> Błąd w myśleniu. Czujnik spalania stukowego pracuje jedynie w jedną

> stronę. Podaje sygnał do opóźnienia zapłonu. ok 0.5-1.0 na jeden

> obrót wału do zaniku zjawiska.

... czyli jak nie bedzie podawal sygnalu to wtedy nie bedzie opoznial, nieprawdaz? :-)

Skad wiesz jak programista napisal oprogramowanie w ECU i w jaki sposob ECU rozpoznaje rodzaj paliwa?

Mi sie wydaje, ze wlasnie za pomoca czujnika stukowego, na poczatku podaje mu jakis kat wyprzedzenia z tabeli po czym troche zwieksza i bada zachowanie czujnika, jak nie daje swygnalu to znowu troche zwieksza az do momentu kiedy nastapi detonacja i wraca do ostatniej wartosci, gdzie nie bylo detonacji. Ale to tylko moje zdanie, z ktorym sie zreszta niezgadzam. ;-)

> ... czyli jak nie bedzie podawal sygnalu to wtedy nie bedzie

> opoznial, nieprawdaz? :-)

dokładnie tak.

> Skad wiesz jak programista napisal oprogramowanie w ECU i w jaki

> sposob ECU rozpoznaje rodzaj paliwa?

Bo to mój zawód

ECM nie rozpoznaje liczby oktanowej. Mapa przygotowana jest dla okreslonego paliwa - dedykowanego przez producenta. W niektórych markach (np:Daewoo), jest przy ECM zworka pozwalająca na korekcję mapy dla paliwa 98.

> zaluzmy ze chcemy przyspieszyc o 4st. to nie to samo co opoznienie o

> 356st.?

Zapomniałeś że kompletny cykl pracy zamyka się w 720 st obrotu wału.

> dokładnie tak.

> Bo to mój zawód

Zajmujesz sie programowaniem ECU o nowe mapy wtrysku?

> ECM nie rozpoznaje liczby oktanowej. Mapa przygotowana jest dla

> okreslonego paliwa - dedykowanego przez producenta.

Ale pewnie jakis programista pomyslal o korekcie mapy paliwa w zaleznosci od paliwa (autoadaptacja). W kazdym razie jakbym programowal takie steroniki to bym o tym nie zapomnial. :-)

> Zajmujesz sie programowaniem ECU o nowe mapy wtrysku?

Nie.

> Ale pewnie jakis programista pomyslal o korekcie mapy paliwa w

> zaleznosci od paliwa (autoadaptacja). W kazdym razie jakbym

> programowal takie steroniki to bym o tym nie zapomnial. :-)

Pewnie kiedyś ktoś pierwszy wymyśli takie "cudo" Na dzień dzisiejszy, jedynie elementy elektroniczne silnika i ich parametry są korygowane w procesie autoadaptacji ECM.

W przypadku spadku jakości paliwa ECM w chwili obecnej - przechodzi w stan awaryjny, jezeli ilość błędów przez niego zapamiętanych, przekroczy limit dopuszczalnych - okreslonych przez producenta.

wrażenia z trasy okolo 100km + z jazdy miejskiej - 20 km:

auto jest zdecydowanie żwawsze w niskim iśrednim zakresie obrotów - przyrost elastyczności jest spory - bardzo ladnie się zbiera np.na trzecim biegu od 40 km/h do 80 km/h...duzo lepiej,niz bez "wariata"...

Przy gwałtownym depnięciu gazu do dechy,niskich obrotach i wysokim biegu nie ma mowy o zadlawieniu się silnika i "strzale",co kiedys dość czesto zdarzało się w takiej sytuacji (Oczywiście tak się nie jezdzi normalnie - to tylko test )

"Góra" tez jest jakby lepsza,ale nie tak zauwazalnie,jak śordkowe i dolne partie obrotomierza - na wysokich obrotach po prostu mikser daje o sobie znać

Tak więc reasumując - jesli ktoś ma LPG,i chce wydać te 400 PLN na np.stożek,magnetyzer czy inne glupoty,to niech zakłada wariator ! Tutaj efekt jest murowany - w przeciwienstwie np.do magnetyzerów

Ja mam,i nie żałuję ! Polecam kazdemu,kogo na to stać,i chce polepszyć osiagi auta zasilanego LPG...rakiety to nie stworzy,ale będzie odczuwalnie lepiej

Poza tym - wariator to także niezla ochrona przeciwstrzałowa...

