> No właśnie, tu jest dylemat.

Nie byłoby go, gdyby stosować tą najprostszą zasadę - uniwersalną na każde rondo.

> Zdecydowanie NIE. Nie zawsze jest tak jak piszesz. Przypadki, gdy

> wjeżdżający na rondo mają pierwszeństwo (są z prawej i nie mają

> "trójkąta") też się spotyka.

> pozdr.

Zdecydowanie TAK - IDEĄ ronda jest to, że jadąc po nim masz pierwszeństwo. Wyjątki stanowią ronda, gdy wjeżdżający mają pierwszeństwo, ale to są wyjątki. W zamierzeniu ronda są z pierwszeństwem. Kielnia jest stosowana, żeby nie było konfliktu z ogólnymi przepisami.

> pierwszeństwo, ale to są wyjątki. W zamierzeniu ronda są z

> pierwszeństwem. Kielnia jest stosowana, żeby nie było konfliktu

> z ogólnymi przepisami.

Ciekawe założenie. Czemu zatem znak oznaczający rondo nie oznacza automatycznie "ustąp pierwszeństwa"? Skąd masz info, co ustawodawca miał w zamierzeniu?

Po to jest kielnia, żeby zmienić pierwszeństwo.

Przed rondem to nie wiem,

ale mnie uczono, że jak chcesz objechać rondo lub jechać na w prost to

należy poruszając się rondem sygnalizować to lewym kierunkiem, a przy

zjeżdzaniu z ronda prawym.

Tak mnie uczono tak robiłem na egzaminie(już nawet stosunkowo dawno) i zdałem, i nadal na rondzie sygnalizuje czy jade na wprost lub "zawijam" czy tylko skręcam w prwo.

IMHO skuteczne.

> Ciekawe założenie. Czemu zatem znak oznaczający rondo nie oznacza

> automatycznie "ustąp pierwszeństwa"? Skąd masz info, co

> ustawodawca miał w zamierzeniu?

> Po to jest kielnia, żeby zmienić pierwszeństwo.

Nie chodzi o ustawodawcę, a o pomysłodawcę. Kielnia musi być bo z przepisów ogólnych wynika (stosując zasadę prawej ręki), że wjeżdżający ma pierwszeństwo. Inaczej trzeba by zmienić przepisy. Znak oznaczający rondo oznacza "skrzyżowanie o ruchu okrężnym", nie wyznacza pierwszeństwa (mimo wszystko są ronda z pierwszeństwem wjazdu).

To, że ogólną ideą ronda jest to, żeby na rondzie mieć pierwszeństwo widać po praktyce - 99% rond tak ma. I tak było od samego początku. Więc powtarzam, że IDEĄ jest ROZWIĄZANIE - czyli rondo z pierwszeństwem przejazdu. Jak to będzie musiało byc oznakowane i określone przepisami to już tylko szczegół i zależy od widzimisię urzędników. A nasz ustawodawca rond nie wymyślił, więc to nie jego idea.

> Nie chodzi o ustawodawcę, a o pomysłodawcę.

A kto to?

Znasz tego wynalazcę?

Żyje jeszcze?

> Przed rondem to nie wiem,

> ale mnie uczono, że jak chcesz objechać rondo lub jechać na w prost

> to

> należy poruszając się rondem sygnalizować to lewym kierunkiem, a przy

> zjeżdzaniu z ronda prawym.

> Tak mnie uczono tak robiłem na egzaminie(już nawet stosunkowo dawno)

> i zdałem, i nadal na rondzie sygnalizuje czy jade na wprost lub

> "zawijam" czy tylko skręcam w prwo.

> IMHO skuteczne.

Robiłeś prawo jazdy, czy kupiłeś? Dwadzieścia lat temu robiłem prawko i takich bzdur nie uczyli.

> Ciekawe założenie. Czemu zatem znak oznaczający rondo nie oznacza

> automatycznie "ustąp pierwszeństwa"?

Bo oznacza skrzyżowanie z ruchem okrężnym!!!

Skąd masz info, co

> ustawodawca miał w zamierzeniu?

Bo wziął do ręki kodeks drogowy i przeczytał, a że czyta ze zrozumieniem (nie jest wtórnym analfabetą), więc wie.

Jestem przerażony, jak czytam ten wątek. Połowa kierowców nie zna podstawowych zasad ruchu drogowego.

