Rejmi Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 moze ma ktos z Was doswiadczenia z reflektorami LED planuje wokol domu zrobic sobie oswietlenie mocowane na sciany pod dachem tak by w razie potrzeby mozna bylo sobie oswietlic przestrzen wokol domu na te kilka metrow - bez czujek ruchu czy czasowego sterowania - zwykly klawisz - wlaczane tylko w razie potrzeby coraz wiecej pojawia sie na rynku reflektorow ledowych czy takie rozwiazanie oparte np na ledach o mocy do 10 W zda egzamin? zabic po zmroku sie nie zabije nawet przy mniejszej mocy ale czy bedzie to na tyle dostateczne rozwiazanie by tez ewentualnie widziec co sie robi? wolalbym takie rozwiazanie zamiast palnikow halogenowych ze wzgledu na pobor pradu a i tez kwestia trwalosci samego zrodla swiatla tez jest istotna - obecnie mam nad garazem typowy refelktor halogenowy i zarnik 250 W owszem oswietla az za dobrze natomiast trwalosc nie jest jego mocna strona za wszelkie opinie z gory dzieki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 Jeżeli ma to być sterowane ręcznie, to po co Ci takie paskudy. Za tą cenę masz w miarę znośne oprawy pawbolu o budowie antywandal i do tego żarówki typu led. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rejmi Napisano 24 Stycznia 2014 Autor Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 > Jeżeli ma to być sterowane ręcznie, to po co Ci takie paskudy. Za tą cenę masz w miarę znośne > oprawy pawbolu o budowie antywandal i do tego żarówki typu led. przejrzalem co ma ten pawbol i.... jaka zarowe led trzeba by bylo w te oprawy powsadzac zeby zapewnilo rowniez taka ilosc swiatla by widziec co sie robi - do chodzenia pewnie starczy cokolwiek i zrobi polmrok - dlatego zwrocilem uwage na reflektory ledowe kwestia wygladu - jakos nie ma tam zbytnio powalajacego wzornictwa oprawy typu antywandal kompletnie sa poza kregiem zainteresowania - pies maly i nie podskoczy tak wysoko by uszkodzic a nikt/nic innego nie uszkodzi odwietlenia chociazby bylo bardzo delikatne albo bardzo cenne interesuje mnie opinia o skutecznosci takiego rozwiazania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Joki Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 4W trochę mało ale coś tam będzie widać. Dobre są takie 10 albo 20W. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rejmi Napisano 24 Stycznia 2014 Autor Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 > 4W trochę mało ale coś tam będzie widać. > Dobre są takie 10 albo 20W. ten przykladowo podalem tylko a jezeli juz to tez te 10W minimum biore pod uwage Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Joki Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 > ten przykladowo podalem tylko a jezeli juz to tez te 10W minimum biore pod uwage BTW: Był o tym obszerny wątek jakoś w drugiej połowie 2013r... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 Wobec tego te z jula to to samo a cena i natężenie światła trochę lepsze no i w każdej chwili można wymienić. Jeden warunek. W okolicy naświetlacza przewód zasilający należy zakończyć puszką. Jak nie ma różnicy to po co przepłacać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Artur_W_wa Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 Zamontowaliśmy ze znajomym oprawy z juli, ale były na promocji i kupowaliśmy 450 lm i 700 lub 1100 lm w cenach 39, 69 płn. Na prostokątnej działce zamontowaliśmy 10 lub 11 tych protektorów, słabsze na mniejsze odległości a mocniejsze od strony dużego placyku. Oświetliły aż nadto, te z alego będą świecić na granatowo, zwrócić uwagę na temperaturę światła - jula ok 4000 alle - przed zakupem sprawdź opisy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Artur_W_wa Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 > 4W trochę mało ale coś tam będzie widać. > Dobre są takie 10 albo 20W. Wszystko zależy czy będzie oświetlał boisko czy bardziej skomplikowany układ, jak pisałem wyżej montowalismy dwa rodzaje żeby kumplowi zrobić "dobrze" a sąsiadom nie świecić po pokojach - tylko jego budynek posiada jakiekolwiek oświetlenie posesji reszta tonie w ciemnościach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 Niekoniecznie. Są trzy odcienia białego: ciepły, zimny i neutralny. Ciepła Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Artur_W_wa Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 > Niekoniecznie. Są