spad Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 Zastanawiam się nad zmiana auta bo w Almerze mi jednak za ciasno. I pomyślałem nad kupnem SUV-a, szczególnie, że auto tego typu byłoby optymalnym rozwiązaniem w moim domu. Wpadł mi w oko Hundai Tucson. W miarę młode auto w akceptowanej przeze mnie cenie (szukam do 20 kpln plus lekka korekta jak będzie warto). Co możecie powiedzieć o tym egzemplarzu i w ogóle o tym modelu? Ewentualnie jeżeli nie Tucson to na jakie inne auto warto zwrócić uwagę w klasie SUV i cenie 20 kpln. Bardzo podoba mi się Duster w wypasionej wersji, ale na to mnie aktualnie nie stać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 jeżeli powodem jest ciasnota almery, to zmieniając na małego SUVa nie poprawisz sytuacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > jeżeli powodem jest ciasnota almery, to zmieniając na małego SUVa nie poprawisz sytuacji. Sądzę, że ciaśniej niż w Almerze to być nie może Przymierzę się z fotelikami i się zobaczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 A nie lepiej duże kombi albo Minivanik ? Tucsona ma znajomy pracy - narazie zadowolony przez te pół roku. Tylko on ma 2.0 CRdi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > A nie lepiej duże kombi albo Minivanik ? > Tucsona ma znajomy pracy - narazie zadowolony przez te pół roku. Tylko on ma 2.0 CRdi. Może inaczej, ograniczeń jako takich nie ma, chcę coś większego SUV lub segment D. Minivanik to już nie, żonie się nie podobają, jak mawia wyglądają za bardzo rodzinnie Najłatwiej idzie z przekonaniem żony do SUV-a bo jej się podoba a do tego fajny silnik i długo uzasadniać zakupu nie muszę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Zastanawiam się nad zmiana auta bo w Almerze mi jednak za ciasno. I pomyślałem nad kupnem SUV-a, > szczególnie, że auto tego typu byłoby optymalnym rozwiązaniem w moim domu. Wpadł mi w oko > Hundai Tucson. W miarę młode auto w akceptowanej przeze mnie cenie (szukam do 20 kpln plus > lekka korekta jak będzie warto). Co możecie powiedzieć o tym egzemplarzu i w ogóle o tym > modelu? > Ewentualnie jeżeli nie Tucson to na jakie inne auto warto zwrócić uwagę w klasie SUV i cenie 20 > kpln. Bardzo podoba mi się Duster w wypasionej wersji, ale na to mnie aktualnie nie stać. Tucson będzie we wnętrzu porównywalny z i30 Igen hatchback Będzie wyższy, cięższy i zdecydowanie bardziej paliwożerny od segmentu C. Poleciłbym Santa-Fe z końcówki produkcji Igen, jeśli chcesz mieć więcej miejsca w środku i SUV'a Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 Tucson ma bardzo mały bagażnik. Z tego względu kupiłem Santa Fe Co do eksploatacji - jeżeli nikt auta nie zakatował, to będzie jeździć, jeździć, jeździć... a nawet jeżeli się zepsuje, to naprawa jest bardzo tania. Elementy zawieszenia są bardzo tanie - oryginalne / markowe zamienniki kosztują od 25 do 50 złotych (w zależności czy to np. sworzeń, czy tuleja), amortyzatory około 300 złotych za sztukę (oryginalne), niedawno wymieniałem sprzęgiełko alternatora i napinacz paska - odpowiednio 100 i 180 złotych, pasek niecałe 50 złotych (części INA/LuK, SKF, Conti). Wewnątrz miejsca jest znacznie więcej, niż np. w podobnej wielkości Quashqaiu, bagażnik jest bardzo przyzwoity. Bez problemu można się pomieścić z rzeczami na zimowy wyjazd (w tym wózek - klasyczne podwozie + fotel, sanki, łyżwy 3 pary itp. itd.) dla 4 osób. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Wpadł mi w oko Hundai Tucson. Ten samochód nie będzie w środku większy od Almery. