... chyba znalazłem , chociaż mogę się mylić prostym tokiem rozumowania doszedłem , że ponieważ cholerne tarcze sprzęgłowe Valeo , Borg&Beck , delphi i inne które stosowane są w Punto stosuje także wielu innych producentów Peugeot , Renault i inni europejscy producenci stąd pytanie czemu u nich sprzęgło nie szarpie .... odpowiedź , bo Fiat zaprojektował swój system hydraulicznego sterowania .... który moim zdaniem w krytycznym momencie załapywania sorzęgła nie trzyma ciśnienia i powoduje wibracje ....

możecie mnie uznać za wariata ale zacząłem pompowac pedałem sprzęgła .... robiłem tak .... w momencie kiedy wiedziałem ,że zacznie szarpać ( userzy PII to wiedzą) zacząłem lekko pompowac 2-3 razy ( jak ABS na hamulcach) i mówię wam nie szarpnął mi ani razu bez pompowania szarpał .... profilaktycznie przez tydzien z rana ok. 10-15 s przed odpaleniem pompowałem sprzęgłem tak jak przy odpowietrzaniu hamulców .... i z wynikiem rewelacyjnym sprzęgło przestało mi w ogóle szarpać nie trzeba już używać pompowania przy ruszaniu może to przypadek ale warto spróbować ....

Do roboty beta testerzy ... metoda jest całkowicie bezpieczna

Pozdro !!!

U mnie nie szarpie ale gdyby zaczęło sprawdzę czy Twoja metoda jest skuteczna.

> U mnie nie szarpie ale gdyby zaczęło sprawdzę czy Twoja metoda jest

> skuteczna.

A ile masz przejechane bo u mnie zaczęło ok. 10 kkm ....

Nie prosciej po prostu dodac gazu?

> Nie prosciej po prostu dodac gazu?

Nie ... bo w instrukcji obsługi jest napisane , żeby rozważnie operować pedałem przyśpieszenia

tylko, ze jak pompujesz to takze pracuje i docisk, wiec nieczego jednoznacznie nie dowiodles... u mnie np. tarcza i docisk byly zuzyte nierownomiernie

> Nie ... bo w instrukcji obsługi jest napisane , żeby rozważnie

> operować pedałem przyśpieszenia

W mojej instrukcji wymienili marki opon na jakich moge jezdzic

Of kors jezdze na good year-ach ktorych nie wymienili

> tylko, ze jak pompujesz to takze pracuje i docisk ....

Ja niczego nie udowadniałem .... przestało mi szarpać po takich zabiegach .... może przypadkowo

> Ja niczego nie udowadniałem .... przestało mi szarpać po takich

> zabiegach .... może przypadkowo

moze nieprzypadkowo, ale zeby od razu na hydraulike zwalac, nieladnie, nieladnie tak naprawde, to moze byc kilka rzeczy polaczonych... no i za Chiny niewiedziec czemu po wymianie sprzegla przestalo szarpac

> Of kors jezdze na good year-ach ktorych nie wymienili

nie stosujesz się do zalecen producenta , auto może nie działać prawidłowo

> no i za Chiny niewiedziec czemu po wymianie

> sprzegla przestalo szarpac

Zarowno ja jak i Ty nie doczekalismy gdy po wymianie znow zaczelo szarpac

A byli tacy na kaciku, ktorzy sie tym chwalili

> nie stosujesz się do zalecen producenta , auto może nie działać

> prawidłowo

Na moj gust to te goodyeary byly zalozone w fabryce

> ... chyba znalazłem , chociaż mogę się mylić prostym tokiem

> rozumowania doszedłem , że ponieważ cholerne tarcze sprzęgłowe

> Valeo , Borg&Beck , delphi i inne które stosowane są w Punto

> stosuje także wielu innych producentów Peugeot , Renault i inni

> europejscy producenci stąd pytanie czemu u nich sprzęgło nie

> szarpie .... odpowiedź , bo Fiat zaprojektował swój system

> hydraulicznego sterowania .... który moim zdaniem w krytycznym

> momencie załapywania sorzęgła nie trzyma ciśnienia i powoduje

> wibracje ....

Nie wiem czy wiesz ale już w 125 p był hydrauliczny sposób wysprzęglania a także w polonezach więc to już stary wynalazek i nic tam nie szarpało ale był to system bardzo awaryjny, hydrauliczny siłownik siadał przeważnie co roku i zawsze zimą ale wtedy wyciekał z niego płyn.

pompy hamulcowe też były bardzo nietrwałe w tych autach.

