnieć, że jednym z bardzo nielicznych producentów europejskich, który w sposób jasny i przejrzysty opisuje "poziom syntetyczności" swoich olejów jest firma Liqui Moly! Z drugiej strony szali, są międzynarodowe koncerny, które w europie, szczególnie wschodniej, pod tą sama nazwą sprzedają substytuty olejów sprzedawanych w USA lub innych cywilizowanych rynkach, na których organizacje konsumenckie, za kłamstwa w nazewnictwie i składzie puściły by te koncerny z torbami. Na koniec napiszę, że przy zakupie oleju tzw. "pełnosyntetycznego", wszystkiego można się dowiedzieć z kart produktu. Można przyjąć, że około 80% olejów dostępnych w Polsce i opisywanych, jako w pełni syntetyczne to oleje HC lub z przewagą baz HC w składzie.

> Zarzyj na SSP do wątku "Olej po raz 10". Tam ABM wypisał które to syntetyki,

> a które udające syntetyki... Taki np. Mobil 1 5W50 oznaczony jako full syntetic,

> jest półsyntetykiem

na pewno?

np. Total, LM i Mobil w Niemczech wyraźnie oznaczają olej HC i jest wyraźna różnica w cenie

w serwisie ostatnio jako syntetyk chcieli lać HC Totala, dobrze że sam kupiłem w markiecie Mobila 3000 5W40 HC - taniej mnie wyszło

> na pewno?

> np. Total, LM i Mobil w Niemczech wyraźnie oznaczają olej HC i jest wyraźna różnica w cenie

> w serwisie ostatnio jako syntetyk chcieli lać HC Totala, dobrze że sam kupiłem w markiecie Mobila

> 3000 5W40 HC - taniej mnie wyszło

No o ile dobrze zrozumiałem to co ABM pisał.

Natomiast w przypadku mojego samochodu ABM poleca LM Diesel Synthoil 5w40,

dlatego taki też zamierzam nalać. Nie zawiera on bowiem bazy HC.

A nawet Motul 5w40 który mam obecnie, takową ponoć zawiera

> Zarzyj na SSP do wątku "Olej po raz 10". Tam ABM wypisał które to syntetyki,

> a które udające syntetyki... Taki np. Mobil 1 5W50 oznaczony jako full syntetic,

> jest półsyntetykiem

To akurat nieprawda, wszystkie Mobile z jedynką (Mobil 1) są olejami w pełni syntetycznymi, natomiast Mobile Super (np. 3000 5w40) to oleje HC lub niżej.

Ja kiedyś czytałem artykuł, który wręcz wywraca te wszystkie teorie do góry nogami. Na Polskę leje się inne oleje (lepsze jakościowo) niż w Niemczech. Wszystko zależy od rynku - w Polsce zimy są bardziej srogie i nie ma autostrad, więc warunki pracy silników są dużo cięższe - w związku z tym część firm olejowych daje pełne syntetyki w Polsce, gdzie ten sam olej np. w Niemczech jest HC. To była wypowiedź pracownika, któregoś z koncernów olejowych. Być może potwierdzeniem tej teorii jest to, że w Niemczech te oleje są tańsze. Nie wiem, bo tak bardzo nie zagłębiałem się w tę teorię.

> Ja kiedyś czytałem artykuł, który wręcz wywraca te wszystkie teorie do góry nogami. Na Polskę leje

> się inne oleje (lepsze jakościowo) niż w Niemczech.

w to nie wierzę

> To akurat nieprawda, wszystkie Mobile z jedynką (Mobil 1) są olejami w pełni syntetycznymi,

> natomiast Mobile Super (np. 3000 5w40) to oleje HC lub niżej.

Chyba nie do końca - Mobil 1 New Life 0W-40 w PL jest oznaczony jako full synthetic, ale na rynek niemiecki jest oznaczony jako SHC.

Zresztą polecam poczytać :

http://translate.googleusercontent.com/t...t5UnwUOu6pjgDkA

Nie wiem jak na rynek niemiecki, ale na Mobilach Super 3000 jest dużymi literami HC Synthese, a na Mobilach 1 Fully Synthetic więc po co byłyby rozdzielone liniami produktów?

Poza tym czytałem kiedyś (niestety teraz nie potrafię przytoczyć źródła) że oleje HC nie osiągną takiej rozpiętości lepkości jak oleje w pełni syntetyczne. Czyli można zrobić HC 5w40, 5w30, ale już do takiej rozpiętości jak 0w40 czy 5w50 potrzeba baz w pełni syntetycznych.

> Nie wiem jak na rynek niemiecki, ale na Mobilach Super 3000 jest dużymi literami HC Synthese, a na

> Mobilach 1 Fully Synthetic więc po co byłyby rozdzielone liniami produktów?