W starych silnikach, gdzie był rozdzielacz zapłonu, mozna ręcznie przyspieszyc zapłon o 4-6 stopni. Przy zimnym silniku nie spowoduje to niewłasciwej pracy na Pb (szczegolnie w silnikach z czujnikiem spalania stukowego). Dodatkowo mozna wlać uszlachetniacz paliwa.

> W starych silnikach, gdzie był rozdzielacz zapłonu, mozna ręcznie

> przyspieszyc zapłon o 4-6 stopni. Przy zimnym silniku nie

> spowoduje to niewłasciwej pracy na Pb (szczegolnie w silnikach z

> czujnikiem spalania stukowego).

starszy silnik z rozdzielaczem i knock-sensor ?

Toz to wyjątki...

A jesli nawet...to o 12-15 stopni tam nie przyspieszysz

> dokładnie tak.

> Bo to mój zawód

> ECM nie rozpoznaje liczby oktanowej. Mapa przygotowana jest dla

> okreslonego paliwa - dedykowanego przez producenta. W niektórych

> markach (np:Daewoo), jest przy ECM zworka pozwalająca na

> korekcję mapy dla paliwa 98.

Nie mam stuku puku , czy wiesz na pewno ze u mnie bedzie zworka/przestawie na 98 i ile to bedzie stopni/ ile stopni max daje MAP??????????

> wrażenia z trasy okolo 100km + z jazdy miejskiej - 20 km:

> auto jest zdecydowanie żwawsze w niskim iśrednim zakresie obrotów -

> przyrost elastyczności jest spory - bardzo ladnie się zbiera

> np.na trzecim biegu od 40 km/h do 80 km/h...duzo lepiej,niz bez

> "wariata"...

> Przy gwałtownym depnięciu gazu do dechy,niskich obrotach i wysokim

> biegu nie ma mowy o zadlawieniu się silnika i "strzale",co

> kiedys dość czesto zdarzało się w takiej sytuacji (Oczywiście

> tak się nie jezdzi normalnie - to tylko test )

> "Góra" tez jest jakby lepsza,ale nie tak zauwazalnie,jak śordkowe i

> dolne partie obrotomierza - na wysokich obrotach po prostu

> mikser daje o sobie znać

> Tak więc reasumując - jesli ktoś ma LPG,i chce wydać te 400 PLN na

> np.stożek,magnetyzer czy inne glupoty,to niech zakłada wariator

> ! Tutaj efekt jest murowany - w przeciwienstwie np.do

> magnetyzerów

> Ja mam,i nie żałuję ! Polecam kazdemu,kogo na to stać,i chce

> polepszyć osiagi auta zasilanego LPG...rakiety to nie

> stworzy,ale będzie odczuwalnie lepiej

> Poza tym - wariator to także niezla ochrona przeciwstrzałowa...

Ciekaw jestem wyników testó spalania.

PZDR

> Ciekaw jestem wyników testó spalania.

na razie butowałem na maxa,więc spalił tyle,ile zawsze przy takiej jezdzie...w tym tygodniu okaze się,ile spali przy w miarę normalnej jezdzie

> W przypadku spadku jakości paliwa ECM w chwili obecnej - przechodzi w

> stan awaryjny, jezeli ilość błędów przez niego zapamiętanych,

> przekroczy limit dopuszczalnych - okreslonych przez producenta.