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Ten samochód nie będzie w środku większy od Almery. Wnętrze jest większe - jest więcej miejsca na nogi. Gorzej w przypadku bagażnika - ale i tak będzie ciut lepiej, niż w Almerze. Tucson jest krótszy o około 18 cm od SantaFe i te 18 cm odjęto z przestrzeni za tylną osią (czyli obcięty jest bagażnik). Pozostałe wymiary - rozstaw osi, szerokość, wysokość - są praktycznie identyczne (lub wręcz identyczne) w obu tych samochodach. Santa Fe ma bardzo przestronne wnętrze, miejsca na nogi jest ilość ogromna wręcz (wszystko dzięki bardziej wyprostowanej pozycji na fotelach). Mam 1,85m wzrostu, nie lubię siedzieć "przytulony" do kierownicy, więc z przodu dysponuję dostępną regulacją fotela dość swobodnie, mimo tego za sobą siadam wygodnie i nie ma mowy nawet o jakimkolwiek kontakcie, czy nawet bliskości kolan do oparcia przedniego fotela. W Almerze jest jednak znacznie ciaśniej - głównie z powodu bardziej "sportowej" pozycji za kierownicą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Poleciłbym Santa-Fe z końcówki produkcji Igen, jeśli chcesz mieć więcej miejsca w środku i SUV'a Też mi się tak wydaje. SantaFe SM (Tucson też) jest dość dzielny w terenie - głównie dzięki dobrym kątom natarcia i zejścia (tutaj Tucson będzie lepszy - ma mniejszy zwis tylny, więc i lepszy kąt zejścia), prześwitowi i niezłemu napędowi (w SantaFe przed liftingiem wręcz bardzo dobremu) i do tego ma całkiem przyzwoity bagażnik. Tucson ma na pewno bardziej współczesne wnętrze - kokpit był ewidentnie projektowany kilka lat później. Mechanicznie auta te (tj. SantaFe SM i Tucson) są bardzo podobne, w wielu elementach identyczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Wnętrze jest większe - jest więcej miejsca na nogi. Gorzej w przypadku bagażnika - ale i tak będzie > ciut lepiej, niż w Almerze. > Tucson jest krótszy o około 18 cm od SantaFe i te 18 cm odjęto z przestrzeni za tylną osią (czyli > obcięty jest bagażnik). Pozostałe wymiary - rozstaw osi, szerokość, wysokość - są praktycznie > identyczne (lub wręcz identyczne) w obu tych samochodach. Santa Fe ma bardzo przestronne > wnętrze, miejsca na nogi jest ilość ogromna wręcz (wszystko dzięki bardziej wyprostowanej > pozycji na fotelach). Mam 1,85m wzrostu, nie lubię siedzieć "przytulony" do kierownicy, więc z > przodu dysponuję dostępną regulacją fotela dość swobodnie, mimo tego za sobą siadam wygodnie i > nie ma mowy nawet o jakimkolwiek kontakcie, czy nawet bliskości kolan do oparcia przedniego > fotela. W Almerze jest jednak znacznie ciaśniej - głównie z powodu bardziej "sportowej" > pozycji za kierownicą. Dzięki za info. Głównie chodzi mi o zyskaniu dodatkowej przestrzeni w kabinie dla wszystkich, zarówno z przodu jak i z tyłu. W Almerze okazało się za ciasno, potrzebuję więcej przestrzeni. Bagażnik jak widzę będzie podobny, choć tutaj nie jest to dla mnie aż taki problem, w ostateczności poleci trumna na dach przy dłuższych wycieczkach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Dzięki za info. Najlepiej pojedź do jakiegoś komisu - tych aut jest mnóstwo - i "przymierz się" Mnie podkusiło niedawno zainteresować się Qashqaiem i po takich dokładniejszych oględzinach przeszło mi zainteresowanie tym modelem (a co ciekawe - zainteresowałem się zupełnie niebranym pod uwagę ix35) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Wnętrze jest większe - jest więcej miejsca na nogi. Gorzej w przypadku bagażnika - ale i tak będzie > ciut lepiej, niż w Almerze. Tucson jest mały w środku - kiedyś się do niego przymierzałem. Wówczas jeździłem