to dzisiaj znajomek przewiózł śmiertelnie na masce motocyklistę Niby zajechanie drogi przez samochód ale 2 wersja jest taka, że znajomek był już puszczany przez auto ( które miało pierwszeństwo ) gdy nagle za puszczającego samochodu wyskoczył koleś na moto i bach w niego

Dalej wina kolegi, współwina motocyklisty niewiele mu już zmienia.

> Dalej wina kolegi, współwina motocyklisty niewiele mu już zmienia.

generalnie koleś ma....pozamiatane

Zarówno z punktu widzenia psychologicznego jak i prawnego.

> generalnie koleś ma....pozamiatane

Co mu grozi ?

Nie do końca. Nie znamy prędkości motocyklisty, strony z której wyprzedzał, dosłownie nic ale juz werdykt wydany

> Nie do końca. Nie znamy prędkości motocyklisty, strony z której wyprzedzał, dosłownie nic ale juz

> werdykt wydany

Wiemy za to, że gość wymusił pierwszeństwo, bo inny użytkownik machnął mu czy co tam zrobił, jakoby można było jechać. Ja wiem, że to powszechne na co dzień ale nie zwalnia to z myślenia. Sprawdziła się zasada: zapierdzielam, a potem zobaczę co z tego będzie.

O to chodzi? Prędkość chyba nie mała była u motocyklisty patrząc na uszkodzenia.

> O to chodzi? Prędkość chyba nie mała była u motocyklisty patrząc na uszkodzenia.

zdrowo przydzwonił

myślę że ze stówkę leciał

> Nie do końca. Nie znamy prędkości motocyklisty, strony z której wyprzedzał, dosłownie nic ale juz

> werdykt wydany

Wydaje mi się że prędkość i strona w tym przypadku nie ma znaczenia, bo włączając się do ruchu należy bezwzględnie ustąpić pierwszeństwa wszystkim którzy już na tej drodze są.

Podobna sytuacja była kiedyś przedstawiana w programie drogówka i został ukarany włączający się z bocznej ulicy.

> Wydaje mi się że prędkość i strona w tym przypadku nie ma znaczenia, bo włączając się do ruchu

> należy bezwzględnie ustąpić pierwszeństwa wszystkim którzy już na tej drodze są.

> Podobna sytuacja była kiedyś przedstawiana w programie drogówka i został ukarany włączający się z

> bocznej ulicy.

i to jest wlasnie tragizm orzekania o winie w Polsce-do wielu wypadkow nie doszloby gdyby kierowcy wiedzieli ze moga byc tez wspolwinnymi kolizji.a tak-jade 150 na 50,wyprzedzam bezposrednio przed skrzyzowaniem ale z pierwszenstwem wiec wiem ze w razie czego i tak wina tego z podporzadkowanej

Szkoda Twojego znajomego.

Aczkolwiek, za dużo jeżdżę na 2oo, aby uwierzyć, że nie widział zbliżającego się motocykla

2oo to nie duch, pojawiający się z pod ziemi.

Jeżeli ktoś jedzie 4oo, skupiając się na wszystkim, a nie na jeździe, to tak jest niestety.

Głupota i brak wyobraźni po stronie 2oo, ale także, troszkę brak wyobraźni po stronie 4oo.

A na marginesie, jakim motocyklem jechał ??

Prędkość motocyklisty nie zdejmie raczej winy z kierowcy auta i tylko o to mi chodziło, że jest to co najwyżej współwina, przy czym ma to małe znaczenie dla motocyklisty!

> A na marginesie, jakim motocyklem jechał ??

Wygląda na R6, wiek motocyklisty też zbieżny, daje do myślenia...

Jak ktos sie zatrzymuje to sie na 3 nie wyprzedza

Ogólnie niezdrowa sytuacja.

Pobieżnie popatrzyłem na zdjęcia - tam jest skrzyżowanie?

Edit - nie ma oznakowanego skrzyżowania.

Czyli motocyklista - i słowo klucz

- wyprzedził pojazd poruszający się?

- czy ominął pojazd stojący przed skrzyżowaniem?

Bo od tego będzie dużo zależeć.

Edyta

Quote:

---

Według ustaleń policji, 47-letni kierowca skody jechał ul. Tomaszowską w kierunku ul. Olechowskiej, a z przeciwnego kierunku nadjeżdżał motocyklista, który z lewej strony wyprzedzał kilka pojazdów.

Na tym odcinku drogi mógł wykonać ten manewr

---

Uszkodzenia >> prędkość pozostawiam bez komentarza.

Generalnie szkoda jednego i drugiego.

Taki lajf cóż zrobić.

A co do motocykli to wszyscy wiemy jak jest - 1 cyk 2 cyk 3 i o kule już 80 km/h...

> Bo od tego będzie dużo zależeć.

Jak dla mnie to już nic nie ma znaczenia...

> A co do motocykli to wszyscy wiemy jak jest - 1 cyk 2 cyk 3 i o kule już 80 km/h...

Dodaj jeszcze jedynkę z przodu....

