TDI na PD...czy są różnice w "gołym" silniku???

[Prozaq]

Jak w temacie?Czy poszczególne wersje silnikowe różnią się zasadniczo w budowie czy jedyna różnica polega na pompowtryskach (ich wydajności)oraz kompem(czyli programem)?Czy np. taki ARL jak mam u siebie (150kM) różni się czymś od np.115kM AJM-a czy 101kM AXR-a? Bo jeśli chodzi o głowice od PD to na 100% są takie same(sprawdzane organoleptycznie),jedynie hydroregulatory w mocniejszych wersjach są wzmacniane.A co z dołem silnika?Czekam na jakieś sprawdzone opinie.Po raz trzeci zabrakło smarowania u mnie na górze co poskutkowało ponownym wytarciem się wałka i posypem głowicy dlatego rozważam opcję wymiany całego słupka,gdyż jest ewentualność jakiegoś babola związanego z pompą oleju.Czekam na opinie.

Pozdrawiam,Prozaq.

[TomekZawieja]

Głowice te same, słupek zasadniczo też.

Różnice wynikają jak sam napisałeś głównie w osprzęcie:

Pompkach(w ASZ i ARL sa najmocniejsze AL), turbinach (w ASZ GT1749VA, w ARL GT1749VB, w AJM i AXR bodajze VNT15), SMIC w AXR i AJM ten sam, w ASZ deczko grubszy, w ARL FMIC oraz w dolocie (w ASZ i ARL alu miedzy puszką a turbiną), w asz/arl jest większa chłodniczka oleju no i w samym programie.

Co do samego słupka to zasadniczo jest ten sam we wszystkich, z tym że w ASZ/ARL wał i korby są poprostu grubsze, co odbija się w wytrzymałości tych elementów.

Kwestia przeniesienia napędu pomijam :D

[bialy11]

No to grubo. Głowy są bankowo te same. Bloki zasadniczo raczej też. Kwestia tylko że musisz mieć dawcę poprzecznego. Z wzdłużnym mogą być problemy.

Z czystej ciekawości, jakim olejem zalewałeś silnik???

[pakuu1]

Z tego co wiem to ARL/ASZ to to samo i rożni sie osprzętem - turbo, wtryski, coler. Posiiadają one grubsze korby niż pozostałe silniki i co ważne, natrysk oleju na denko tłoka, o czym nikt wczesniej nie wspomnial

Co do ajm to bym sobie darowal - piersze tdi pd, podobno mialo problemy z pekajacymi glowicami itp.

Nie wiem czemu pytasz, czcesz zmienic silnik? jeżeli tak to na forum leona chlopaki wkladali silnik BLT - jest to nowsza wersja ASZ podobno rownie wytrzymala ale da sie wyrwac ze smiesznym przebiegiem ...

pozdro

[TomekZawieja]

> Z tego co wiem to ARL/ASZ to to samo i rożni sie osprzętem - turbo, wtryski, coler. Posiiadają one

> grubsze korby niż pozostałe silniki i co ważne, natrysk oleju na denko tłoka, o czym nikt

> wczesniej nie wspomnial

Wszystkie TDI maja natrysk oleju na denko tłoka.

[bialy11]

> Wszystkie TDI maja natrysk oleju na denko tłoka.

To zależy. Bo np pierwsze AGRy potrafiły nie miec natrysku.

No ale rozmawiamy o pd. A w nich to chyba wszystkie miały.

Pakuu masz jakieś szersze sprawdzone info na ten temat???

[pakuu1]

no gdzies czytalem, na szybko - 2 post

http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=59981

[Prozaq]

Dziękuję za info,muszę zagłębić wiedzę na temat tego BLT. Co do oleju na jakim jeździł poprzedni właściciel to był chyba Liqui Moly. Ja jeździłem na oleju GM 5W30 z normą do pompek,ale też naczytałem się nie najlepszych opinii na temat tego oleju.Teraz nauczony doświadczeniem zalewam Motula.Szkoda,że Polak mądry po szkodzie,ale problem musi tkwić gdzieś indziej.Wcześniej zjadło mi wałek z popychaczami po 10tys km. ,a po zmianie kompletnej góry wytrzymało tylko 30tys km.,ciśnienia smarowania ok. Nie mam już pomysłu i trzecie raz nie zamierzam reanimować tego silnika,za duża strata pieniędzy i czasu,a auto musi jeździć.