Fiatem Stilo i tam w kabinie było zauważalnie więcej miejsca (a z tyłu, po odsunięciu kanapy maksymalnie do tyłu, miejsca na kolana było nawet duuuużo więcej). Właściwie jedynie pod względem szerokości wnętrza te samochody były rozmiarowo podobne. Wspominam o tym, bo pamiętam, że spad kiedyś również miał Stilo - więc da mu to jakiś obraz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Tucson jest mały w środku - kiedyś się do niego przymierzałem. Wówczas jeździłem Fiatem Stilo i tam > w kabinie było zauważalnie więcej miejsca (a z tyłu, po odsunięciu kanapy maksymalnie do tyłu, > miejsca na kolana było nawet duuuużo więcej). Właściwie jedynie pod względem szerokości > wnętrza te samochody były rozmiarowo podobne. Wspominam o tym, bo pamiętam, że spad kiedyś > również miał Stilo - więc da mu to jakiś obraz. No to jeżeli Stilo jest wyznacznikiem porównywalnym jeżeli chodzi o szerokość to będzie Tucson będzie większy od Almery. Nissan jest mniejszy, zdecydowanie. Jakbym miał zrobić w Almerze test OZI-ego na wyciągnięcie ręki to bym chyba słupek środkowy od zewnątrz przez szybę złapał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Najlepiej pojedź do jakiegoś komisu - tych aut jest mnóstwo - i "przymierz się" > Mnie podkusiło niedawno zainteresować się Qashqaiem i po takich dokładniejszych oględzinach > przeszło mi zainteresowanie tym modelem (a co ciekawe - zainteresowałem się zupełnie niebranym > pod uwagę ix35) No chyba w środę się przymierze do tego z ogłoszenia Żona już nakręcona, już mi linkuje Sportage, Rextona, etc A znajdź jej jeszcze wersję z orurowaniem to będzie mnie przekonywać do zakupu a nie ja nią Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Może inaczej, ograniczeń jako takich nie ma, chcę coś większego SUV lub segment D. Minivanik to już > nie, żonie się nie podobają, jak mawia wyglądają za bardzo rodzinnie Najłatwiej idzie z > przekonaniem żony do SUV-a bo jej się podoba a do tego fajny silnik i długo uzasadniać zakupu > nie muszę SUVy są zadziwiająco małe w stosunku do swoich wymiarów zewnętrznych. W klasie D będzie o wiele więcej miejsca. SUVy są fajne tylko dlatego, że są SUVami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Hundai Tucson. W miarę młode auto w akceptowanej przeze mnie cenie (szukam do 20 kpln plus > lekka korekta jak będzie warto). Zgadzam się z kolegą wyżej. Malutki bagażnik ale za to dużo miejsca z tyłu. Więc wygoda duża a bagażnik zawsze możesz założyć na dach. Ja mam bliźniaka (Kia Sportage) z 2005 (jednego z pierwszych). I przyzwoity egzemplarz to bliżej 30 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Zgadzam się z kolegą wyżej. Malutki bagażnik ale za to dużo miejsca z tyłu. Więc wygoda duża a > bagażnik zawsze możesz założyć na dach. Ja mam bliźniaka (Kia Sportage) z 2005 (jednego z > pierwszych). I przyzwoity egzemplarz to bliżej 30 Tez sie obawiam, ze Tucson za 20kPLN bedzie raczej kombinowanym sztruclem z Niemiec... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Tez sie obawiam, ze Tucson za 20kPLN bedzie raczej kombinowanym sztruclem z Niemiec... W cenie 25 kpln dużo tego z rocznika 2005-2006, znajdzie się i tańsze na upartego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > SUVy są zadziwiająco małe w stosunku do swoich wymiarów zewnętrznych. W klasie D będzie o wiele > więcej miejsca. SUVy są fajne tylko dlatego, że są SUVami. Ale mają niekwestionowaną przewagę, że są wyżej zawieszone. A to w życiu miejskim jak i pozamiejskim jest przydatne Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Ale mają niekwestionowaną przewagę, że są wyżej zawieszone. A to w życiu miejskim jak i > pozamiejskim jest przydatne Zgadza się. Ja tylko zauważam, że jak chcesz dużo miejsca to musi być wielki SUV. Bo te mniejsze mają tyle miejsca co w kompaktach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
open Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 Na kącik Hyundaia pewnie nie zaglądałeś? Tutaj moja opinia, mam już ponad pół roku to auto - klik edit: I nie zgadzam się, że wymiarami poza długością jest taki sam jak SantaFe. Pamiętam, że odrzuciłem Santa Fe, bo wedle danych fabrycznych nie zmieściłbym się do garażu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 Ten egzemplarz ma podrabiane tablice rejestracyjne. "MOŻLIWOŚĆ WYKUPIENIA UBEZPIECZENIA OC ( 55 ZŁ ) I POWROTU AUTEM NA KOŁACH DO DOMU " - to oszustwo, jeszcze na kupno nieważnego ubezpieczenia naciąga. " LUB DOWIEZIEMY ZA DARMO NA LAWECIE " - zapytaj do jakiej odległości. Patrząc na stan wnętrza - przebieg jak zwykle kręcony. Sprawdź czy w Niemczech takie droższe nie są. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
VIOLATOR74 Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > Ten egzemplarz ma podrabiane tablice rejestracyjne. "MOŻLIWOŚĆ WYKUPIENIA UBEZPIECZENIA OC ( 55 ZŁ > ) I POWROTU AUTEM NA KOŁACH DO DOMU " - to oszustwo, jeszcze na kupno nieważnego ubezpieczenia > naciąga. " LUB DOWIEZIEMY ZA DARMO NA LAWECIE " - zapytaj do jakiej odległości. A skad wiesz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 Ale co skąd wiem? Przecież widzę tzw. "wyklejanki" kupione na Allegro czy skądś indziej. Tyle było o tym dyskusji na forum, poszukajcie, nawet filmiki z zatrzymania takich delikwentów co "bo handlarz mi powiedział że mogę na to kupić ubezpieczenie i jechać" przez policję i konsekwencje. O stłuczce nie wspominając. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 To ze blachy sa wyklejanki to widzialem, mi nie przeszkadza bo do goscia mam 40 km, wiec po zakupie nie jechalbym w ciemno a po prostu zarejstrowac i normalne blachy bym zakladal. Wazne, ze umowa jest z gosciem, normalna faktura vat marza na pelna kwote. W srode podskocze ogladnac auto. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 17 Lutego 2014 Autor Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > A skad wiesz Bo to widac po minucie ogladania. Blachy sa bez znakow legalizacyjnych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > I nie zgadzam się, że wymiarami poza długością jest taki sam jak SantaFe. Pamiętam, że odrzuciłem Santa Fe, bo wedle danych fabrycznych nie zmieściłbym się do garażu. Odpowiem suchymi liczbami (dane producenta): Wymiary [mm] (SantaFe SM / Tucson): długość: 4500 / 4325 szerokość (bez lusterek): 1845 / 1830 wysokość (z relingami): 1730 / 1730 No i wymiary nieistotne z punktu widzenia garażu rozstaw osi: 2620 / 2630 rozstaw kół przód | tył: 1540|1540 / 1540|1540 zwis przedni: 895 / 885 zwis tylny: 985 / 810 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 17 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 17 Lutego 2014 > To ze blachy sa wyklejanki to widzialem, mi nie przeszkadza bo do goscia mam 40 km, wiec po zakupie > nie jechalbym w ciemno a po prostu zarejstrowac i normalne blachy bym zakladal. Wazne, ze > umowa jest z gosciem, normalna faktura vat marza na pelna kwote. W srode podskocze ogladnac > auto. Jeśli serwisowane ASO w DE, to powinna być historia w ASO również w PL Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
