auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ... moje oczy [...]

Concept tez musialem z jakimis znalesc ... zeby nie straszyl[...]

A wiec oficialnie - Japan China ...w brzydocie ...

Japan 1: China 0

Dluzszy, drozszy niz obecny Triton ... (ktory jest Miss pieknosci) w porownuaniu do nowego ...[...]

Silniki te same podobno:

2.4l 4cyl Flex E85

3.5l V6 tez flex E85

2.5l Diesel

3.2l Diesel ....

Chery wydaje sie teraz calkiem apetyczny[...]

Miss-a-bitch-i musi zdechnac ... z takim design...

Na ostatnim zdjęciu widać słynną Chińską dokładność ...... w postaci odstających drzwi w samochodzie pokazowym ...... , nigdy nie kupię samochodu rodzimej produkcji z tego kraju i żaden marketingowy bełkot mnie do tego nie przekona

[...] , nigdy nie kupię samochodu rodzimej produkcji z tego kraju i

> żaden marketingowy bełkot mnie do tego nie przekona

Nikt przeciez nikogo nie zmusza[...]

Sprzedaz Great Wall Motors u mnie spadla o 50% ale dlatego ze rynek sie nasycil. . Jednak 20-30k aut sa jakas probka dla statystyki. Jak narazie 6+ lat Great Wall zdaje je wysmienicie pod zwgledem:

- obslugi klienta (oparty i skopoiowany od Toyota)

- awaryjnosc - niezla

-q wykonania - lekcja do odrobienia...

Wiec gadanie "nie kupie tego bo jest be i fuj" do mnie nie przemawia jak sie obiadu nie skosztowalo ... [...]

Punkt widzenia jak każdy inny. Ja nie kupię z wielu powodów z których najważniejszym jest fakt testowania przez lata wielu wyrobów Made in China i bardzo kiepskiej opinii na ich temat, dlaczego z samochodami miało by być inaczej ?

Nie piszę tu o markowych sprzętach sygnowanych znaczkiem Made in China z racji przeniesienia tam produkcji, tylko o rodzimej twórczości własnej

U nas te samochody nie mają póki co prawa bytu z tak prozaicznej przyczyny jak brak sieci serwisowej.

> Punkt widzenia jak każdy inny.

oczywiscie ...

>Ja nie kupię z wielu powodów z których najważniejszym jest fakt

> testowania przez lata wielu wyrobów Made in China i bardzo kiepskiej opinii na ich temat,

> dlaczego z samochodami miało by być inaczej ?

Wyroby Made in China sa takie same jak kazde inne - to za co placisz - to dostajesz[...]

Nawet sobie nie zdajesz sprawy ze piszesz ten post dzieki sprzecie Made in China, opracowanym przez China z 0% innego kapitali - jakze popularnym w PL - - Huawei ...

Wkladajac inny kapelusz - EU swiatowe marki sa inne? Chcesz moze pogadac z moim sasiadem? ?

Auto kupione za $44k, 22k km i ... trzeci raz u dealer-a pojechalo w tem sam sposob ... Tu zgaduje - moze wloza 3ci silnik, albo nie - jeszcze...

(przeprawszam wszystkich fan boys ze to znow ta marka - clakowicie nie zamierzone ...)

> Nie piszę tu o markowych sprzętach sygnowanych znaczkiem Made in China z racji przeniesienia tam

> produkcji, tylko o rodzimej twórczości własnej

Jak widzisz nie ma jakiejs roznicy IMVHO[...] bo gdyby nie ta tworczosc to bys tego postu nie napisal[...]

> U nas te samochody nie mają póki co prawa bytu z tak prozaicznej przyczyny jak brak sieci

> serwisowej.

Bo jestescie za biednym krajem IMVHO - kazdy woli 10letnim autem ktore magicznie zrobilo 100k km - nigdy wiecej - niz zdac sie na produkt ktory ma wsparcie i gwarancje producenta ... i zero prestige[...]

Czyli nazwijmy ze to wynika z uwarunkowan spolecznych ... a nie doswiadczenia ...