> możecie mnie uznać za wariata ale zacząłem pompowac pedałem sprzęgła

> .... robiłem tak .... w momencie kiedy wiedziałem ,że zacznie

> szarpać ( userzy PII to wiedzą) zacząłem lekko pompowac 2-3 razy

> ( jak ABS na hamulcach) i mówię wam nie szarpnął mi ani razu

> bez pompowania szarpał .... profilaktycznie przez tydzien z

> rana ok. 10-15 s przed odpaleniem pompowałem sprzęgłem tak jak

> przy odpowietrzaniu hamulców .... i z wynikiem rewelacyjnym

> sprzęgło przestało mi w ogóle szarpać nie trzeba już używać

> pompowania przy ruszaniu może to przypadek ale warto

> spróbować ....

> Do roboty beta testerzy ... metoda jest całkowicie bezpieczna

> Pozdro !!!

Skoro jednak coś wycziłeś to warto się tym zainteresować, możliwe że w końcu dojdziemy jak to zlikwidować bo czasem mi wstyd jak mi autko skacze.

no i za Chiny niewiedziec czemu po wymianie

> sprzegla przestalo szarpac

A zrobiłeś przepisowe 10 kkm ? bo u mnie zaczęło szarpać ok. 10 kkm

> A ile masz przejechane bo u mnie zaczęło ok. 10 kkm ....

Prawie 9 tys.

> u mnie np. tarcza i docisk byly

> zuzyte nierownomiernie

To pewnie wina wspomagania, ktore dzialalo tylko w jedna strone

> Prawie 9 tys.

To wkrótce zacznie szarpać

> Nie wiem czy wiesz ale już w 125 p był hydrauliczny sposób

> wysprzęglania a także w polonezach więc to już stary wynalazek ....

Mówiąc szczerze nie wiedziałem

> Zarowno ja jak i Ty nie doczekalismy gdy po wymianie znow zaczelo

> szarpac

> A byli tacy na kaciku, ktorzy sie tym chwalili

a nie mowie, ze by nie zaczelo, ale przeciez uklad wlaczania byl ciegle ten sam

> a nie mowie, ze by nie zaczelo, ale przeciez uklad wlaczania byl

> ciegle ten sam

Może potrzebuje czasu , żeby się ułożyć

> no i za Chiny niewiedziec czemu po wymianie

> A zrobiłeś przepisowe 10 kkm ? bo u mnie zaczęło szarpać ok. 10

> kkm

nie ale... jakby to byla sprawa stricte wlaczania, to by szarpalo i nowe, bo u mnie to nawet nikt ukladu nie rozpinal, tylko odlaczyl silownik od skrzyni

> To pewnie wina wspomagania, ktore dzialalo tylko w jedna strone

dzialalo w obie, ale jedna sobie zawsze bardziej upatrywalo swoja droga to g... jakich malo

> Może potrzebuje czasu , żeby się ułożyć

Raczej wylozyc

> odlaczyl silownik od skrzyni

ale jednak siłownik zdjęli i mógł się rozprężyc maksymalnie

założony zawsze jest czymś zblokowany ....

> dzialalo w obie, ale jedna sobie zawsze bardziej upatrywalo

Ja tam twierdze, ze to Twoja subiektywna opinia kawalera

> swoja droga to g... jakich malo

G nie g ale przy oponach 215 sie przydaje

> ale jednak siłownik zdjęli i mógł się rozprężyc maksymalnie

> założony zawsze jest czymś zblokowany ....

formalnie masz racje, ale niesadze... chyba, ze przymiemy za fakt, ze sterownik dewastuje tarcze i docisk, bo np. szarpie w roznych kierunkach, tak np. jest w SC 1.1, w ktorym wyrabiaja sie tuleje prowadzace lape

> Ja tam twierdze, ze to Twoja subiektywna opinia kawalera

tworza sie nowe podzialy

> G nie g ale przy oponach 215 sie przydaje

trzeba byc silnym i sie nie dac

> kierunkach, tak np. jest w SC 1.1, w ktorym wyrabiaja sie tuleje

> prowadzace lape

Może być tak , że jednak hydraulika daje dużą siłe , rzeczywiście po siakims czasie ( odpwiednim do przejechania ok.10 kkm) plastikowe tuleje łapy mają już lekki luz i sprzęgło zaczyna szarpać ....masz siakieś foty tego twojego zużytego sprzęgła ?