open Napisano 18 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 18 Lutego 2014 > Odpowiem suchymi liczbami (dane producenta): > szerokość (bez lusterek): 1845 / 1830 Ja porównywałem Santa Fe II generacji oraz Tucsona po facelifcie. Według autocentrum mają szerokość odpowiednio 1890 / 1820. A te 7cm robiło różnicę przy mojej bramie garażowej Spoko, pewnie porównywaliśmy różne generacje, albo dane z autocentrum są nieprawdziwe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 18 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 18 Lutego 2014 > Ja porównywałem Santa Fe II generacji oraz Tucsona po facelifcie. > Według autocentrum mają szerokość odpowiednio 1890 / 1820. A te 7cm robiło różnicę przy mojej > bramie garażowej > Spoko, pewnie porównywaliśmy różne generacje, albo dane z autocentrum są nieprawdziwe No pewnie, że różne generacje Cały czas mowa była o SantaFe SM... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vqsoft Napisano 18 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 18 Lutego 2014 o tym modelu wiele nie powiem. ale mam ix35 czyli tucson na europe. Miałem też almerę n16 i mazdę 3 i powiem wam że w ixie jest dużooo więcej miejsca. A sama jazda jest wiele przyjemniejsza.. nie wiem o ile ix jest większy od tucsona starszej generacji ale porównując ixa do mazdy 3 czy almery 16 to miejsca jest b.dużo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 19 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 19 Lutego 2014 > o tym modelu wiele nie powiem. ale mam ix35 czyli tucson na europe. Miałem też almerę n16 i mazdę 3 > i powiem wam że w ixie jest dużooo więcej miejsca. A sama jazda jest wiele przyjemniejsza.. > nie wiem o ile ix jest większy od tucsona starszej generacji ale porównując ixa do mazdy 3 czy > almery 16 to miejsca jest b.dużo. Bo ix35 jest większy we wnętrzu od Tucsona pierwszego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 19 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 19 Lutego 2014 > o tym modelu wiele nie powiem. ale mam ix35 czyli tucson na europe. Miałem też almerę n16 i mazdę 3 > i powiem wam że w ixie jest dużooo więcej miejsca. A sama jazda jest wiele przyjemniejsza.. > nie wiem o ile ix jest większy od tucsona starszej generacji ale porównując ixa do mazdy 3 czy > almery 16 to miejsca jest b.dużo. ix35 z linijką w ręku jest praktycznie taki sam, jak SantaFe SM Myślałem wcześniej, że to małe auto i nie brałem go zupełnie pod uwagę przy planach zakupowych aż raz, przypadkowo stałem z takim ix-em bok w bok na parkingu zaprzyjaźnionej myjni, co dało mi możliwość dokładnego obejrzenia tego samochodu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vqsoft Napisano 19 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 19 Lutego 2014 > ix35 z linijką w ręku jest praktycznie taki sam, jak SantaFe SM Myślałem wcześniej, że to małe > auto i nie brałem go zupełnie pod uwagę przy planach zakupowych aż raz, przypadkowo stałem z > takim ix-em bok w bok na parkingu zaprzyjaźnionej myjni, co dało mi możliwość dokładnego > obejrzenia tego samochodu kurde nie wiedziałem że jest tak duży jak santafka.. az nie chce mi się wierzyć.. to ix55 musi być jak Kraz L) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 19 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 19 Lutego 2014 > kurde nie wiedziałem że jest tak duży jak santafka.. az nie chce mi się wierzyć.. to ix55 musi być > jak Kraz L) Tyle, że dwie generacje upłynęły, to i Santek urósł znacząco. CM jest już większy od SM a ten nowy, obecny model to potęga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.