Podczas dyskusji na temat przekaźnika świateł dziennych domowej roboty ktoś pozazdrościł Volkswagenowi włączania jednej strony świateł pozycyjnych za pomocą przełącznika kierunkowskazów. Nie wolno przy mnie dawać takich pomysłów bo mimo, że rozum mówi "nie" to podświadomość i ta kombinuje jakby taką rzecz zrobić

Kombinowała, kombinowała i wykombinowała Można w Astrze mieć tak jak w VW i to bardzo prostym układzikiem.

Koncepcja układu jest następująca:

Największa i chyba jedyna trudność to spowodować aby przełącznik pod kierownicą odgadł nasze myśli czyli wiedział co chcemy osiągnąć kiedy przełączamy wajchę pod kierownicą: czy chcemy włączyć kierunkowskaz czy pozycyjne?. To tak samo jak mówimy do żony/dziewczyny: "podaj mnie piwo dobra kobieto" a ona ma odgadnąć czy w tym momencie mamy ochotę na Żywiec czy Lecha Kobieta ma szanse pół na pół, przełącznik nie ma zadnych

Jedyną rzeczą która odróżnia chęć włączenia kierunkowskazu lub pozycyjnych jest to, że ten pierwszy włączamy kiedy zapłon jest właczony a drugi kiedy nie. Siedząc w wyłączonym aucie nie ma sensu włączać kierunkowskazów bo i co chcielibyśmy w ten sposób zasygnalizować? co innego pozycyjne: wyłączamy zapłon, wyjmujemy kluczyk, włączmy pozycje i idziemy w siną dal...

To różnice już mamy tylko teraz jak to przełożyć na jezyk przełącznika? Myślałem, że problem jest nie do przeskoczenia ale rozwiązanie okazalo się banalne: PRZEKAŹNIK. Jeżeli jeden koniec jego cewki podłączymy do "stałego +" czyli do magistrali 30, a drugi do "+ po stacyjce" czyli magistrali 15 to przy WŁączonym zapłonie oba końce będą podlączone to takiego samego potencjału 12V i przekaźnik nie zareaguje. Ale kiedy WYŁączymy zapłon to magistrala 15 jest masowana (przynajmniej u mnie. I to trzeba sprawdzić w swojej instalacji jako pierwsze, decydujący test, ale o tym pomówimy na końcu) i przekaźnik się zamknie.

Mamy już więc możliwość podłączenia przełącznik kierunkowskazu do dwóch miejsc (kierunek i pozycja) za pomocą styków przekaźnika. Trzeba jeszcze odseparować od siebie obwody kierunkowskazów i pozycyjnych aby przy normalnym włączeniu kierunkowskazów nie zaświecały się pozycje i odwrotnie: włączenie normalne pozycji nie może zaświecać kierunkowskazów.

Próbowałem to robić za pomocą diod ale jest to niewykonalne. Użyłem więc przekaźników. Można użyć 2 sztuk jednostykowych albo jednego 2 z dwoma parami styków lub jednego z trzema parami styków (wtedy całe urządzenie będzie jednym przekaźnikiem, z tym że trzeba będzie troszeczkę przemeblowac schemat) . Na schemacie przedstawię 3 przekaźniki ze względu na jego przejrzystośc ale nie ma problemu z zastąpieniu dwóch jednym dwustykowym.

Jak działa?

Bardzo prosto:

Jak widać oryginalna instalacja jest przecięta w trzech miejscach zaznaczonych czerwonym X. Przecięcia te są połączone za pomocą styków przekaźników, które w stanie spoczynku są zwarte. Oznacza to, że instalacja pracuje jak oryginalna z tym, ze prąd płynie przez styki przekaźnika. Ma to miejsce kiedy zapłon jest włączony.

Co się stanie kiedy wyłączymy zapłon? Kliknie przekaźnik Pr1 odłączając przełącznik kierunkowskazów od oryginalnej instalacji która go zasila a w to miejsce podłączy napięcie z magistrali 30 czyli "+ stały", oraz na cewkach przekaźnikó Pr2 i Pr3 oznaczonych 15 pojawi się masa. Wystarczy teraz przełączyć przełącznik kierunkowskazów np. w "lewo" aby poplynął przez niego prąd z przekaźnika Pr1, wysterowująć przekaźnik Pr2 które odlącza żarówki lewych pozycyjnych od ich oryginalnej instalacji jednocześnie zasilając je przez zwarte styki przekaźnika Pr2. Identycznie w przypadku włączenia w prawo, z tym, ze z udziałem przekaźnika Pr3.

Proste prawda?

