Właśnie przejżałem sobie najnowszego AŚ, no i przeczytałem ciekawy artykuł o tym jak na sprawność silnika wpływa wiek i przebieg. Przyznam, że byłem bardzo pozytywnie zaskoczony gdy zobaczyłem parametry silnika 0.9 po 110 kkm i z roku 98:

45km/5400rpm (nominalnie 39/5500)

80nm/3100rpm (nominalnie 65/3000)

Moc praktycznie taka sama jak w majonezie, po przebiego 75kkm (46km/5370rpm), a moment, az o 8nm większy (72nm/3360rpm)

Muszę przyznać, że byłem nieźle zszokowany

Po przeanalizowaniu tych danych dochodze do wniosku, ze najlepszym sposobem na zwiekszanie mocy w 0.9 jest nabijanie jak najwiekszej ilosci km, a nie jakies tam 'tuningi'

Mam nadzieje, ze 1.1 podobnie sie rozkreca

tez czytalem i ciekawi mnie ile w tym prawdy moze poprostu trafil sie im dobry egzemplarz

czy ja dobrze zrozumialem? wraz z wiekiem silnika wzrasta moc? dlaczego? jak? skad?

pzdr

albo dobra sztuka, albo cos z ta hamownia bylo nie tenteges w kazdym razie tak duzy przyrost momentu - jakies 27% - robi wrazenie... no ale jak mowisz, ile w tym prawdy to nie wiadomo

> czy ja dobrze zrozumialem? wraz z wiekiem silnika wzrasta moc?

> dlaczego? jak? skad?

> pzdr

tak wynika z tych danych. Niektore silniki i egzemplarze tak maja. Moj ojciec mial toledo 1.6 75km z 96 i przy sprzedazy kiedy mial jakies 130kkm wyraznie lepiej chodzil niz na poczatku - ciagnal na prawde ostro i w polaczeniu z masa ponizej 1 tony sprawial swietne wrazenie jak na takie parametry, az czasami mialem chwile zwatpienia w swoje sc

troche dla mnie to niezrozumiałe, wychodzi na to że silnik wraz ze zużywaniem się elementów uzyskuje większą sprawność?

> czy ja dobrze zrozumialem? wraz z wiekiem silnika wzrasta moc?

> dlaczego? jak? skad?

> pzdr

Bo to jak z winem im starsze tym lepsze

> Właśnie przejżałem sobie najnowszego AŚ, no i przeczytałem ciekawy

> artykuł o tym jak na sprawność silnika wpływa wiek i przebieg.

> Przyznam, że byłem bardzo pozytywnie zaskoczony gdy zobaczyłem

> parametry silnika 0.9 po 110 kkm i z roku 98:

> 45km/5400rpm (fabrycznie 39/5500)

> 80nm/3100rpm (fabrycznie 65/3000)

> Moc praktycznie taka sama jak w majonezie, po przebiego 75kkm

> (46km/5370rpm), a moment, az o 8nm większy (72nm/3360rpm)

> Muszę przyznać, że byłem nieźle zszokowany

> Po przeanalizowaniu tych danych dochodze do wniosku, ze najlepszym

> sposobem na zwiekszanie mocy w 0.9 jest nabijanie jak

> najwiekszej ilosci km, a nie jakies tam 'tuningi'

> Mam nadzieje, ze 1.1 podobnie sie rozkreca

A jak jeszcze do tego jest LPG to wogule wartosc mocy skacze do gory

> A jak jeszcze do tego jest LPG to wogule wartosc mocy skacze do gory

az strach myslec co sie bedzie dzialo po przekroczeniu 200kkm

mysle, ze bardzo w temacie

wczoraj przegladalem sobie katalog i to jest a propos raportu usterkowosci TUV. oczywisice im wyzej tym lepiej

no i to jest samochod - tak powinno byc

> az strach myslec co sie bedzie dzialo po przekroczeniu 200kkm

Musze zaczac jeszcze wiecej jezdzic

> Właśnie przejżałem sobie najnowszego AŚ, no i przeczytałem ciekawy

> artykuł o tym jak na sprawność silnika wpływa wiek i przebieg.