Nie wiem, moze to jest tylko moje subiektywne odczucie, ale zauwazylem, ze inaczej troszke chodzi samochod jak odpale na benzynie a po jakims czasie przejde na gaz niz jak od razu uruchomie na gazie. W tym drugim przypadku samochod jest bardziej elastyczny szczegolnie na niskich obrotach. Dlatego w lecie odpalam od razu na gazie. :-)

a gdzie szukać tej zworki?

pozdrawiam

> dokładnie tak.

> Bo to mój zawód

> ECM nie rozpoznaje liczby oktanowej. Mapa przygotowana jest dla

> okreslonego paliwa - dedykowanego przez producenta. W niektórych

> markach (np:Daewoo), jest przy ECM zworka pozwalająca na

> korekcję mapy dla paliwa 98.

> Muszę pochwalić mysłowicki oddział Czakramu - firma wysoce

> profesjonalna - od razu wiedzieli,jaki "wariat" podchodzi do

> mojego autka,z jakim kabelkiem...no i najwazniejsze - mieli go

> na stanie

> Niestety,412 PLN nie moje ,ale myslę,ze autko mi to wynagrodzi

> Jutro montuję

> Jak trochę potestuję,to podziele się wrażeniami

do Tartarini tez mozna cos takiego zapodac, czy to zalezy tylko od kompa w samochodzie a nie od kompa LPG ?

> Jeśli z regulowanym opóźnieniem sygnału - to pół biedy, dało by się w

> prosty sposób opóźnić, ale w wyprzedzeniu zapłonu przez wariator

> pewnie będzie chodziło o to, żeby ECU dostał impuls wcześniej

> niż by fizycznie podał go czujnik wału - czyli inteligentne

> wyliczanki i stworzenie własnej mapy ... A wtedy to już pewnie

> mikroprocesor,eeprom, soft itp...

> Pewnie dlatego takie to drogie....

taaak np wypasiony uklad AVR za 12 zl w detalu moze to policzyc bez najmniejszego problemu. cena jest taka bo nie ma konkurencji i placisz za pomysl i know how.

> do Tartarini tez mozna cos takiego zapodac, czy to zalezy tylko od

> kompa w samochodzie a nie od kompa LPG ?

tylko od natywnego ECU silnika

> tylko od natywnego ECU silnika

a do fiata 1.1 SPI da rade cos takie zalozyc

> a do fiata 1.1 SPI da rade cos takie zalozyc

identyczną zabawkę,jak ja mam

> identyczną zabawkę,jak ja mam

ale ty masz silnik 1.2 75 a nie 1.1

> ale ty masz silnik 1.2 75 a nie 1.1

i co z tego ? Nawet schemat montażowy jest identyczny dla tych silników

> i co z tego ? Nawet schemat montażowy jest identyczny dla tych

> silników

tia a mozesz powiedziec co to dalo i czemu to takie drogie

> tia a mozesz powiedziec co to dalo

osiągi polepszyło - silnik wyraznie lepiej się wkręca...a elastyczność na niskich obrotach to juz po prostu bajka...

No i zupelny brak "strzałów" w ekstremalnych sytuacjach

> i czemu to takie drogie

,ale warto było

> osiągi polepszyło - silnik wyraznie lepiej się wkręca...a

> elastyczność na niskich obrotach to juz po prostu bajka...

> No i zupelny brak "strzałów" w ekstremalnych sytuacjach

> ,ale warto było

ok to sparwdze czy mój gazownik moze cos takiego zalatwic i czy w takiej samej cenie a mogbys podac tego dokladna nazwe i symbol zebym wiedzial o co sie pytac.

> ok to sparwdze czy mój gazownik moze cos takiego zalatwic i czy w

> takiej samej cenie a mogbys podac tego dokladna nazwe i symbol

> zebym wiedzial o co sie pytac.

wariator BRC Aries

symbol: 18CE00011006

do tego okablowanie typu "C"

> wariator BRC Aries

> symbol: 18CE00011006

> do tego okablowanie typu "C"

dzieki

> tylko od natywnego ECU silnika

To orientujesz sie czy da sie to zapodac do PuntoII 1.2 8V CF3 z EOBD ?