[bialy11]

Ale co konkretnie się stało??? Wałek wytarł szklanki czy jeszcze masz rozjechane gniazda na pompki???

Wałek i szklanki wkładane były nowiutkie??? Jełsi tak to jakiej firmy.

Raz to rozumiem, każdy mocny PD to przechodzi. Ale kolejny raz w tak krótkim okresie??? Coś to mocno śmierdzi.

[Prozaq]

> Ale co konkretnie się stało??? Wałek wytarł szklanki czy jeszcze masz rozjechane gniazda na

> pompki???

> Wałek i szklanki wkładane były nowiutkie??? Jełsi tak to jakiej firmy.

> Raz to rozumiem, każdy mocny PD to przechodzi. Ale kolejny raz w tak krótkim okresie??? Coś to

> mocno śmierdzi.

Szklanki były zakładane za każdym razem nowe,moja wina,że założyłem szklanki starszego typu od silników na pompie,te nowe są sporo mocniejsze.Poza tym w obecnej głowicy mam wywalone gniazda od PD-ków czyli standard. dlatego muszę zrucać czapkę.Tak bym dał nowy wałek Febiego,hydroregulatory nowego typu,półpanewki wałka z oryginału i heja,ale niestety nie ma lekko.Stawiam na pompę oleju,ale to na dniach będę wiedział na 100%.

[bialy11]

> Szklanki były zakładane za każdym razem nowe,moja wina,że założyłem szklanki starszego typu od

> silników na pompie,te nowe są sporo mocniejsze.Poza tym w obecnej głowicy mam wywalone gniazda

> od PD-ków czyli standard. dlatego muszę zrucać czapkę.Tak bym dał nowy wałek

> Febiego,hydroregulatory nowego typu,półpanewki wałka z oryginału i heja,ale niestety nie ma

> lekko.Stawiam na pompę oleju,ale to na dniach będę wiedział na 100%.

Ale czekaj czekaj. Bo soś mnie świta że szklanki do VP i do PD są inne. Na pewno w VP były dwa rodzaje, Wyższe i niższe.

O masz tutaj:

http://motofocus.pl/nowosci/2195/wazna-wskazowka-do-montazu-hydraulicznych-popychaczy-zaworow

[Prozaq]

Tam jest napisane na temat popychaczy do VP. Te nowszego typu od VP sa identyczne jak te od PD-ka ,ale wydaje mi się,że nie można ich zamiennie stosować.

EDIT: Tutaj jest wszystko b.fajnie opisane.

[bialy11]

> Tam jest napisane na temat popychaczy do VP. Te nowszego typu od VP sa identyczne jak te od PD-ka

> ,ale wydaje mi się,że nie można ich zamiennie stosować.

> EDIT: Tutaj jest wszystko b.fajnie opisane.

Na pewno nie można ich zamiennie stosować. Z katalogu INA do pompek są te: 420 0209 10. Mają też jeszcze jakąś odmianę czarnych niby wzmacnianych szklanek.

Dlaczego pytam. Jakoś ze dwa miechy temu trafił się pasek b6 z podobną awarią jak twoja. Jak się później okazało przy wymianie rozrządu wymieniali także wałek i szklanki. Po 30kkm zrobił się rozpierdziel jak u ciebie. Koniec końców po wyjaśnieniu wszystkiego okazało się że gość wsadził szklanki od VP. I tak z takimi szklankami wyjachał właśnie ten pasek, touran i a4. Wszystkie wróciły z tą samą awarią z czego touran od początku nie chodził dobrze.

Trzeba uważać co się wkłada do PD.

[Prozaq]

Dlatego też u mnie szklanki będą już czarne wzmacniane z tym,że Ruville'a,ale cena i tak zabija. Głowkę już zanabyłem, jutro tylko oddaje na sprawdzenie szczelności,zabielenie i mam nadzieję do końca tygodnia poskładam. Michę też raczej ściągam i pompę oleju out,ale to okaże się w środę jak zmierzę ciśnienie oleju.

P.S Masz może dane z Autodaty jakie nominalnie powinno być ciśnienie smarowania w PD-ku?