> Przyznam, że byłem bardzo pozytywnie zaskoczony gdy zobaczyłem

> parametry silnika 0.9 po 110 kkm i z roku 98:

> 45km/5400rpm (fabrycznie 39/5500)

> 80nm/3100rpm (fabrycznie 65/3000)

> Moc praktycznie taka sama jak w majonezie, po przebiego 75kkm

> (46km/5370rpm), a moment, az o 8nm większy (72nm/3360rpm)

> Muszę przyznać, że byłem nieźle zszokowany

> Po przeanalizowaniu tych danych dochodze do wniosku, ze najlepszym

> sposobem na zwiekszanie mocy w 0.9 jest nabijanie jak

> najwiekszej ilosci km, a nie jakies tam 'tuningi'

> Mam nadzieje, ze 1.1 podobnie sie rozkreca

I to nie jest odosobniony przypadek. W bodajże 1996 roku Auto Bild (niemiecki odpowiednik naszego 'ukochanego' Auto Świata) pisał, że Fiat Punto 55 na hamowni osiągnął aż 68 KM i nie chodziło wcale o nową furę tylko o bolid po przebiegu 15 tkm .

Pozdrawiam

> A jak jeszcze do tego jest LPG to wogule wartosc mocy skacze do gory

Ty sie nie śmiej

od kiedy "majonez" ma tylko 46 km ??????

> od kiedy "majonez" ma tylko 46 km ??????

Niech wierza w bajki piosane w roznych szmatlawcach Pewnie pierwsze egzemplarze CC maja juz tylko z 7 s do setki....i to te 0,7 l

... już za czasów jak ja jeździłem CC (czyli około 5 lat wstecz) w czasach pierwszej wersji autokącika mówiło się o tym że Fiat ma duży rozstrzał parametrów - trafiają sie egzemplarze mające +/- 10% mocy w stosunku do danych fabrycznych...

Ja sam jeździłem CC 700 które bez żadnych przeróbek silnika miało okolo 20 s do 100 km/h, zamykałem licznik w nim i spokojnie ścigałem się z każdą seryjną 900-ką... Po prostu udany egzemplarz...

Żeby wyciągać wnioski tak jak robi to Auto Świat, to powinni przebadać kilka egzemplarzy o podobnym przebiegu i uśrednić wyniki...

> Niech wierza w bajki piosane w roznych szmatlawcach Pewnie pierwsze

> egzemplarze CC maja juz tylko z 7 s do setki....i to te 0,7 l

no buhahahaha i kazdy z nich zamyka licznik w 5 osob

> az strach myslec co sie bedzie dzialo po przekroczeniu 200kkm

strach myslec...

> albo dobra sztuka, albo cos z ta hamownia bylo nie tenteges w

> kazdym razie tak duzy przyrost momentu - jakies 27% - robi

> wrazenie... no ale jak mowisz, ile w tym prawdy to nie wiadomo

Hamownia niezawsze mowi prawde. Wiekszosc ma rozbieznosci. Byl test robiony w jednym z gazet i testowali tosamo autko na roznych hamowniach i na kazdej inna moc wyszla.

Wynik podany jest z jakas dokladnoscia w % ciekawe tylko z jaka.

Tez Slyszalem i Czytalem o tym ze W silniku Fiata Sieny po 100kkm Przyspienszenie zmalalo o jakies 0,5-1s do 100km/h ale zeby tak moment i moc walnela jak w tym SC to

Ta gazeta moim zdaniem to jest tyle wiarygodna ze....

Jak po 100 kkm ma 45 KM to na początku musiał mieć z 50 KM

Okazało się w tym teście, że 9setka jest mocniejsza od litrówki w Uno.

> od kiedy "majonez" ma tylko 46 km ??????

ja tylko podaje parametry przedstawione w AŚ

> Niech wierza w bajki piosane w roznych szmatlawcach Pewnie pierwsze

> egzemplarze CC maja juz tylko z 7 s do setki....i to te 0,7 l

Biedni matizowcy,wszystko przeciwko Wam,nawet hamownia. Skoro tak bardzo zawyza to ile ma w rzeczywistosci ten przedstawiony w porownaniu Matiz ?