> To orientujesz sie czy da sie to zapodac do PuntoII 1.2 8V CF3 z EOBD

> ?

w katalogu jest to Punto (ECU MM IAW59F),ale nie wiem,czy do wersji z EOBD tez podejdzie

> w katalogu jest to Punto (ECU MM IAW59F),ale nie wiem,czy do wersji

> z EOBD tez podejdzie

No wlasnie, widzialem to i nie wiem jaki to ma wplyw na Eobd i CF3 .

Dzieki

> liczę,ze w koncu trafisz na odpowiedni wariatorek

Oczywiście do tej pory nie mam odp. ma maila wysłąnego do Elpigaz Wawa...

Zadzwoniłem i ustaliłem, że AEB produkuje "wariata" do mojego silnika. Niestety Elpi nie prowadzi tego modelu.

Podsumowując: odkładam kaskę na wariatorek i szukam f-my, która mi go sprowadzi i sprzeda.

PZDR

> Oczywiście do tej pory nie mam odp. ma maila wysłąnego do Elpigaz

> Wawa...

> Zadzwoniłem i ustaliłem, że AEB produkuje "wariata" do mojego

> silnika. Niestety Elpi nie prowadzi tego modelu.

leniwe kiepy,nie chcą zarobić

W Mysłowicach w Czakramie,mimo,ze to tylko filia firmy-matki,mieli pelny wybor wariatów BRC...

> leniwe kiepy,nie chcą zarobić

> W Mysłowicach w Czakramie,mimo,ze to tylko filia firmy-matki,mieli

> pelny wybor wariatów BRC...

Będę kontaktował się z Centralą Elpi - może tam coś pomogą. Ciekaw tylko jestem ceny - podali mi przedział: 250-450PLN + ok. 50PLN za wiązkę.

PZDR

> Będę kontaktował się z Centralą Elpi - może tam coś pomogą. Ciekaw

> tylko jestem ceny - podali mi przedział: 250-450PLN + ok. 50PLN

> za wiązkę.

wlasnie,z wiązką to jest największa masakra - kawalek kabla,dwie wtyczki,a kasują za to jak za zboże...moja kosztowala 70 PLN

> wlasnie,z wiązką to jest największa masakra - kawalek kabla,dwie

> wtyczki,a kasują za to jak za zboże...moja kosztowala 70 PLN

no wlasnie jesli za kable tyle kasuja to sam wariat pewnie tez moglby byc troche tanszy

jakby kolega mogl zrobic zdjecia tych wtyczek-bo okazac sie moze ze mam takie wtyczki na zbyciu-a kable to juz mozna sobie bez problemu zrobic

> no wlasnie jesli za kable tyle kasuja to sam wariat pewnie tez moglby

> byc troche tanszy

> jakby kolega mogl zrobic zdjecia tych wtyczek-bo okazac sie moze ze

> mam takie wtyczki na zbyciu-a kable to juz mozna sobie bez

> problemu zrobic

tylko jeszcze trzeba znać pinout głownego gniazda w wariacie

> tylko jeszcze trzeba znać pinout głownego gniazda w wariacie

no takie wtyvczki jak na zdjeciu to mam-fakt trzeba wiedziec jak to polaczyc.ale moze warto podejzec ajk to jestpolaczone no i zaoszczedzic te 50-70zl na

a jezeli przesadze z przesunieciem zaplonu, czy ECU na podstawie informacji z czujnika spalania stukowego zmieni zaplon czy dalej bedzie sie upieral przy ustawieniach modyfikowanych przez wariator ?