trzy odcienia białego: ciepły, zimny i neutralny. CiJulita Ale temperatury nie podali Podpowiadam tylko na co zwrócić uwagę, poza zwrotami i gwarancją, cena w Juli teraz jest faktycznie z kosmosu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 > Ale temperatury nie podali Której temperatury? Odnośnie budowy masz IP65, więc? > Podpowiadam tylko na co zwrócić uwagę, poza zwrotami i gwarancją, cena w Juli teraz jest faktycznie > z kosmosu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tjaszo Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 > Której temperatury? Odnośnie budowy masz IP65, więc? temperatury swiatla (tzw barwy) nie podali Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 Mam od jesieni 4 sztuki na zewnątrz 10W, barwa ciepła. Świecą super, na mrozie teraz testuję i działają wszystkie, czujniki też Ogólnie widno na zewnątrz. Płaciłem po jakieś 50pln z allegro z czujnikiem ruchu/zmierzchu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 > temperatury swiatla (tzw barwy) nie podali Przecież podają barwę światła: białą zimną(CCT 6000K), białą neutralną(CCT coś pomiędzy) i białą ciepłą(CCT 4000K). Aż tak dokładny jesteś w parametrach? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tjaszo Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 > Przecież podają barwę światła: białą zimną(CCT 6000K), białą neutralną(CCT coś pomiędzy) i białą > ciepłą(CCT 4000K). Aż tak dokładny jesteś w parametrach? przeczesalem cala strone z aukcja i nigdzie nie pisze ile ma K szczegolnie ze ostatnio kupowalem LED z mocowaniem G10 i miala byc ciepla, a wg specyfikacji producenta 6000K... dzwonie do goscia czy sie nie pomylil, a ten ze nie, bo 6000K to ciepla jest, bo duzo stopni K ma, a te 2800 to zime jest... rece mi opadly, a jeszcze bardziej jak mi koles pisze ze za odeslanie mam zaplacic z wlasnej kieszeni, bo sprzet zgodny z opisem aukcji jest... te teraz dmucham na zimne... znaczy cieple... eee ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > przeczesalem cala strone z aukcja i nigdzie nie pisze ile ma K > szczegolnie ze ostatnio kupowalem LED z mocowaniem G10 i miala byc ciepla, a wg specyfikacji > producenta 6000K... dzwonie do goscia czy sie nie pomylil, a ten ze nie, bo 6000K to ciepla > jest, bo duzo stopni K ma, a te 2800 to zime jest... > rece mi opadly, a jeszcze bardziej jak mi koles pisze ze za odeslanie mam zaplacic z wlasnej > kieszeni, bo sprzet zgodny z opisem aukcji jest... > te teraz dmucham na zimne... znaczy cieple... eee ? No jeżeli się sparzyłeś "zimnym" to Ci się nie dziwie. Mnie jakoś to nie trafiło, a trochę naświetlaczy zamontowałem. Większość z nich kupowałem na alle bo były takie same jak te w hurtowni a od nich tańsze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
POKS Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > Większość z nich kupowałem na alle > bo były takie same jak te w hurtowni a od nich tańsze. A co sądzicie o tym klik Jakaś ściema czy cóś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > A co sądzicie o tym klik > Jakaś ściema czy cóś Spóźniłem się te 15 minut Wykupili wszystkie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > Spóźniłem się te 15 minut > Wykupili wszystkie Są jeszcze jakiś tekst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
9442 Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > Są jeszcze jakiś tekst O co w tym chodzi? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_Majkel_ Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > O co w tym chodzi? nie wiem, ale "kupiłem" kilka sztuka na działkę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
9442 Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > nie wiem, ale "kupiłem" kilka sztuka na działkę kilka 10 ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > O co w tym chodzi? Nie wiem i pewnie nic z tego nie wyjdzie, ale 10 sztuk zanabyłem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 Dzięki, też zakupiłem Płaciliście już np przez PAYU Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hiwo Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > nie wiem, ale "kupiłem" kilka sztuka na działkę Wysyłka tych kilku sztuk, to jaka cena? Trza to przemnożyć, czy tak jak za sztukę? bo się nie doczytałem, a z dziesięć bym wziął Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > Dzięki, też zakupiłem > Płaciliście już np przez PAYU u mnie poszło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_Majkel_ Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > Wysyłka tych kilku sztuk, to jaka cena? > Trza to przemnożyć, czy tak jak za sztukę? > bo się nie doczytałem, a z dziesięć bym wziął wysyłka pojedyncza-zamowiłem 5 sztuk, ale jeszcze nie płaciłem bo czekam na maila z odwołaniem lub info o zawieszeniu konta sprzedawcy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