[bialy11]

> Dlatego też u mnie szklanki będą już czarne wzmacniane z tym,że Ruville'a,ale cena i tak zabija.

> Głowkę już zanabyłem, jutro tylko oddaje na sprawdzenie szczelności,zabielenie i mam nadzieję

> do końca tygodnia poskładam. Michę też raczej ściągam i pompę oleju out,ale to okaże się w

> środę jak zmierzę ciśnienie oleju.

> P.S Masz może dane z Autodaty jakie nominalnie powinno być ciśnienie smarowania w PD-ku?

Musze zobaczyć czy sa podane tam takie dane. Jeśli są to nie widze problemu

Michę to ja bym i tak zdjął by ją dobrze wymyć z opiłków z wałka i szklanek. Jak zresztą i resztę silnika.

[Bodzlo]

Poszukaj czy INA nie ma taniej bo generalnie to to samo

Pompe sprawdż tak czy siak ,nawet jeśli cisnienie które powinno byc ok 2bar/2000 . Zdejmij miske sprawdż pompe i przede wszystkim zobacz czy nie ma syfu na smoku

[Prozaq]

> Poszukaj czy INA nie ma taniej bo generalnie to to samo

> Pompe sprawdż tak czy siak ,nawet jeśli cisnienie które powinno byc ok 2bar/2000 . Zdejmij miske

> sprawdż pompe i przede wszystkim zobacz czy nie ma syfu na smoku

Śledzę ceny na bieżąco z racji wykonywanego zawodu i taniej niż ok.50zł/szt. popychacza nie udało mi się znaleźć,Ruville'a wyszły nawet ciutkę taniej niż INA.Co do ciśnienia smarowania dzięki za podanie danych,wkręcę manometr i będę miał jasność.Michę ściągnę tak czy tak aby to wyczyścić.

[Bodzlo]

> Śledzę ceny na bieżąco z racji wykonywanego zawodu i taniej niż ok.50zł/szt. popychacza nie udało

> mi się znaleźć,Ruville'a wyszły nawet ciutkę taniej niż INA.

No tak ,zapomniałem

Co do ciśnienia smarowania dzięki

> za podanie danych,wkręcę manometr i będę miał jasność.Michę ściągnę tak czy tak aby to

> wyczyścić.

sprawdze jeszce czy serwisówka podaje na wolnych ale raczej podobnie jak autodata

[Prozaq]

> No tak ,zapomniałem

> Co do ciśnienia smarowania dzięki

> sprawdze jeszce czy serwisówka podaje na wolnych ale raczej podobnie jak autodata

Będę niezwykle zobowiązany,jakby dało radę sprawdzić jeszcze moment przykręcenia śrub mocujących pompki i momenty dokręcenia tych 10 śrub mocujący podpory z panewkami wałka to już w ogóle będę wniebowzięty.

[bialy11]

> Będę niezwykle zobowiązany,jakby dało radę sprawdzić jeszcze moment przykręcenia śrub mocujących

> pompki i momenty dokręcenia tych 10 śrub mocujący podpory z panewkami wałka to już w ogóle

> będę wniebowzięty.

Jutro będziesz miał tutaj całą rozpiskę co do momentów

Ale spoko dla potomności będzie

Aha, i jeszcze tak żeby nie umknęło. Śruby głowicy to wiadomo że nowe. Śruby do pompek również. Bo o uszczelniaczach to nie wypada już wspominać.

[Bodzlo]

Elsa- 2bary /2000 więc pewnie na wolnych cos ok 1,5 powinno byc , na wysokich nie powinno przekraczać 7bar oczywiście przy tak 80*

Odbierz meila z profilu mam nadzieje ze to ci styknie ,inaczej nie mogłem wysłac bo laptop ograniczony w odpowiednie programy

Ok poprawiłem troche i wysłałem troche lepsze Mam nadziej ze sie przydadzą

[Prozaq]

> Elsa- 2bary /2000 więc pewnie na wolnych cos ok 1,5 powinno byc , na wysokich nie powinno

> przekraczać 7bar oczywiście przy tak 80*

> Odbierz meila z profilu mam nadzieje ze to ci styknie ,inaczej nie mogłem wysłac bo laptop

> ograniczony w odpowiednie programy

Niech Ci Bóg w dzieciach wynagrodzi,oczywiście w jakości nie w ilości.