Dioda D1 jest po to aby po zadziałaniu przekaźnika Pr1 prąd nie poplynął "wstecz" czyli do oryginalnego przerywacza kierunkowskazów, przekaźnika awaryjnych i do kontrolki kierunkowskazów w zegarach. Dioda ta powinna wytrzymać obciążenie ok 5A bo w normalnym stanie będzie plynął przez nią prąd żarówek 2*21W kierunkowskazów. Taka sama powinna być obciążalność styków przekaźnika Pr1

Diody D1 i D2 są po to aby odseparować lewą stronę pozycji od prawej. Muszą mieć obciążalność ok. 3A bo w normalnym stanie płynie przez nie prąd żarówek jednej strony pozycji oraz w przypadku prawej strony prąd żarówki oświetlenia tablicy rejestracyjnej. Taka sama powinna być obciążalność styków przekaźników Pr2 i Pr3

S5.3 to przełącznik kierunkowskazów

S52 to przekaźnik awaryjnych

K10 to przerywacz kierunkowskazów

E1, E2 to lewa strona pozycji

E4, E5 to prawa strona

E3 oświetlenie tablicy rejestracyjnej

Wady urządzenia:

1. Po wyłączeniu stacyjki zamyka się przekaźnik Pr1 i jego cewka pobiera prąd z akumulatora. Nie jest to duży prąd, przy rezystancji cewki 500 - 1000 ohm jest to rownowartość prądu jaki pobiera 1 -2 diody LED

2. Po włączeniu jednej strony pozycji dochodzi pobór prądu drugiej cewki przekaźnika porównywalny z poborem przekaźnika Pr1

3. Na diodach D1, D2, D3 występuje spadek napięcia ok 0,6V więc podczas normalnej jazdy żarówki kierunkowskazów jaki pozycyjnych są zasilane napięciem alternatora pomniejszonym o tę wartość.

4. Kiedy wączy się prawą stronę pozycji zapala się też oświetlenie tablicy rejestracyjnej. Można to obejść montując czwarty przekaźnik, który odłączy tę żarówkę.

UWAGA:

Najpierw trzeba zrobić test, czy naprawdę magistrala 15 po wyłączeniu stacyjki ma potencjał masy. Może tak się dziać dopiero wyjeciu kluczyka. Podlączyć cewkę przekaźnika przy włączonym zaplonie do bezpieczników na których na jednym jest napięcie "stały +" a na drugim "po stacyjce". Wyłączyć zapłon. Jeżeli przekaźnik kliknie - można przejść do nastepnego etapu

UWAGA 2:

Nie podłączałem tego w aucie. Zrobiłem tylko test na "pająku" w domu na stole: przekaźniki i zaróweczki

UWAGA 3:

Nie jest układ do "profesjonalnych" zastosowań bo mawady, któe wyżej zapodałem. Zrobiłem go tylko dlatego a by udowodnić (głównie sobie ) że jednak mozna...

Schemat (pousuwałem z niego niepotrzebne elementy, które tylko zagęszczają obraz a nie mają wpływu na działanie urządzonka) :

Pozdroofka

ładnie ładnie panie kolego w książce też jest podane ze ABS-u poza fabryką nie da się zamontować

> ładnie ładnie panie kolego w książce też jest podane ze ABS-u poza

> fabryką nie da się zamontować

Chcesz żebym miał zmarnowane najbliższe kilka dni? Nie podpuszczaj....

Pozdroofka

> Chcesz żebym miał zmarnowane najbliższe kilka dni? Nie

> podpuszczaj....

> Pozdroofka

ASR też by się przydał

> Chcesz żebym miał zmarnowane najbliższe kilka dni? Nie

> podpuszczaj....

> Pozdroofka

to tylko 5 dni (przynajmniej tyle mi zajęło )

> to tylko 5 dni (przynajmniej tyle mi zajęło )

No to kamień z serca... Nie muszę myśleć bo już zrobione

Pozdroofka

> No to kamień z serca... Nie muszę myśleć bo już zrobione

> Pozdroofka

ale trzeba kontynuować a nie ze na jednym zostanie

No cacy opis

A coś mi się przypomniało.

Po co czekać z wyłączaniem silnika gdy akurat pracuje wentylator chłodnicy? Przecież można by zrobić układ, który by czekał z wyłączeniem aż wentylator się wyłączy, tak jak układ do studzenia turbosprężarki

Nie żebym cię podpuszczał

> No cacy opis

> A coś mi się przypomniało.