> Właśnie przejżałem sobie najnowszego AŚ, no i przeczytałem ciekawy

> artykuł o tym jak na sprawność silnika wpływa wiek i przebieg.

> Przyznam, że byłem bardzo pozytywnie zaskoczony gdy zobaczyłem

> parametry silnika 0.9 po 110 kkm i z roku 98:

> 45km/5400rpm (fabrycznie 39/5500)

> 80nm/3100rpm (fabrycznie 65/3000)

toz to prawie juz moj

ale nie rozumiem jak przebieg powoduje wzrost mocy

> Hamownia niezawsze mowi prawde. Wiekszosc ma rozbieznosci. Byl test

> robiony w jednym z gazet i testowali tosamo autko na roznych

> hamowniach i na kazdej inna moc wyszla.

> Wynik podany jest z jakas dokladnoscia w % ciekawe tylko z jaka.

no jasne ze ma rozbieznosci ale chyba nie takie bo tu mamy przyrost ok 15 % . a wogole to ta cala sprawa jak dla mnie to jest conajmniej dziwna

> troche dla mnie to niezrozumiałe, wychodzi na to że silnik wraz ze

> zużywaniem się elementów uzyskuje większą sprawność?

wieksze luzy, mniejsze tarci a mowiac serio, to gdzie masz napisane, ze to SC cos zyskalo, moze od razu mialo ponad 40 koni, co ciekawe to chyba sluzbowka jest

> strach myslec...

z taka progesja matiz bedzie miec z 38 koni

> Biedni matizowcy,wszystko przeciwko Wam,nawet hamownia. Skoro tak

> bardzo zawyza to ile ma w rzeczywistosci ten przedstawiony w

> porownaniu Matiz ?

Niektore konie zobaczyly nadwozie i uciekly

Bo silniki Fiata jak wiadomo sa do niczego

> Niech wierza w bajki piosane w roznych szmatlawcach Pewnie pierwsze

> egzemplarze CC maja juz tylko z 7 s do setki....i to te 0,7 l

A jak napisza, ze japonczyki sie nie psuja, DU sa wspaniale, to juz prawde pisza, skonczcie z tym relatywizmem, wzieli na hamownie tyle wyszlo i koniec dyskusji

To tez, ale przede wszystkim jak chciali cos wykazac, to powinni przedstawic jak maja sie wyniki w nowym lub prawie nowym samochodzie

Obejrzyj sobie testy dlugodystansowe Audo Bilda, AMiS, wiekszosc samochodow po 100kkm ma lepsze osiagi niz zmierzone u nowego egzemplarza, teraz przebieg silnika w okolicach 100 kkm to zazwyczaj dopiero polowa zycia motoru, zobacz na wynik Poldka w AS, po 70kkm to juz w zasadzie koniec silnika

> Właśnie przejżałem sobie najnowszego AŚ, no i przeczytałem ciekawy

> artykuł o tym jak na sprawność silnika wpływa wiek i przebieg.

> Przyznam, że byłem bardzo pozytywnie zaskoczony gdy zobaczyłem

> parametry silnika 0.9 po 110 kkm i z roku 98:

> 45km/5400rpm (fabrycznie 39/5500)

> 80nm/3100rpm (fabrycznie 65/3000)

> Moc praktycznie taka sama jak w majonezie, po przebiego 75kkm

> (46km/5370rpm), a moment, az o 8nm większy (72nm/3360rpm)

> Muszę przyznać, że byłem nieźle zszokowany

> Po przeanalizowaniu tych danych dochodze do wniosku, ze najlepszym

> sposobem na zwiekszanie mocy w 0.9 jest nabijanie jak

> najwiekszej ilosci km, a nie jakies tam 'tuningi'