> Mówiąc szczerze nie wiedziałem

Nie ważne, ważne żeby wreszcie rozwiązać zagadkę, Pawcio zdezerterował po pierwszej wymianie tarczy, Bartek podobnie i jeszcze kupił jakieś wspaniałe auto i dalej nic nie wiemy, dla tych panów

> ....masz siakieś foty tego twojego zużytego sprzęgła ?

Masz >>moje<<

> Może być tak , że jednak hydraulika daje dużą siłe , rzeczywiście po

> siakims czasie ( odpwiednim do przejechania ok.10 kkm)

> plastikowe tuleje łapy mają już lekki luz i sprzęgło zaczyna

> szarpać ....masz siakieś foty tego twojego zużytego sprzęgła ?

niestety nie mam, ale bylo nierownomiernie wytarte, co w _normalnych_ sprzeglach zazwyczaj powoduje szarpanie

mam przejechane 11 tys. km , wiecie kiedy mi szarpie ??? ( kilka razy się zdarzyło ) i zawsze kiedy ruszałem troszkę z górki ... ( nie na płaskim nie pod górę , ale na pochyleniu ) mam taki wyjazd z pracy na drogę główną i tam mi niekiedy szarpnie... reasumując wtedy gdy się już delikatnie toczy do przodu

> mam przejechane 11 tys. km , wiecie kiedy mi szarpie ??? ( kilka

> razy się zdarzyło ) i zawsze kiedy ruszałem troszkę z górki ...

> ( nie na płaskim nie pod górę , ale na pochyleniu ) mam taki

> wyjazd z pracy na drogę główną i tam mi niekiedy szarpnie...

> reasumując wtedy gdy się już delikatnie toczy do przodu

tak jest wtedy jest najbardziej odczuwalne .... toczysz się wrzucasz jedynkę .... i wtedy przy puszczaniu dostaje drgań .... lubi także szarpnąć na zupełnie zimnym silniku jak z dwójki ruszasz to w ogóle nie szarpie

> Nie wiem czy wiesz ale już w 125 p był hydrauliczny sposób

> wysprzęglania a także w polonezach więc to już stary wynalazek i

> nic tam nie szarpało ale był to system bardzo awaryjny,

Był też w Skodach 105, 120 itd. Z własnych obserwacji (troche kkm przjechane tym modelem Skody) nigdy tam nie miałem problemów z szarpaniem.

> ale jednak siłownik zdjęli i mógł się rozprężyc maksymalnie

> założony zawsze jest czymś zblokowany ....

Hmm czyżby coś w tym było.

Od czasu jak posiadam Punto odpinałem ten siłownik już ze dwa razy i jak do tej pory nie wiem co to znaczy szarpanie sprzęgła.

Co nie zmnienia faktu że sprzęgło mam do wymiany

> niestety nie mam, ale bylo nierownomiernie wytarte, co w _normalnych_

To nierównomierne wytarcie spowodowane było wcześniejszym rozpadem łożyska i nieosiowym przenoszeniem siły na docisk sprzegła spowodowane przemieszczeniem pierścienia wewn. łożyska. W skrajnie niekorzystnych warunkach tarł po docisku zamiast się z nim obracać.

> To nierównomierne wytarcie spowodowane było wcześniejszym rozpadem

> łożyska i nieosiowym przenoszeniem siły na docisk sprzegła

> spowodowane przemieszczeniem pierścienia wewn. łożyska. W

> skrajnie niekorzystnych warunkach tarł po docisku zamiast się z

> nim obracać.

nie tarl po docisku, a rozsypalo sie bo odpadlo jedno z "uch", za ktore chwyta lapa sprzegla... akurat sprezyne mialem w bardzo dobrym stanie

> Hmm czyżby coś w tym było.

> Od czasu jak posiadam Punto odpinałem ten siłownik już ze dwa razy i

> jak do tej pory nie wiem co to znaczy szarpanie sprzęgła.