9442 Napisano 26 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > wysyłka pojedyncza-zamowiłem 5 sztuk, ale jeszcze nie płaciłem bo czekam na maila z odwołaniem lub > info o zawieszeniu konta sprzedawcy A ja zamówiłem przesyłkę pobraniową Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rejmi Napisano 26 Stycznia 2014 Autor Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2014 > Mam od jesieni 4 sztuki na zewnątrz 10W, barwa ciepła. > Świecą super, na mrozie teraz testuję i działają wszystkie, czujniki też > Ogólnie widno na zewnątrz. Płaciłem po jakieś 50pln z allegro z czujnikiem ruchu/zmierzchu oo wlasnie o opinie usera mi chodzi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 27 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2014 > oo wlasnie o opinie usera mi chodzi próbę mrozów i marznącego deszczu przetrwały, zapalają bez opóźnień, ale to dopiero od listopada wisi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 28 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2014 > A ja zamówiłem przesyłkę pobraniową Miałeś jakiś odzew od sprzedawcy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_Majkel_ Napisano 28 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2014 > Miałeś jakiś odzew od sprzedawcy? ja tez nie miałem żadnego odzewu i nawet jeszcze nikt zapłaty się nie domagał, co normalnie nie występuje na Allegro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 28 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2014 > ja tez nie miałem żadnego odzewu i nawet jeszcze nikt zapłaty się nie domagał, co normalnie nie > występuje na Allegro ja poczekam jeszcze parę dni i się odezwę do sprzedawcy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_Majkel_ Napisano 29 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 29 Stycznia 2014 > ja poczekam jeszcze parę dni i się odezwę do sprzedawcy daj znać jak coś bedziesz wiedział Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 29 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 29 Stycznia 2014 > daj znać jak coś bedziesz wiedział Wysłałem dzisiaj maila do gościa czy udało się już wysłać paczkę. Jak można się było spodziewać cisza w eterze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 > Wysłałem dzisiaj maila do gościa czy udało się już wysłać paczkę. > Jak można się było spodziewać cisza w eterze. I proszę jak sprytnie: Dzień dobry, dokonaliście Państwo zakupu naświetlaczy LED 30W na aukcji Allegro w promocyjnej cenie 1 zł za 1 sztukę. Z przykrością informuję, że działając na podstawie ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny (Dz.U. 2000 Nr 22 poz. 271 art.12 pkt. 2) transakcja zakupu naświetlaczy LED 30W z przyczyn pozostających poza naszym wpływem, jednostronnie odstępujemy od wykonania umowy z zachowaniem ustawowego 30 dniowego terminu odstąpienia. Rozumiejąc Państwa rozczarowanie wyjaśnię, że jesteśmy firmą handlową (nie producentem, nie importerem) pozyskującą produkty do dalszej odsprzedaży na rynku krajowym. Pod koniec zeszłego tygodnia kontrahent dostarczył nam partię naświetlaczy 30W w korzystnych cenach. W celu pozyskania zadowolonych klientów i ,,rozruszania’’ słabej, styczniowej sprzedaży postanowiliśmy udostępnić partię naświetlaczy w wyjątkowo korzystnej cenie. W niedzielę od naszego klienta, który zakupił kilka sztuk otrzymaliśmy sygnał, że żaden z zakupionych naświetlaczy nie świeci. W trybie pilnym wycofaliśmy naświetlacze 30W ze sprzedaży. Dziś zakończyliśmy sprawdzanie całej partii, niestety wszystkie naświetlacze są uszkodzone. Niestety takie sytuacje zdarzają się w przypadku nisko kosztowych produktów wyprodukowanych w Chinach. Reasumując, nie dostarczymy Państwu naświetlaczy z powodu ich uszkodzenia wiedząc, że spodziewacie się Państwo produktów sprawnych i wysokiej jakości. Gwarantujemy zwrot wpłaconych pieniędzy na konto, z którego