> Mam nadzieje, ze 1.1 podobnie sie rozkreca

Zeby mozna powiedziedz cos wiecej o wiarygodnosci tego testu to musielibysmy wiedziec jakie parametry mial ten samochodzik zaraz po dotarciu , badany na tej samej hamowni i przy takiej samej temperaturze zewnetrznej

A takie wyniki to mozna sobie o dupe potluc , nigdzie nie rozdaja prawdziwych koni mechanicznych za darmmo

Człowieku sluchaj AŚ to daleko zajedziesz

> Zeby mozna powiedziedz cos wiecej o wiarygodnosci tego testu to

> musielibysmy wiedziec jakie parametry mial ten samochodzik zaraz

> po dotarciu , badany na tej samej hamowni i przy takiej samej

> temperaturze zewnetrznej

właśnie miałem coś takiego napisać

> Zeby mozna powiedziedz cos wiecej o wiarygodnosci tego testu to

> musielibysmy wiedziec jakie parametry mial ten samochodzik zaraz

> po dotarciu , badany na tej samej hamowni i przy takiej samej

> temperaturze zewnetrznej - zapomniales jeszcze napisac o tym samym cisnieniu

> A takie wyniki to mozna sobie o dupe potluc , nigdzie nie rozdaja

> prawdziwych koni mechanicznych za darmmo

Trzeba raczej sprawdzic wiarygodnosc samej hamowni. Nie rozumiem - gdyby mial na poczatku autko shamowano i uzyskalby wyzsza/nizsza moc, lub moment niz po tym przebiegu to wtedy wynik po przebiegu 110kkm bylby wiardygodny, lub nie w zaleznosci od uzyskanych wynikow na poczatku zaraz po dotarciu Dla mnie sam wynik jest co najmniej zaskakujacy. Powinienem tam w tych danych napisac zamiast fabrycznie to nominalnie tak jak w gazetce i to by juz moglo byc bardziej wiarygodne

pzdr

> Człowieku sluchaj AŚ to daleko zajedziesz

ja sie ich nie slucham tylko zdaje obiektywna relacje z wynikow testu

> Ty sie nie śmiej

No dobra juz przestaje

> Trzeba raczej sprawdzic wiarygodnosc samej hamowni. Nie rozumiem -

> gdyby mial na poczatku autko shamowano i uzyskalby wyzsza/nizsza

> moc, lub moment niz po tym przebiegu to wtedy wynik po przebiegu

> 110kkm bylby wiardygodny, lub nie w zaleznosci od uzyskanych

> wynikow na poczatku zaraz po dotarciu Dla mnie sam wynik jest

> co najmniej zaskakujacy. Powinienem tam w tych danych napisac

> zamiast fabrycznie to nominalnie tak jak w gazetce i to by juz

> moglo byc bardziej wiarygodne

> pzdr

Moga byc dwa takie same seryjne nowe Seicento a na hamowni wyjda rozne wyniki , takze silniki nie sa identyczne , nawet seryjne .

A kazda hamownia pokaze inny wynik , czasami sa to rozbierznosci +-1KM czy +-1Nm a czasami wieksze . Takze fabryczne dane , nie rowna sie dane z hamowni

> Moga byc dwa takie same seryjne nowe Seicento a na hamowni wyjda

> rozne wyniki , takze silniki nie sa identyczne , nawet seryjne

spoko o tym to wiem i byla o tym mowa na poczatku watku zdarzaja sie tez i "poniedzialkowe" egzemplarze

> A kazda hamownia pokaze inny wynik , czasami sa to rozbierznosci

> +-1KM czy +-1Nm a czasami wieksze . Takze fabryczne dane , nie

> rowna sie dane z hamowni

zgadza sie. W GT jakis czas temu byl test hamowni: seata cordobe 1.4 16v testowano na bodajze 10 hamowniach przy roznych warunkach pogodowych. Na kazdej hamowni wykonywano 3 pomiary i usredniano wynik. Wyniki mocy wahaly sie na roznych hamowniach od 98 km do 105 km, wiec trzeba zawsze wziac poprawke

Zaraz zaraz, jak byl hamowany w roznych warunkach pogodowych, to jak slusznie zauwazyle Radek rozbieznosc wynikow nie jest niczym nadzwyczajnym. Dane seryjnego silnika sa przeprowadzone dla okreslonych parametrow otoczenia i kazda szanujaca sie hamownia powinna wyrzucac tzw. dane zredukowane dla normy DIN 70020, czyli temperatura otoczenia 25 stopni, cisnienie 750 mm Hg i gestos powietrza 1,169 kg/m^3.