I jak najbardziej nie przekonuje cie ze Made in China jest najlepsze - nie, jest dokladnie tyle warte ile za to zaplacisz ... czym nie rozni sie od rzeczy Made in ... (tu wpisz co chcesz)..

Ja widze problem calkowicie odwrotnie - problem jest taki jesli placisz duzo $$$ i dostajesz ... cos gdzie producent ci nie oferuje wsparcia [...] ale chyba dlatego jestesmy rozni

ee , nie jest taki zły ,

to był dopiero pasztet

Mitsu jest ohydne i z tym nie będziemy dyskutować.

Drażni mnie jednak jakieś dziwne Twoje uwielbienie do chińskich produktów. Drażni to dobre słowo, bo zdziwienie już dawno minęło

Używasz czegoś od nich? Jakiegoś wozu chińskiej marki?

Popatrz na te auta które podlinkowałeś. Ten pickup z dokładanymi klamkami (porównaj z tymi z Mitsu). Nie nie są wmontowane tylko namontowane. W przypadku potrzeby otwarcia drzwi siłą, taka klamka odpadnie. To nawet nie jest tandeta...

Klamka kasetowa w tym żółto/pomarańczowym czymś. Bez komentarza. stosowane w Korei i Europie w latach 90tych.

Obecnie stosowane w Dacii (i pisałem o tym ostatnio, że jest to baaardzo zła wizytówka tych samochodów).

Co jest w środku tych "Chińczyków" nie ocenię, bo u nas tego chyba nie ma.

PS. Ty chyba jeździsz jakąś Toyotą o wyglądzie "idź stąd". Tego już kompletnie nie kumam Dlaczego nie "Chińczyk"?

z przodu jak Nissany

> (przeprawszam wszystkich fan boys ze to znow ta marka - clakowicie nie zamierzone ...)

VW na lawecie...

noramny widok... z niemiec ich tu trochę tak przyjeżdża

na ironię powiem Ci, że ostatnio w jakimś radio słyszę reklamę VW, a dokładniej modelu KRAFTER 9taki tam dostawczak

no i tam mówią, że "dajemy Ci 3 letnią gwarancję, z której i tak pewnie nie skorzystasz"

czaisz te ironię?

nie jestem FAN BOY-em tej marki

> Mitsu jest ohydne i z tym nie będziemy dyskutować.

[...]

> Drażni mnie jednak jakieś dziwne Twoje uwielbienie do chińskich produktów. Drażni to dobre słowo,

> bo zdziwienie już dawno minęło

Zostalem China Car Fan boy? Nie - IMVHO to raczej realistyczne podejscie - oparte na doswiadczeniu, dotyku, i tego co widze [...]

> Używasz czegoś od nich? Jakiegoś wozu chińskiej marki?

Great Wall Motors dosc sie , probowalem Cherries = tfu znaczy Chery [...], co tam jeszcze - naprawde jestem pod wrazniem (cena vs to co oferuje Foton Tunland), aaa - mialem jako rental Geely - - i chyba tyle u siebie w Oz dotknalem... W PRC - podotykalem troche wiecej[...] - od VeeDub na jakims Xiongi 106746764 ... X - sportCoupeSedan konczac[...]

> Popatrz na te auta które podlinkowałeś. Ten pickup z dokładanymi klamkami (porównaj z tymi z

> Mitsu). Nie nie są wmontowane tylko namontowane. W przypadku potrzeby otwarcia drzwi siłą,

> taka klamka odpadnie. To nawet nie jest tandeta...

I tu sie akurat mylisz.

Nie jestem fanboy tego wszystkiego co Made in China. - tak jak myslisz[...], porownujac sie tu (nie mowie o tobie) to tych ktorych draznia takie oczywiste stwierdznia ze VeeDub ma bardzo kiepska Q - to ja wrecz jestem nie grozny[...]

Jak widze China, Made in China...

