Cześć. 

Przeglądałem sobie YT i trafiłem na filmik gdzie przy skręcie w lewo doszło do dyskusji.

 

Ja mam lekki problem czy podstawowa interpretacja, że po skręcie zajmujemy dowolny pas tu działa.

Wątpliwości rodzą się ponieważ:

Jest znak o ruchu okrężnym

Nie ma pasów prowadzących

Ale od prawego w lewo jest jednostronna ciągła,

Zarówno przed światłami jak i po skręcie w lewo.

 

Poniżej filmik, dzięki za opinie.

 

 

29 minut temu, KotLarry napisał:

Nie ma pasów prowadzących

I to jest właśnie przyczyna nieporozumień. Gdyby były, byłoby jasne a tak ten z prawej zmienia pas na skręcie pomiędzy liniami i nie przekracza ciągłej. Dlatego ma pierwszeństwo bo wjeżdża z prawego pasa.

39 minut temu, Motoryken napisał:

I to jest właśnie przyczyna nieporozumień. Gdyby były, byłoby jasne a tak ten z prawej zmienia pas na skręcie pomiędzy liniami i nie przekracza ciągłej. Dlatego ma pierwszeństwo bo wjeżdża z prawego pasa.

 

No dobrze, zgodziłbym się w 100%, gdyby nie znak "ronda".

 

Zdaje się na skrzyżowaniu z ruchem okrężnym - ale w tym przypadku, chyba kamerujący powinien ustąpić pierwszeństwa z prawej strony?

1 godzinę temu, KotLarry napisał:

Jest znak o ruchu okrężnym

i co Cię to interesuje skoro są światła? Hierarchia oznaczeń się kłania.

1 godzinę temu, KotLarry napisał:

Nie ma pasów prowadzących

to popatrz jeszcze raz i zatrzymaj sobie na 12sek. Prawy pas przed skrętem ma linię prowadzącą na wprost, więc osobnik zmienia pas.

Druga sprawa przy zmianie kierunku pasy zajmuje się od prawej strony, czyli koleś ze skrajnego prawego WJEŻDŻA na prawy skrajny, z lewego na środek ew na skrajny lewy jeżeli dochodzi dodatkowy pas do jazdy w tym samym kierunku ale tu taj tej sytuacji nie ma bo na skręcie tak naprawdę są 2 przed i po, dochodzi skrajny lewy do zawracania.

34 minuty temu, Ozarek napisał:

i co Cię to interesuje skoro są światła? Hierarchia oznaczeń się kłania.

to popatrz jeszcze raz i zatrzymaj sobie na 12sek. Prawy pas przed skrętem ma linię prowadzącą na wprost, więc osobnik zmienia pas.

Druga sprawa przy zmianie kierunku pasy zajmuje się od prawej strony, czyli koleś ze skrajnego prawego WJEŻDŻA na prawy skrajny, z lewego na środek ew na skrajny lewy jeżeli dochodzi dodatkowy pas do jazdy w tym samym kierunku ale tu taj tej sytuacji nie ma bo na skręcie tak naprawdę są 2 przed i po, dochodzi skrajny lewy do zawracania.

 

Masz rację.

Godzinę temu, Ozarek napisał:

i co Cię to interesuje skoro są światła? Hierarchia oznaczeń się kłania.

Światła nie ingerują w to, czy skrzyżowanie jest rondem, czy nie.

Z pozostałą częścią postu się zgadzam.

Godzinę temu, Ozarek napisał:

i co Cię to interesuje skoro są światła? Hierarchia oznaczeń się kłania.

to popatrz jeszcze raz i zatrzymaj sobie na 12sek. Prawy pas przed skrętem ma linię prowadzącą na wprost, więc osobnik zmienia pas.

Druga sprawa przy zmianie kierunku pasy zajmuje się od prawej strony, czyli koleś ze skrajnego prawego WJEŻDŻA na prawy skrajny, z lewego na środek ew na skrajny lewy jeżeli dochodzi dodatkowy pas do jazdy w tym samym kierunku ale tu taj tej sytuacji nie ma bo na skręcie tak naprawdę są 2 przed i po, dochodzi skrajny lewy do zawracania.

 

A jeszcze myślę, czyli twierdzisz, że ten z lewego mógł zająć nawet prawy pas, a ten co był bardziej po prawej, powinien mu ustąpić?

BTW. To nie Warszawa, tylko Łomianki - sam często tym rondem jeżdżę, trochę z innego kierunku, ale też skręt w lewo i tak samo oznaczone pasy.