> a jezeli przesadze z przesunieciem zaplonu, czy ECU na podstawie

> informacji z czujnika spalania stukowego zmieni zaplon czy dalej

> bedzie sie upieral przy ustawieniach modyfikowanych przez

> wariator ?

wariator będzie dodawał te swoje stopnie nadal ,ale ECU bedzie zmneijszac kąt wyprzedzenia az do momentu,kiedy spalanie stukowe ustanie...moze wtedy tez zapalić checka

Ja nie mam knocksensora,więc się nie martwię

ja mam ten sensor i zamierzam ustawic na 15

kupilem dzis w hurtowni czakram w myslowicach - 389 zaplacilem

w sobote montaz

> ja mam ten sensor i zamierzam ustawic na 15

w takim wypadku 15 to jedyny rozsądny wybór

u mnie przy 12* spalania stukowego brak - chyba przestawię na 15

> kupilem dzis w hurtowni czakram w myslowicach - 389 zaplacilem

do mojego ciut drożej - 412

> w takim wypadku 15 to jedyny rozsądny wybór

> u mnie przy 12* spalania stukowego brak - chyba przestawię na 15

> do mojego ciut drożej - 412

ciekawe czemu - kabel i emulator ten sam

> ciekawe czemu - kabel i emulator ten sam

- wariator Aries,kabel typu "C"...

> no takie wtyvczki jak na zdjeciu to mam-fakt trzeba wiedziec jak to

> polaczyc.ale moze warto podejzec ajk to jestpolaczone no i

> zaoszczedzic te 50-70zl na

A masz może wtyczki i gniazda pasujące do wtryskiwaczy (typ europejski, np. vw)?

PZDR

> liczę,ze w koncu trafisz na odpowiedni wariatorek

No i trafiłem. Cena wporzo (300,- z wiązką). Firma AEB (w Elpigaz - oparło się o centralę w Gdańsku, gdzie delikatnie obsmarowałem oddział w Wawie ).

Z tego, co się dowiedziałem to jest to wariatorek uniwersalny, który przed montażem programowany jest do danego silnika. Pewnie stąd taka cena.

Teraz odkładam kasę i pewnie niedługo montaż.

PZDR

> - wariator Aries,kabel typu "C"...

no ja mam kabel typu F - btw cena za kawalek kabal z wtyczka jest chora - te kable to czym sie roznia ?

bo z wariatorem byl przewod i osobno do czujnika - wtyczka

i krotki kabel tak ? ile w tym krotkim kablu masz przewodow ? u mnie jest 5

> A masz może wtyczki i gniazda pasujące do wtryskiwaczy (typ

> europejski, np. vw)?

> PZDR

mam tylko te dwie wtyczki co widac na zdjeciu.

zostaly mi z emulatora mapsensora-nie moglem ich w skodzie wykorzystac i musialem obciac

> mam tylko te dwie wtyczki co widac na zdjeciu.

> zostaly mi z emulatora mapsensora-nie moglem ich w skodzie

> wykorzystac i musialem obciac

to są euro - 3-pinowe...

> no ja mam kabel typu F - btw cena za kawalek kabal z wtyczka jest

> chora - te kable to czym sie roznia ?

moj jest taki,jak na zdjęciu:

> bo z wariatorem byl przewod i osobno do czujnika - wtyczka

> i krotki kabel tak ? ile w tym krotkim kablu masz przewodow ? u mnie

> jest 5

tez jest 5 ...5 wychodzi z dlugiego kabla z wyposażenia wariatora,a potem w krotkim kablu rozdziela się to na 3 druty do czujnika i dwa do ECU...

> No i trafiłem. Cena wporzo (300,- z wiązką). Firma AEB (w Elpigaz

> - oparło się o centralę w Gdańsku, gdzie delikatnie obsmarowałem

> oddział w Wawie ).

> Z tego, co się dowiedziałem to jest to wariatorek uniwersalny, który

> przed montażem programowany jest do danego silnika. Pewnie stąd

> taka cena.

> Teraz odkładam kasę i pewnie niedługo montaż.

oczywiście zdaj relację z efektów

no to juz wiem, czemu u mnie jest tanszy - ja nie mam wtyczek z czujnika i z ecu - u mnie trza sie wpinac i lutowac - nie postarali sie

> oczywiście zdaj relację z efektów

Na pewno.

BTW Robiłeś regulację gazu po założeniu wariatorka?

PZDR