1. Robia ogromny postep[...]

2. Produkty sa od kiepskich, ok bardzo dziadowskich do dobrych, po coraz lepsze.

3. Czy sa bardzo dobre? I tak i nie.

TAK - patrzac to co dostajesz i ile za to placisz to takie marki jak Daewoo juz dawno pobili.

Nie - bo dalej porownujac 90%, ba 95% nawet 97% marek i modeli obecnych na rynku - to do Hyundai, Toyota, GM, VeeDub im dwie generacje - nawet 3 daleko

Te pozostale 3% stanie sie predzej czy pozniej - raczej predzej takimi swiatowymi koncernami jak Toyota czy GM ( i to nie sa moje przewidywania).

Te ostatnie 3% jest IMVHO godne podziwu, bo jak 15 lat temu na AK pisalem ze Hyundai bedzie kiedys to tu wiekszosc sie smiala..

IMVHO, tez - ze majac do wyboru nowe auto z 3,4,5 letnia gwarancja od zderzaka do zderzaka - a majac do wyboru magiczne auto z magicznym przebiegiem - niezaleznie od wieku - 100,000 km, zawsze po dziadku - wybieram to Made in China... mimo, ze to sasada nie zabije[...][....]

> Klamka kasetowa w tym żółto/pomarańczowym czymś. Bez komentarza. stosowane w Korei i Europie w

> latach 90tych.

Zgoda, tylko to juz klepia w EU - Made in Bulgaria jesli sie nie myle, druga fabryka Made in Russia, teraz dodajmy nastepna Made in Brasil, in CKD Made in Egypt, Made in Zambia...

Nie uwazasz, ze nie wazne jak ta kaseta wyglada to jest jakies godne podziwu?

> Obecnie stosowane w Dacii (i pisałem o tym ostatnio, że jest to baaardzo zła wizytówka tych

> samochodów).

I tez klepane w tych samyh miejscach, co tam jest teraz Brasil, Morocco, Romania, Rus, etc

> Co jest w środku tych "Chińczyków" nie ocenię, bo u nas tego chyba nie ma.

Wlasnie, i to jest IMVHO glowna przeszkoda. Czyli oceniasz smak sniadania ktorego nie jadles, cos jak z truffles - odkryte przez , wygladaja jak ale jak smakuje[...]

I nie twierdze, ze Made in China smakuje jak truffles - ale wlasnie gotuje z nimi i mimo, ze ich dotykala, mimo ze wygladaja zle to sa wspaniale. Made in China nie jest jednak taka jak ci sie wydaje...

Z reszta jesli dobrze pamietam to tak samo ocenilem Great Wall (Mini test na MK - Feb 2014)

> PS. Ty chyba jeździsz jakąś Toyotą o wyglądzie "idź stąd". Tego już kompletnie nie kumam Dlaczego

> nie "Chińczyk"?

Ktory, FJ czy Prado - bo oba brzydkie[...]?

Jak to wyglada ja mam w , i tym sie roznimy kupujac auta..

Dla mnie wazne jest, ze Toyota jak mam jakies problemy, ze mam wsparcie jak cos padnie, ze przejade 100k km bez wiekszych wpadek.

Jestem gotowy kupic Made in China, jesli ma wsparcie podobne do Toyota... Jestem gotowy kupic Foton za $30k i pozostale $20k ktore wywale na HiLux wywalic na cos innego ...

vs +$20k

Problem jest taki ... ze dopoki China nie oferuje automatic nic z tego nie bedzie ... Wiec znow kupie nastepnego HiLux... [...]

Czy kupil bym auto osobowe Made in China, tak. ale jeszcze nie zadnego producenta ktorymi .

Czy kupil bym auto osobowe Made in China - jesli bym mial tylko $14k na auto?

Zdecydowanie tak, Great Wall [...]

> ee , nie jest taki zły ,

> to był dopiero pasztet

zobaczymy na zywo

> VW na lawecie...