zostały otrzymane. Dodam, że dbamy o najwyższą jakość obsługi klientów, kładziemy nacisk na najwyższą jakość sprzedawanego przez nas oświetlenia, a zastana sytuacja zdarzyła się po raz pierwszy. Za zaistniałą sytuację bardzo przepraszam. Proszę o zrozumienie i łagodną ocenę. Pozdrawiam Mateusz Szablewski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hiwo Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 Quote: > Reasumując, nie dostarczymy Państwu naświetlaczy z powodu ich uszkodzenia wiedząc, że spodziewacie się Państwo produktów sprawnych i wysokiej jakości Odpisz mu, że Ty nie spodziewałeś się sprawnego i wysokiej jakości produktu. W związku z tym prosisz o przesłanie towaru zgodnie z zamówieniem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 > Quote: > Odpisz mu, że Ty nie spodziewałeś się sprawnego i wysokiej jakości produktu. > W związku z tym prosisz o przesłanie towaru zgodnie z zamówieniem Poszło, czekamy. I mamy: "Dzień dobry, Panie Michale wycofaliśmy naświetlacze 30W ze sprzedaży, zwracając je do dostawcy." Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 Posypią się negatywy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 > Posypią się negatywy no myślę, że nie ma innego wyjścia... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_Majkel_ Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 > I proszę jak sprytnie: > dostałem taki sam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
9442 Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 > dostałem taki sam Ja również. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
manau Napisano 31 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2014 > Posypią się negatywy Noooo, to się posypały: klik Jak widać mało komu starcza odwagi żeby odpowiednio skomentować sytuację. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_Majkel_ Napisano 2 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 2 Lutego 2014 > no myślę, że nie ma innego wyjścia... kasy nie wplacales, no i chyba nikt nie liczył na dostawę - dodaj po prostu krętacza do czarnej listy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lumo Napisano 2 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 2 Lutego 2014 > Mam od jesieni 4 sztuki na zewnątrz 10W, barwa ciepła. > Świecą super, na mrozie teraz testuję i działają wszystkie, czujniki też > Ogólnie widno na zewnątrz. Płaciłem po jakieś 50pln z allegro z czujnikiem ruchu/zmierzchu A mozesz mi jakoś powiedzieć jak dużo daje światła taki halogen w porównaniu do tradycyjnego 150 W chcę mieć jakiś punkt odniesienia... Potrzebyje coś takiego do zamontowania przed garażem.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 2 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 2 Lutego 2014 > A mozesz mi jakoś powiedzieć jak dużo daje światła taki halogen w porównaniu do tradycyjnego 150 W > chcę mieć jakiś punkt odniesienia... > Potrzebyje coś takiego do zamontowania przed garażem.... Świeci odrobinkę słabiej niż 150W i światło jest jest odrobinę bardziej białe, niż żółtawe żarowe. Sądzę, że 20W spokojnie da radę, barwa ciepła Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lumo Napisano 2 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 2 Lutego 2014 > Świeci odrobinkę słabiej niż 150W i światło jest jest odrobinę bardziej białe, niż żółtawe żarowe. > Sądzę, że 20W spokojnie da radę, barwa ciepła Hmmm moze się skusze na taki 20W... jak bylby zbliżony do tradycyjnego 150 W to powinien w zupełnosci wystarczyć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 2 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 2 Lutego 2014 > Hmmm moze się skusze na taki 20W... jak bylby zbliżony do tradycyjnego 150 W to powinien w > zupełnosci wystarczyć światło będzie inne, ale ładnie doświetla, ja nie narzekam, ogródek podświetlony wystarczająco Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pado Napisano 2 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 2 Lutego 2014 ja ostatnio zamieniłem tradycyjny oświetlacz z żarówką 500W(służył z 10 lat ) na ledowy 50W: oświetlacz daje radę. kolor światła ma specyficzny, jest taki jakby niebieski- ale przyznam, że to raczej moja wina, bo kompletnie nie zwracałem na to uwagi przy kupnie. Tak czy owak jestem zadowolony, bo działa i oświetla kawał placu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.