> Wydaje mi się że prędkość i strona w tym przypadku nie ma znaczenia, bo włączając się do ruchu

> należy bezwzględnie ustąpić pierwszeństwa wszystkim którzy już na tej drodze są.

> Podobna sytuacja była kiedyś przedstawiana w programie drogówka i został ukarany włączający się z

> bocznej ulicy.

W tamtym przypadku kierująca powinna odmówić przyjęcia mandatu. Gość skuterem wyprzedzał na skrzyżowaniu zatrzymujące się samochody.

Nie ważne co gość na skuterze robił, dalej ktoś mu wymusił pierwszeństwo!

> Nie ważne co gość na skuterze robił, dalej ktoś mu wymusił pierwszeństwo!

Bardzo ważne. Tam było tylko po jednym pasie ruchu dla przeciwnych kierunków. Większość takich skrzyżowań jest oznaczonych ciągłą linią przed i za nim.

Inaczej pewnie by się skończyło gdyby zamiast samochodu na tym skrzyżowaniu ktoś przepuszczał pieszych.

Ale piszemy o sytuacji, że ktoś skuterowi wymusił pierwszeństwo, więc w najlepszym przypadku dla wymuszającego będzie współwina, bez względu na to jak jechał gość na skuterze.

> Wygląda na R6, wiek motocyklisty też zbieżny, daje do myślenia...

Do tego zmierzam....

A R6 ma ile do 200.... poniżej 10s zdaje mi się

Czy to było jego pierwsze moto to już się nie dowiemy...

> Do tego zmierzam....

> A R6 ma ile do 200.... poniżej 10s zdaje mi się

Koło 10s. - przy "niewprawnym" kierowcy - koło 15s.

Kilka lat temu znajoma wyjeżdżała samochodem z Parowcowej w Dźwigową (czyli z podporządkowanej). Jak to Dźwigowa ma w zwyczaju, stała w korku. Któryś kierowca jadący w korku zatrzymał się, żeby przypuścić dziewczynę. Ona wjechała na skrzyżowanie i w tej chwili skasował ją samochód wyprzedzający wszystkich środkiem. Wina? Dziewczyny, bo włączała się do ruchu...

> Koło 10s. - przy "niewprawnym" kierowcy - koło 15s.

Jezu, jakie to wolne jest

Niestety ale polskie prawo mówie, że właczając sie do ruchu masz ustąpić i koniec.

Znowu muszę pożyczyć racelogica od ziomka.

Auta pomierzone, czas na yami

> Jezu, jakie to wolne jest

No - trzeba było brać R1

Albo hayabuse (chociaż wizualnie mi się nie podoba)

OK.

A teraz, jedno pytanie zadaj Sobie, tak w głębi....

Nie zdarzyło CI się na naszych cudownych, wojewódzkich drogach, rozpocząć manewr wyprzedzania.... i po wyprzedzeniu kilku aut, zauważasz, że "zator zwalnia" i się zatrzymuje, bo Pan z przodu skręca w lewo....

Albo wpuszcza na drogę kogoś z polnej po prawej, po obydwoje się nie zmieszczą....

Osobiście miałem kilka takich sytuacji... całe szczęście, że zauważyłem "różnice" prędkości w stosunku do licznika.... za szybko nagle auta zacząłem wyprzedzać.... ON mógł się nie zorientować, skupił się na "okienku" na horyzoncie w którym miał się zmieścić.... nie zauważył, że auta stoją... A kierowca Okty miał w oczy sam nie wiem gdzie

Nie bronie 2oo, ale za dużo spędzam w trasie rocznie.

> No - trzeba było brać R1

> Albo hayabuse (chociaż wizualnie mi się nie podoba)

Hayki to bym chyba za darmo nie przygarnął ze względu na wygląd

> Hayki to bym chyba za darmo nie przygarnął ze względu na wygląd

W nocy można by z garażu wyciągnąć - byle sąsiedzi nie widzieli

> W nocy można by z garażu wyciągnąć - byle sąsiedzi nie widzieli

Jeden sasiad robi na nocki, nie przejdzie

> Hayki to bym chyba za darmo nie przygarnął ze względu na wygląd

+1

> Kilka lat temu znajoma wyjeżdżała samochodem z Parowcowej w Dźwigową (czyli z podporządkowanej).

> Jak to Dźwigowa ma w zwyczaju, stała w korku. Któryś kierowca jadący w korku zatrzymał się,

> żeby przypuścić dziewczynę. Ona wjechała na skrzyżowanie i w tej chwili skasował ją samochód

> wyprzedzający wszystkich środkiem. Wina? Dziewczyny, bo włączała się do ruchu...

A nie motocykl?

> Kilka lat temu znajoma wyjeżdżała samochodem z Parowcowej w Dźwigową (czyli z podporządkowanej).

> Jak to Dźwigowa ma w zwyczaju, stała w korku. Któryś kierowca jadący w korku zatrzymał się,

> żeby przypuścić dziewczynę. Ona wjechała na skrzyżowanie i w tej chwili skasował ją samochód

> wyprzedzający wszystkich środkiem. Wina? Dziewczyny, bo włączała się do ruchu...

i bardzo poprawnie.