> noramny widok... z niemiec ich tu trochę tak przyjeżdża

Normalny widok u dealer-a

> na ironię powiem Ci, że ostatnio w jakimś radio słyszę reklamę VW, a dokładniej modelu KRAFTER

> 9taki tam dostawczak

> no i tam mówią, że "dajemy Ci 3 letnią gwarancję, z której i tak pewnie nie skorzystasz"

> czaisz te ironię?

[...]

> nie jestem FAN BOY-em tej marki

Tez nie, ale naprawde przyglodalem sie Amarok, odrobilem lekcje jak Mar00ha i wiec co to... Bylem gotowy na 2-3 letni lease ( nie zakup), dopoki wlasnie sasiad nastepnego nie kupil[...]

Touareg - problemy - $70k w bloto... Przyszedl Amarok, - podobal mi sie, wykonczenie, ach ten miekki materrial, [...]

10k przeszlo - dwa, 3 miesiace, bez problemu, ot jego codzienne taczki... Pomiedzy 11k km - mamy:

-nowy silnik x1

-wtryski x 1

-problemy z wibracjami,

- zostawienie wszelkich plynow - zero hamulcy.

Chyba 8-10 odwiedzin u Wujka Dealer VeeDud[...] .. teraz 22k km znow padl - albo znow wtryski albo znow silnik dostanie[...]

Oblsuga klienta - silnik pierwszy z Singapore szedl - 8 tygodni total - dalej czeka az mu za rental oddadza[...]

Dalej mi sie Amarok podoba, ale patrzac (podejzliwie) ile ich u dealer-a siedzi i ile silnikow wymieniaja - przyznaje sie - wyleczylem sie... .

Dalej patrze na opcje - moze 1y lease ... ale jakos w glowie mi mowi NIE[...] a ilosc $$$ jaka sasaid placi a swojego prawnika vs VeeDub skutecznie mnie powstrzymuje...

Nic dziwnego ze VeeDub ma nowe imie VeryWary[...]

> Zdecydowanie tak, Great Wall [...]

Ale patrząc na value/for money i jak masz ograniczenia finansowe to zawsze wyjdzie to od taniej marki. Bo tylko tyle masz i już. Nie wydasz więcej niż masz.

Znowu podeprę się przykładem Dacii, bo te auta ostatnio mocno brałem pod uwagę.

Przy ich tanich przeglądach (350PLN/20tyś km) i mega tanim ubezpieczeniu dealerskim, kupowanie używki nawet o połowę tańszej trochę traci sens. Traci sens jak masz zamiar kupić auto na 10 lat, bo i Dacia i używka będą prawie nic nie warte po 10 latach, a na Dacię po drodze wydasz mniej.

Nie zmienia to faktu, że w Dacii będziesz miał gorszy silnik przez te całe 10 lat (90KM chyba maks i brak automatu), gorsze wyposażenie i być może problem z synem który nie będzie chciał się pochwalić że podwiózł go Dacią tata do szkoły

To ostatnie może być nawet istotne, bo ja po ojcowym Trabancie (lata '80 i '90) mam trochę zryty beret pod tym względem

Jakkolwiek by sobie nie wmawiać, to ten czynnik jest dosyć istotny Nawet jesli wiesz że na koncie leży Ci kupę kasy i możesz sobie kupić lepsze auto, kiedy tylko chcesz.

Tym wywodem pragnę udowodnić, że kasa i oszczędzanie to nie wszystko. Przynajmniej nie dla faceta. Gdyby tak było, to faceci żenili by się z z bogatymi starymi babami i jakoś sobie wmawiali, że brak zębów to pewna zaleta

> Ale patrząc na value/for money i jak masz ograniczenia finansowe to zawsze wyjdzie to od taniej

> marki. Bo tylko tyle masz i już.

zgoda, ale mozesz podzielic ludzi na "mam" & "nie mam".

Mam - moze byc value for $$$, moze byc "needs" moze byc po prostu przygoda, ciekawosc, chcesz zobaczyc.