[Bodzlo]

Drugiego tez odebrałes ?

[Prozaq]

> Drugiego tez odebrałes ?

Si senior! PDF,będą obrazki.

[Bodzlo]

> Si senior! PDF,będą obrazki.

Ja tylko znich korzystam coś jeszce chcesz bo wyłanczam lapka

[Prozaq]

> Ja tylko znich korzystam coś jeszce chcesz bo wyłanczam lapka

Jak coś jeszcze się urodzi to nadziergam w tymże żałobnym wątku. Pozdro.

[Bodzlo]

> Jak coś jeszcze się urodzi to nadziergam w tymże żałobnym wątku. Pozdro.

Ok ale tylko wieczorkami aaaa i kup se Honde

[Prozaq]

Jutro odbieram drugą głowicę od szlifiarza po sprawdzeniu szczelności,planowaniu,wstawieniu nowych prowadnic zaworowych,hydroregulatorów wzmacnianych oraz półpanewek wałka rozrządu i myślę,że koło weekendu zacznie się składanie wszystkiego do kupy.Z ciekawostek wymieniane były zawory ssące i przy nich należy przy głowicach PD-ków zwrócić szczególną uwagę:jest kilka typów do PD-ków,standardowe mają całkowitą długość 89,9(taka jest podana w większości katalogów dla PD,np.w AMP Paradowskich),ale występują też zawory(tak było u mnie w przypadku ssących) o długości całkowitej 89,4mm.Różnica to niby "tylko" 0,5mm,ale przy dłuższej eksploatacji może objawić się to zbyt wczesnym wybiciem popychaczy hydraulicznych.Jak nie zapomnę wkleję jutro zdjęcie jak wyglądają popychacze wyjęte z mojej głowicy. Robią wrażenie.

[SebeKK]

Zapewne w hydrach masz dziury wytarte przez walek. Standardowy widok w glowicy TDI PD

[Prozaq]

> Zapewne w hydrach masz dziury wytarte przez walek. Standardowy widok w glowicy TDI PD

Przy pierwszej awarii jeden hydroregulator był wytarty do tego stopnia,że środek wypadł i sobie latał luźno w głowicy.Szczęście,że nie zablokował zaworu bo byłoby wesoło.Teraz hydro są "tylko" finezyjnie" powgniatane na okrągło,jakby każdego kciukiem potraktował.

[bialy11]

Dla tych co to nigdy nie widzieli o czym mówimy:

Szklanki z paska o którym pisałem wcześniej

[Apachos]

Ja pierdzielę, jak czytam to ty ciągle masz jakies jaja z tym Leonem

[Prozaq]

> Ja pierdzielę, jak czytam to ty ciągle masz jakies jaja z tym Leonem

Lepiej zdejmij dekiel u siebie i obejrzyj wałek.

[SebeKK]

> Ja pierdzielę, jak czytam to ty ciągle masz jakies jaja z tym Leonem

ja takie rzeczy widze codziennie w pracy, wiec przyzwyczajony jestem

[bialy11]

> Lepiej zdejmij dekiel u siebie i obejrzyj wałek.

Jak tak mówię użytkownikom PD to się w czoło stukają.

Kiedyś ziomek przyjechał skodą fabią. Chciał kupić to auto. Przyjechał z właścicielem. Z oględzin zewnętrznych w sumie auto było całkiem spoko. Zaproponowałem więc podniesienie dekla. Właściciel nie zgodził się na rozkręcanie silnika. A chciałem tylko zobaczyć bo choć pracował równo to tak jakoś głośno...

[krzys139]

> Jak tak mówię użytkownikom PD to się w czoło stukają.

> Kiedyś ziomek przyjechał skodą fabią. Chciał kupić to auto. Przyjechał z właścicielem. Z oględzin

> zewnętrznych w sumie auto było całkiem spoko. Zaproponowałem więc podniesienie dekla.

> Właściciel nie zgodził się na rozkręcanie silnika. A chciałem tylko zobaczyć bo choć pracował

> równo to tak jakoś głośno...

Bedac szczerym to sa teraz auta bez wad?