> Poza tym czytałem kiedyś (niestety teraz nie potrafię przytoczyć źródła) że oleje HC nie osiągną

> takiej rozpiętości lepkości jak oleje w pełni syntetyczne. Czyli można zrobić HC 5w40, 5w30,

> ale już do takiej rozpiętości jak 0w40 czy 5w50 potrzeba baz w pełni syntetycznych.

Koledzy - napisze jeszcze raz - prawdy dowiemy się z kart produktów, po co dyskutować o napisach na opakowaniach?

> Koledzy - napisze jeszcze raz - prawdy dowiemy się z kart produktów, po co dyskutować o napisach na

> opakowaniach?

Wczoraj oglądałem karte New Life 0W40 i niby jest napisane :

Mobil 1 New Life 0W-40 is made with a proprietary blend of ultra high performance synthetic basestocks fortified with a precisely balanced component system.

Jednocześnie w sieci znalazłem info że na rynek niemiecki mają napis SHC na opakowaniu.

Czyli jak w/g Ciebie należy to zinterpretować?

Rzecznik Mobil na Polskę tłumaczy różnicę w cenie Mobili mędzy Niemcami a Polską tym właśnie że w Niemczech jest HC Synteza a w Polsce pełny syntetyk.

>Taki np. Mobil 1 5W50 oznaczony jako full syntetic,

> jest półsyntetykiem

W Polsce to jest pełny syntetyk W niemczech HC. Dlatego w Polsce jest droższy. Tak twierdzą pracownicy MOBIL Polska.

> IMO cena OK, chociaż zaraz Ci napiszą że na allegro można kupić za 130 PLN.

Po co na allegro jak w selgrosie bywa po 121zł za 5 litrów prosto od dystrybutora na Polskę.

> W Polsce to jest pełny syntetyk W niemczech HC. Dlatego w Polsce jest droższy. Tak twierdzą

> pracownicy MOBIL Polska.

Mimo wszystko trochę nie ufam szefowi dużego koncernu, natomiast

ufam użytkownikowi ABM, bo dość obszernie i zrozumiale wyjaśnił

mi na podforum SSP, że taki np. Liqui Moly Diesel Synthoil to jest to

co mam zalać do mojego paścia

> W Polsce to jest pełny syntetyk W niemczech HC. Dlatego w Polsce jest droższy. Tak twierdzą

> pracownicy MOBIL Polska.

IMO ściema - charakterystyki na kartach są takie same, nie wierzę że przy innej bazie nic się nie będzie różnić.

> test Noack'a daje informacje o odparowalności oleju, im mniejsza liczba tym lepiej co oznacza, że

> olej mniej paruje w wysokich temperaturach

nie każdy producent podaje ten parametr dlatego napisałem o temperaturze zapłonu, która jest tym niższa im wyższa jest zawartość frakcji lotnych . Dobry olej powinien mieć Noack poniżej 10. Z praktycznego punktu widzenia wskaźnik ten ma istotne znaczenie gdyż porównując go można wybrać olej, którego ubytki w danej klasie lepkościowej będą najmniejsze.

> Poza tym czytałem kiedyś (niestety teraz nie potrafię przytoczyć źródła) że oleje HC nie osiągną

> takiej rozpiętości lepkości jak oleje w pełni syntetyczne. Czyli można zrobić HC 5w40, 5w30,

> ale już do takiej rozpiętości jak 0w40 czy 5w50 potrzeba baz w pełni syntetycznych.

to prawda jednak nawet w oleju np. 0W30 może być jakaś ilość frakcji HC potrzebnej jako rozpuszczalnik dodatków do oleju, które w czystej bazie syntetycznej mogą być trudno lub nierozpuszczalne

> Poza tym czytałem kiedyś (niestety teraz nie potrafię przytoczyć źródła) że oleje HC nie osiągną

> takiej rozpiętości lepkości jak oleje w pełni syntetyczne. Czyli można zrobić HC 5w40, 5w30,

> ale już do takiej rozpiętości jak 0w40 czy 5w50 potrzeba baz w pełni syntetycznych.

według oficjalnej strony niemieckiej Mobila jednak można zrobić HC 0W40, przynajmniej częściowo

ale czym te oleje różnią się w praktyce ? bo HC to ani minerał, ani syntetyk

osobiście leję 3000, bo tańszy i ten silnik nie ma u mnie ciężko, przebieg do 10 tys. km rocznie i wymiana z filtrem; serwis też by mi HC nalał - robię dobrze czy źle?

> wyjaśnił

> mi na podforum SSP,

moze głupie pytanie. Co to jest podforum SSP ?

Co do olejów, ja leję to co akurat tanio kupię i mieszam z tym co zostało. Taką mieszanke leję do silnika.

> moze głupie pytanie. Co to jest podforum SSP ?

Stilo Squad Polska - kącik towarzyski Stilo.