"Nie mam" - tu mamy dwa podejscia. Jedno - kupuje zeby sasiada trafilo, lub kupuje ta Dacia/Great Wall, nie patrzac czy sasad ci padnie czy nie. Wydaje mi sie, ze w PL panuje pojecie numer 1 - i nie biore np tych pod uwage ktorzy musza, np moje 3 sie do Dacia/Great Wall nie zmiesci.

>Nie wydasz więcej niż masz.

Jakto nie;? Czlowieku! Zeby tylko sasiada trafilo[...]

> Znowu podeprę się przykładem Dacii, bo te auta ostatnio mocno brałem pod uwagę.

> Przy ich tanich przeglądach (350PLN/20tyś km) i mega tanim ubezpieczeniu dealerskim, kupowanie

> używki nawet o połowę tańszej trochę traci sens.

- nie znam Dacia, ale rozumiem stwierdzenie.

Traci sens jak masz zamiar kupić auto na 10

> lat, bo i Dacia i używka będą prawie nic nie warte po 10 latach, a na Dacię po drodze wydasz

> mniej.

ditto

> Nie zmienia to faktu, że w Dacii będziesz miał gorszy silnik przez te całe 10 lat (90KM chyba maks

> i brak automatu), gorsze wyposażenie i być może problem z synem który nie będzie chciał się

> pochwalić że podwiózł go Dacią tata do szkoły

> To ostatnie może być nawet istotne, bo ja po ojcowym Trabancie (lata '80 i '90) mam trochę zryty

> beret pod tym względem

[...]

Ale kiedys sie bedzie z tego smiac, co nie znaczy ze dla 10-14 latka to nie jest istotny problem[...]

> Jakkolwiek by sobie nie wmawiać, to ten czynnik jest dosyć istotny Nawet jesli wiesz że na koncie

> leży Ci kupę kasy i możesz sobie kupić lepsze auto, kiedy tylko chcesz.

> Tym wywodem pragnę udowodnić, że kasa i oszczędzanie to nie wszystko. Przynajmniej nie dla faceta.

Oczywiscie, zgadzam sie z tym z toba, ale zauwazylem ze kraje gdzie generalnie auto jest a-b (mowie generalnie) a gdzie jest dalej dobrem moze nie luxusowym (ale kupno nowego to duzy % wydatek np roczny/2-3 letni wydatek typu nic nie jem) maja inne podejscie do tego. . Z ciekawosci popatrzyem szybko na to twoja Dacia, i widze ze oprocz krajow rozwijajacych sie RUS/Brasil/Africa jest popularna w F, w PL .. jak widze kojarzy sie z [...] ...

> Gdyby tak było, to faceci żenili by się z z bogatymi starymi babami i jakoś sobie wmawiali, że

> brak zębów to pewna zaleta

[...] Powiem ci jak jej kiedys wyleca;][...]

Wracaja do Dacia/China ... to IMVHO to sie zatrze w ciagu nastepnych 10lat. najpierw bedzie export BMW/Merc/Audi/VeeDub/Citroen do EU... Made in China. Potem zaczniesz odkrywac ze juz 50% czesci w twoim aucie od lat jest Made in China, az w koncu nastapi akceptacja, ze Made in China nie musi byc zle.

Popatrz na Skoda...[...] w EU[...]

I tak cakowicie nie na temat: - podoba mi sie Octavia RS[...] - bylem, , auto na weekend ma przypelznac... ale - po prostu sie boje - boje sie wsparcia (a dokladnie jego braku VeeDub) i mysle ze wlasnie ten strach jest podobna bariera, ktora jest glownym zagrozeniem dla expansji Made in China w EU...

Moj strac jest oparty na doswiadczeniu wielu ludzi z VeeDub, wiec jest inny (troche)... ale generalnie to strach;][...]

...

> Gdyby tak było, to faceci żenili by się z z bogatymi starymi babami i jakoś sobie wmawiali, że

> brak zębów to pewna zaleta

Trafnie!

Nawet ostatnio pisałem, że Skoda czy Dacia jest idealna dla faceta po 60-ce...

> zobaczymy na zywo

weź torbę papierową na vomit