Chcialem zmienic auto zony na cos mniejszego i myslalem o malym nieproblemowym samochodzie. I miala to byc ibiza 1.9tdi cupra. Ale chyba sie powstrzymam niech jezdzi narazie swoim lwem.

[Apachos]

> Lepiej zdejmij dekiel u siebie i obejrzyj wałek.

.................u mnie nic sie nie dzieje to po co mam ściągać

[Prozaq]

> .................u mnie nic sie nie dzieje to po co mam ściągać

Jabym się nie znał na mechanice to samo bym powiedział. Wystarczy,że jeden hydroregulator zacznie postukiwać i już wiem,że bedą problemy.

[Apachos]

> Jabym się nie znał na mechanice to samo bym powiedział. Wystarczy,że jeden hydroregulator zacznie

> postukiwać i już wiem,że bedą problemy.

......no i co potem ...?

[boossu]

> ......no i co potem ...?

jak wątek wskazuje , nowy wałek, nowe hydro, śrubki śrubeczki, panewki itd itp

[boossu]

> Jabym się nie znał na mechanice to samo bym powiedział. Wystarczy,że jeden hydroregulator zacznie

> postukiwać i już wiem,że bedą problemy.

mój postukiwał ok 1 sek po odpaleniu na zimnym, ale później cisza... tzn , że dobrze że sprzedałem?

[Prozaq]

> mój postukiwał ok 1 sek po odpaleniu na zimnym, ale później cisza... tzn , że dobrze że sprzedałem?

Jak widać na załączonych obrazkach nie wróży to specjalnie nic dobrego,odpowiedz sobie sam.

[GreenCC]

> .................u mnie nic sie nie dzieje to po co mam ściągać

Nie wiesz bo klekot zagłusza stukanie szklanek

[boossu]

> Jak widać na załączonych obrazkach nie wróży to specjalnie nic dobrego,odpowiedz sobie sam.

kurdę, ale i tak w porównaniu do innych tdi moich znajomych to mój chodził najciszej i najbardziej kultularnie

[bialy11]

> kurdę, ale i tak w porównaniu do innych tdi moich znajomych to mój chodził najciszej i najbardziej

> kultularnie

To jedno. Druga sprawa to wyregulowanie pompek. To jest bardzo istotne, sama regulacja potrafi czasem zmienić kulturę pracy silnika nie do poznania

[bialy11]

> .................u mnie nic sie nie dzieje to po co mam ściągać

Taa. A co ma się dziać?? Kultura pracy tego silnika jest tak tragiczna ze ciężko na ucho wyczuć że akurat wycierają się szklanki i wałek. Dowiesz się dopiero jak w szklance będzie dziura i auto przestanie palic na któryś z cylindrów

[Apachos]

> mój postukiwał ok 1 sek po odpaleniu na zimnym, ale później cisza... tzn , że dobrze że sprzedałem?

Hmmm...mój jak stoi na mrozie np. całą noc to po odpaleniu przez 2-3 sekundy pracuje nie równo

[Apachos]

Kultura pracy tego silnika jest tak tragiczna ze ciężko na ucho wyczuć że

> akurat wycierają się szklanki i wałek.

A mnie tam kultura pracy wisi jaka jest Ważne że ma kopa i mało pali, reszta mnie nie interesuje

[bialy11]

> Kultura pracy tego silnika jest tak tragiczna ze ciężko na ucho wyczuć że

> A mnie tam kultura pracy wisi jaka jest Ważne że ma kopa i mało pali, reszta mnie nie interesuje

I jeszcze zimą sam otrzepuje się ze śniegu

Serio, podnieś dekiel

[boossu]

> To jedno. Druga sprawa to wyregulowanie pompek. To jest bardzo istotne, sama regulacja potrafi

> czasem zmienić kulturę pracy silnika nie do poznania

ja akurat przez 3 lata użytkowania nic do silnika nie zaglądałem seria hamowana w tym roku bez katalizatora pokazała az 124km silnik pracował równo, w porównaniu z innymi cicho i równo ponadto od wymiany do wymiany oleju nie ubywało na bagnecie oleju 5w40 wczesniej 0w30 niestety po postoju min 12 godzinnym po odpaleniu klekotał głośniej przez 1-2 sek po czym się wyciszał, pewnie pierwsze oznaki szklanki