Nigdy nie było problemu i dopiero po tym filmiku zauważyłem, że w ogóle problem mógłby być.

3 godziny temu, KotLarry napisał:

Nie ma pasów prowadzących

W Łodzi pod wiaduktem na Włókaniarzy (Mickiewicza) jest podobna sytuacja, tylko że namalowali na szczęście pasy dla skręcających.

Co oczywiście nie przeszkadza takim egzemplarzom jak ten w Toyocie przecinać te pasy i z prawego wbijać na środkowy przy skręcie w lewo 

(oni chyba mają po prostu jakiś fetysz środkowego pasa...)

1 godzinę temu, Polarny napisał:

Światła nie ingerują w to, czy skrzyżowanie jest rondem, czy nie.

nie rondem tylko skrzyżowaniem o ruchu okrężnym i tak ingerują w zasadę/pierwszeństwo ruchu na tym skrzyżowaniu. Jak chcesz jechać wg zasad jeżeli masz światła które regulują pierwszeństwo kolejność kierunków ruchu?

Skrzyżowanie bez sygnalizacji świetlnej jest regulowane jako całość, jeżeli jest sygnalizacja świetlna to regulowany jest 'fragment' będący aktualnie w ruchu. Czyli przy działającej sygnalizacji tutaj masz skrzyżowanie dwóch dwujezdniowych dróg (a może i więcej nie znam tego skrzyżowania) i odpowiednie fragmenty/kierunki jadą bezkolizyjnie z pozostałymi.

1 godzinę temu, KotLarry napisał:

A jeszcze myślę, czyli twierdzisz, że ten z lewego mógł zająć nawet prawy pas, a ten co był bardziej po prawej, powinien mu ustąpić?

a gdzie Ty widzisz takie stwierdzenie w tym co napisałem?

Żeby była jasność to nic takiego nie napisałem, a to co sugerujesz jest kompletną głupotą. Od kiedy masz obowiązek ustępować pierwszeństwa pojazdowi wjeżdżającemu na Twój pas ruchu? (i nie pisz mi tu o autobusie z zatoczki czy jeździe na suwak)

 

18 minut temu, iwik napisał:

W Łodzi pod wiaduktem na Włókaniarzy (Mickiewicza) jest podobna sytuacja, tylko że namalowali na szczęście pasy dla skręcających.

Co oczywiście nie przeszkadza takim egzemplarzom jak ten w Toyocie przecinać te pasy i z prawego wbijać na środkowy przy skręcie w lewo 

(oni chyba mają po prostu jakiś fetysz środkowego pasa...)

 

Tylko właśnie pasy rozwiązują problem, tutaj ich nie ma i....

Godzinę temu, Ozarek napisał:

nie rondem tylko skrzyżowaniem o ruchu okrężnym i tak ingerują w zasadę/pierwszeństwo ruchu na tym skrzyżowaniu. Jak chcesz jechać wg zasad jeżeli masz światła które regulują pierwszeństwo kierunków ruchu?

Światła nic nie stwierdzają nt. pierwszeństwa. Światła zezwalają lub nie na wjazd.

22 minuty temu, Polarny napisał:

Światła nic nie stwierdzają nt. pierwszeństwa. Światła zezwalają lub nie na wjazd.

fakt słowo kolejność byłoby lepszym określeniem

9 godzin temu, KotLarry napisał:

Ja mam lekki problem czy podstawowa interpretacja, że po skręcie zajmujemy dowolny pas tu działa.

 

Filozofując nieco, zmieniając kierunek jazdy zmieniasz jednocześnie pas ruchu, bo pas ruchu nie biegnie koncentrycznie wokół wyspy. I wówczas zastosowanie ma przepis o pierwszeństwie przy zmianie pasa ruchu (Art. 22.4).

To prowadzi do wniosku, że zasadniczo koleś wjeżdżający przy skręcie z prawego pasa na lewy powinien mieć pierwszeństwo. Ta interpretacja mi się osobiście nie podoba i uważam, że powinny być linie prowadzące, które by ten dylemat rozwiązywały, jednak takowych tu nie ma i powyższy art. 22.4 jest chyba jedynym, który tu można jeszcze zastosować.

 

Edytowane 25 Maja 20206 lat przez kiziuk

Dnia 25.05.2020 o 18:07, kiziuk napisał:

zmieniając kierunek jazdy zmieniasz jednocześnie pas ruchu, bo pas ruchu nie biegnie koncentrycznie wokół wyspy.

Tutaj i bez filozofowania obaj zmieniają pas, więc ten z prawej powinien mieć niepodobające się chyba nikomu pierwszeństwo.