> Po to jest kielnia, żeby zmienić pierwszeństwo.

> Robiłeś prawo jazdy, czy kupiłeś? Dwadzieścia lat temu robiłem prawko

> i takich bzdur nie uczyli.

Robiłem (zdawałem, zdałem ).

Dla Ciebie to "bzdura", a dla mnie jest to normalne

Dwadzieścia lat temu była komuna i

nie było takiego ruchu jak jest teraz.

Przez dwadziescia lat troche się zmieniło także w przepisach ruchu drogowego.

>> ale mnie uczono, że jak chcesz objechać rondo lub jechać na w prost to

>> należy poruszając się rondem sygnalizować to lewym kierunkiem, a przy

>> zjeżdzaniu z ronda prawym.

> Dwadzieścia lat temu była komuna i

> nie było takiego ruchu jak jest teraz.

> Przez dwadziescia lat troche się zmieniło także w przepisach ruchu

> drogowego.

Ja zdawałem egzamin na PJ 29 lat temu , też za komuny

ale chyba innej, bo takich pierdół mnie nie uczono.

Pieter2 też jest tego dowodem, a raczej jego stwierdzenia

Co TY wiesz o...

komunie

Nie zwalaj na "komunę", przyznaj że trochę się zapomniało.

Swego czasu, "problem" sygnalizacji w lewo przed wjazdem na rondo

był szeroko dyskutowany na Internetowym Forum Policyjnym.

Tam dopiero były teoryje

Polecam zajrzeć do ich archiwum,

m.in. o rondzie na którym nie można zawracać

Dodam od siebie że czasami włączam lewy kierunkowskaz przed wjazdem na rondo - ma to miejsce wtedy, gdy jadący "na wprost" (drugi zjazd) korkują rondo. Chcę im dać do zrozumienia żeby mnie wpuścili, bo jadę w kierunku innego zjazdu (nie w prawo - tam gdzie jest korek) i na pewno nie spowoduję powiększenia korka. Czasami rozumieją, ale zazwyczaj i tak blokują bezmyślnie.

>

> Uwierzcie mi, akurat w Szczecinie mamy dużo rond, mniejszych,

> wiekszych, dziwaczny, jedno-, dwu-, trzypasmowych, takich od

> któych odchodzą trzy, cztery, pięc, osiem odnóg.

I powyższy post moim zdaniem zamyka i rozwiązuje problem.

Nie tylko w Szczecinie, w mniejszych miejscowościach też takie ronda są, i lewy kierunkowskaz kompletnie nic nie daje. Zdarzają się ronda z czterema odnogami, ale pod kątem innym niż prosty, a przecież nie ma kierunkowskazu "własciwie to jadę prosto, ale droga odbija na prawo"

> Czy ktos o tym slyszal, że zanim wjedzie się na rondo nalezy wrzucić

> lewy migacz jak zamerza się skręcić robiąc więcej niż polowe

> skrzyżowania czy jakoś tak ??

tylko tak jeżdżą i

> tylko tak jeżdżą i

ja tam w Warszawie widze czesto sygnalizowanie na rondzie, co pomaga innym, ktorzy akurat chca zjechac, a jada bardziej "wewnetrznym" pasem....

mi takie zachowanie takze pomaga, wiem, ze facet jadacy zewnetrznym pasem nie zjezdza z ronda

gdzie Ty jezdzisz, ze nie obserwujesz nagminnie takich zachowan w Wawie

> gdzie Ty jezdzisz, ze nie obserwujesz nagminnie takich zachowan w

> Wawie

obserwuję i wyraziłem już, co o takich sądzę

> Zdecydowanie TAK - IDEĄ ronda jest to, że jadąc po nim masz

> pierwszeństwo. Wyjątki stanowią ronda, gdy wjeżdżający mają

> pierwszeństwo, ale to są wyjątki. W zamierzeniu ronda są z

> pierwszeństwem. Kielnia jest stosowana, żeby nie było konfliktu

> z ogólnymi przepisami.

Dlatego jadąc po rondzie, szczególnie w mieście, którego jeszcze nie znam, wolę przezornie szybko looknąć, czy wjeżdżający na nie mają kielnię lub sześciokąt, niż przyjmować a prori, że to ja mam pierwszeństwo, bo jadę po rondzie. Inaczej można się nieźle naciąć trafiając na wyjątek.