> Zaraz zaraz, jak byl hamowany w roznych warunkach pogodowych, to jak

> slusznie zauwazyle Radek rozbieznosc wynikow nie jest niczym

> nadzwyczajnym. Dane seryjnego silnika sa przeprowadzone dla

> okreslonych parametrow otoczenia i kazda szanujaca sie hamownia

> powinna wyrzucac tzw. dane zredukowane dla normy DIN 70020,

> czyli temperatura otoczenia 25 stopni, cisnienie 750 mm Hg i

> gestos powietrza 1,169 kg/m^3.

a czy ja mowie, ze jest to cos nadzwyczajnego

> a czy ja mowie, ze jest to cos nadzwyczajnego

z Twoich wypowiedzi wynika, ze podwazasz poprawnosc wynikow uzyskanych na hamowniach podwoziowych na podstawie artykuly w GT, gdzie przeprowadzono badania jednego egzemplarza Seata przy czym badania przeprowadzono w roznych warunkach, co nie jest przykladem na poparcie tezy o niedokladnosci hamownii

> z Twoich wypowiedzi wynika, ze podwazasz poprawnosc wynikow

> uzyskanych na hamowniach podwoziowych na podstawie artykuly w

> GT, gdzie przeprowadzono badania jednego egzemplarza Seata przy

> czym badania przeprowadzono w roznych warunkach, co nie jest

> przykladem na poparcie tezy o niedokladnosci hamownii

Dobra - przykladem w 100% dobrym to on nie jest, ale i tak gdyby byly te same warunki pogodowe na wszystkich hamowniach to i tak na pewno nie uzyskano by tego samego wyniku na kazdej z hamowni - chodzi mi o te drobne rozbieznosci +/- 1-2% o ktorych wspominal Radek. I tylko o to mi chodzi

> Niektore konie zobaczyly nadwozie i uciekly

No coz,tego akurat nie mozna miec im za zle.

> ja tylko podaje parametry przedstawione w AŚ

po pierwsze primo :D: AŚ to gazeta sponsorowanych dziennikarzy i to co oni wypisują mało z prawdą ma wspólnego

po drugie primo:D : Hamownie są po to żeby mierzyć przyrost lub ubytek mocy silnika przed i po jakiejś przeróbce bo: sam komp hamowni to może dobrze liczy ale ile jest części mechanicznych w samej hamowni które się wiadomo zużywają i sam pomiar jest nie realny w stosunku do wartości rzeczywistej.....

po trzecie primo :D:D:D patrzmy na wartości fabryczne a jak wiadomo wszystkim sztuka od sztuki się różni i to czasami bardzo .

SC900 ma tyle 1.1 ma tyle a Matiz ma tyle ....... a jak się to ma do rzeczywistości wszyscy wiedzą to w końcu autka najniższego segmentu robione w masowej ilości....

WlK szacunek dla wszystkich szczeg dla SC

> Zaraz zaraz, jak byl hamowany w roznych warunkach pogodowych, to jak

> slusznie zauwazyle Radek rozbieznosc wynikow nie jest niczym

> nadzwyczajnym. Dane seryjnego silnika sa przeprowadzone dla

> okreslonych parametrow otoczenia i kazda szanujaca sie hamownia

> powinna wyrzucac tzw. dane zredukowane dla normy DIN 70020,

> czyli temperatura otoczenia 25 stopni, cisnienie 750 mm Hg i

> gestos powietrza 1,169 kg/m^3.

Kazda hamownia podaje wyniki w normie DIN , w polsce chyba tylko w takiej bo jest njabardziej popularna , ale pomimo tego wyniki z poszczegolnych hamownii roznia sie