> Co nie zmnienia faktu że sprzęgło mam do wymiany

w 1.2 16V ten problem w zasadzie nie wystepuje

Nie chcialbym nikogo obrazić swoja niewiedzą, ale nie tak dawno mialem w ASO uzdatniane szarpiące sprzęgło. Wymieniono silownik, co oczywiście nie pomogło. Ale. Ostatnio byłem w innym ASO, zapoznałem ich z objawami i .... Facet bez mrugnięcia okiem powiedział "normalka, tarcza sie klei, przyjjedź pan sie zrobi". O nic sie nie pytałem, bo i tak bym nie zrozumiał, jjadę pod koniec miesiaca na przegląd maja zrobiić. A jeszcze chciałem dodać, że z tym ruszaniem z górki lub pod górkę cos jest. Garaż mam pod domem i jest bardzo stromy zjazd, więc codziennie "ostro na wsteczym z rana klub" i nigdy nie szarpie. Dojeżdżam do ulicy, włączam sie do ruchu - szarpie

> powiedział "normalka, tarcza sie klei, przyjjedź pan sie zrobi".

No to monitoruj sprawę i wypytaj po akcji co zrobili ciekawy jestem czy to mechanik wariat czy coś wie

koniecznie sie dopytaj co beda robic... dla dobra potomnych moj mechanik mowil, ze szarpia Valeo, a te AP sa mieciutkie i nic nie szarpia... oczywiscie mialem AP i szarpalo

> No to monitoruj sprawę i wypytaj po akcji co zrobili ciekawy jestem

> czy to mechanik wariat czy coś wie

moja ciotka miala kiedys akcje, przeszkadzal jej w montazu szafki zawor, ktory wystawal "na pokoj"... zawolala hydraulika, a ten popatrzyl, wzial klucz i przekrecil zawor do gory ... moja ciotka do niego w te slowa: to juz wszystko, to tyle a on do niej: trzeba miec wiedze

> w 1.2 16V ten problem w zasadzie nie wystepuje

A to jest właśnie ciekawe bo przecież oprócz rozmiaru cały system jest taki sam.

> A to jest właśnie ciekawe bo przecież oprócz rozmiaru cały system

> jest taki sam.

wiesz, teraz glowy nie dam, ale chyba inna jest mimo wszystko pompa i silownik

> wiesz, teraz glowy nie dam, ale chyba inna jest mimo wszystko pompa i

> silownik

No fakt tak sobie teraz popatrzyłem i wygląda na to że siłownik, przewód i cylinder maja inne oznaczenia.

Ciekawe czym to się różni na pewno nie ceną

> No fakt tak sobie teraz popatrzyłem i wygląda na to że siłownik,

> przewód i cylinder maja inne oznaczenia.

> Ciekawe czym to się różni na pewno nie ceną

ciekawe jak bylo by z zastosowaniem jednego zamiast drugiego, bo jakkolwiek skrzynie sa te same, to obudowy sprzegiel chyba juz nie... no, ale nie chce mi sie sprawdzac

> ciekawe jak bylo by z zastosowaniem jednego zamiast drugiego, bo

> jakkolwiek skrzynie sa te same, to obudowy sprzegiel chyba juz

> nie... no, ale nie chce mi sie sprawdzac

Trzeba by było sprawdzić wymiary, rozstaw itd.

Ciekawe jest to że siłownik i cylinder mają tą samą cenę w obu modelach a juz przewód jest droższy i to w 8V.

A mnie sie wydaje że możesz mieć racje.moze to paradoks ale ostatnio na postoju tak sobie "pompowałem" sprzęgłem w celu odsłuchania jak to sobie raz poraz poskrzypuje i jak na ironię losu sprzęgło jakoś mi sie uspokoiło.Może przypadek ale daje do zastanowienia.Zobaczymy co bedzie dalej.Pozdrawiam

> w 1.2 16V ten problem w zasadzie nie wystepuje

W moim występował - tzn. mam 100% pewności czy to dokładnie to samo, ale z wcześniejszych dyskusji wynikało, że raczej tak.

Co ciekawe - szarpanie ustało po kilku przejażdżkach po Karpaczu. Ze względu na nieszczęśliwy splot różnych okoliczności parę razy sprzęgło zostało przypalone (tak, że w kabinie było czuć smrodek) i od tego momentu aż do końca (tzn. przez następne 5 miesięcy i 12-13 kkm) już nie szarpało

ja mam na te dolegliwosc inna rewcepte- mniej radykalna :

wyzsze obroty i szybkie puszczanie pedalu i dalej dodawanie gazu.

fakt ze ja mam na linke i niczego podpompowac sobie nie moge.