> A nie motocykl?

Nie, w akcji brały udział samochody. Chodziło mi jedynie o kwestię przepisów...

Tak to u nas wygląda i trzeba nauczyć się z tym "żyć"!

Np. Jak skręca się w lewo to należy m.in. sprawdzać, czy nikt nas na skrzyżowaniu nie wyprzedza bo w razie czego będziemy winni lub najmniej współwinni kolizji/wypadku!

zdarzyło, ale już tego nie robię, mam doświadczenie że to niebezpieczne jest właśnie

O ile sytuację i konsekwencje opisywanej wyżej sytuacji jestem w stanie w 100% zrozumieć to:

> Np. Jak skręca się w lewo to należy m.in. sprawdzać, czy nikt nas na skrzyżowaniu nie wyprzedza bo

> w razie czego będziemy winni lub najmniej współwinni kolizji/wypadku!

TAKA sytuacja kojarzy mi się tylko z ułomnością naszych przepisów.

Mi podobnie ale lepiej wiedzieć i uważać niż być potem niemile zaskoczonym!

Podobny wypadek we Wrocławiu...

klik

> Podobny wypadek we Wrocławiu...

> klik

no tutaj nikt nikomu raczej widoku nie zaslanial, nissan pewnie nie zorientowal sie ze motocykl jedzie _az_tak_szybko_ - popatrz jak on lezy i jak bardzo gosc sie w niego wbil... i co zostalo z motocykla

szkoda motonity, ale... napewno nie jechal 50km/h jak jest tam na ograniczeniu tuz przed krzyzowka, ani 70km/h jak jest spory kawalek wczesniej...

ograniczenie 70

ograniczenie do 50 i krzyzowka

to jest z kierunku z ktorego jechal motocykl, nissan jechal 'z gory' od miasta

wracałem z pracy i byłem chwile po .... masakra nogi miałem z galarety, niestety jest to miejsce gdzie większość kierowców idzie tam dzidą czy to moto czy osobowym, wypadki są tam często .

No tu było na pewno dużo szybciej niż w pierwszej sytuacji z tego tematu...

> wracałem z pracy i byłem chwile po .... masakra nogi miałem z galarety, niestety jest to miejsce

> gdzie większość kierowców idzie tam dzidą czy to moto czy osobowym, wypadki są tam często .

wiem... dluga prosta, stosunkowo nowa, rowna nawierzchnia, dwa pasy... czlowiek sie czuje bezpiecznie... a potem na tamtej wlasnie krzyzowce konczy

generalnie nie lubie fotoradarow, ale na tym odcinku to postawilbym ze 4, po 2 w kazda strone, patrzac od miasta - jeden na zjezdzie z estakady, drugi na koncu tuz przed przed skrzyzowaniem na Psie pole w prawo i w lewo ...(nigdy nie pamietam ja sie ta wioska nazywa), w druga strone jeden tak w polowie prostej, a drugi przed ta krzyzowka.

Takich wypadków nie da się uniknąć.

Wczoraj rozbiłbym punto, gdyż Pan z Partnera wymusił w Katowicach na mnie pierwszeństwo, też lewoskręt. Szkopuł w tym, że i on, i ja skręcaliśmy w tę samą drogę. Dla mnie był to łagodny skręt, może z 30 stopni, dla niego grubo ponad 90 stopni, strzelałbym z 140-150 stopni.

I co Pan zrobił... w momencie kiedy ja włączyłem kierunek, pokonałem parę metrów, Pan zdecydował, że "się wyrobi"... Niestety się przeliczył i z "piskiem" się zatrzymałem, odbijając w prawo na pobocze

Na dokładne usłyszałem, że "w twarz" powinienem dostać, ale mu się spieszy

Prędkość przepisowa 50, ale nie zwolniłem do skrętu, bo po co. Pan natomiast liczył chyba, że się zatrzymam.

Dzisiaj przed Pszczyną, od Pawłowic młody chłopak wymusił pierwszeństwo na "szaranie". Też lewoskręt. Szarana nie widział

Świat 2oo jest mały, dzisiaj byłem w sklepie, w którym kupowałem kask i okazało się, że ten chłopak co zginął w tym wypadku we Wrocławiu to właśnie ten co mi sprzedał kask...

Wiem też ile leciał ale z wiadomych przyczyn zachowam to dla siebie...

> Świat 2oo jest mały, dzisiaj byłem w sklepie, w którym kupowałem kask i okazało się, że ten chłopak

> co zginął w tym wypadku we Wrocławiu to właśnie ten co mi sprzedał kask...

> Wiem też ile leciał ale z wiadomych przyczyn zachowam to dla siebie...

świat mały ten co zginął w łodzi to był qumepl mojego kuzyna , razem na moto jeździli

> Dalej wina kolegi, współwina motocyklisty niewiele mu już zmienia.

Precedensowy wyrok: Winny, choć miał pierwszeństwo - czyli roznie bywa... na szczescie.