> Po co czekać z wyłączaniem silnika gdy akurat pracuje wentylator

> chłodnicy? Przecież można by zrobić układ, który by czekał z

> wyłączeniem aż wentylator się wyłączy, tak jak układ do

> studzenia turbosprężarki

> Nie żebym cię podpuszczał

Tak tak i jeszcze elektrycznie regulowane fotele

A opis ładny ... w Golfie cos takiego bylo pamietam... i przydawało sie czasami bede musiał sie przyjrzec schematom elektyki Golfa (w Etzoldzie) to przyjrze sie jak tam bylo zrobione

czolem

Oberon

> Po co czekać z wyłączaniem silnika gdy akurat pracuje wentylator

> chłodnicy? Przecież można by zrobić układ, który by czekał z

> wyłączeniem aż wentylator się wyłączy

O, już podczas czytania Twojej "propozycji" wymyśliłem, że takie coś to pestka w autkach z silnkami diesla. Diesel jest gaszony "masą" więc przekaźnik, którego cewka jest podłączona równolegle z silnkiem wiatraka a styki zwierają przewód do gaszenia silnika. Wiatrak się wyłącza, przekaźnik też i rozwiera styki zapodaje masę na pompę paliwa gasząc silnik

W benzyniaku trochę trudniej bo trzeba rozłączyć więcej obwodów ale napewno da sięznaleśc jeden, góra dwa przewody aby odłączyć wszystko na raz. Trza będzie popatrzeć jakie i ile przewodów wychodzi ze stacyjki ze styku pozycji "II".

> Nie żebym cię podpuszczał

Pozdroofka

Swego czasu jak szukałem dla siebie auta to oglądałem Vectre A z 92r która miała to w standardzie

A kierownik nie wyglądał na takiego który sam by sobie to zamontował...

> Swego czasu jak szukałem dla siebie auta to oglądałem Vectre A z 92r

> która miała to w standardzie

Tak, bo projektant przewidział takie coś już na desce kreślarskiej. Niestety w Astrze tak nie było, więc trza sobie jakoś radzić...

Tak jak mówię, nie montowałem tego w aucie tylko na pająku bo nie wiem czy jest mi to potrzebne Głównie zrobiłem to po to aby udowodnić sobie, że da się przerobić oryginalną instalację w tym celu.

Pozdroofka

> Tak, bo projektant przewidział takie coś już na desce kreślarskiej.

> Niestety w Astrze tak nie było, więc trza sobie jakoś radzić...

> Tak jak mówię, nie montowałem tego w aucie tylko na pająku bo nie

> wiem czy jest mi to potrzebne Głównie zrobiłem to po to aby

> udowodnić sobie, że da się przerobić oryginalną instalację w tym

> celu.

> Pozdroofka

Czyli teoretycznie można by taki "moduł" przeszczepić z Vectry... ? (sądzę, że pod względem "elektrycznym" te 2 samochody nie różnią się zbytno)

> Czyli teoretycznie można by taki "moduł" przeszczepić z Vectry... ?

> (sądzę, że pod względem "elektrycznym" te 2 samochody nie różnią

> się zbytno)

Ja myślę (bez patrzenia w schemat Vectry), ze to nie jest moduł tylko po prostu przełącznik kierunkowskazów jest przystosowany od razu do takiej funkcji: zawiera dodatkowe styki (u mnie ich rolę pełnią przekaźniki) oraz instalacja też jest zrobiona "pod to"

Pozdroofka

> Podczas dyskusji na temat przekaźnika świateł dziennych domowej

> roboty ktoś pozazdrościł Volkswagenowi włączania jednej strony

> świateł pozycyjnych za pomocą przełącznika kierunkowskazów. Nie

> wolno przy mnie dawać takich pomysłów bo mimo, że rozum mówi

> "nie" to podświadomość i ta kombinuje jakby taką rzecz zrobić

> Kombinowała, kombinowała i wykombinowała Można w Astrze mieć tak jak

> w VW i to bardzo prostym układzikiem.

Nie tylko Vw to mają Ople tez....bynajmiej w mojej Viki tak jest bez przerabiania

Lelek, jak zwykle dobry pomysł...

Ale ja zrobiłem w swojej Corsie inaczej:

1. Miałem fabrczyną kostkę z dodatkowym rzędem 3 zacisków.

2. Kupiłem włącznik od Vectry (chociaż to chyba zawsze to samo) z dodatkowym rzedem zacisków

3. Postojówki odseparowałem na bezpiecznikach - tam dochodzi już do rozdzielenia.

4. Do podświetlenia tablicy puściłem dodatkowy kabel

5. zastosowałem 2 przekaźniki - jeden podłączony pod włącznik świateł postojowych - dwa styki, załącza obydwa światła (podaje napięcie na bezpiecznilki di postojówek L i P). Drugi przekaźnik - styk NC - podaje 30 na włącznik kierunkowskazu (ten dodatkowy rząd), cewka zasilana z 15, po włączeniu stacyjki cewka przekaźnika chwyta (to jest po to, zeby nie pobierała prądu na wyłączonej stacyjce) i odcina napięcie od przełącznika kierunkowskazów

Podświetlenie deski podłączone równolegle do cewki przekaźnika pierwszego

> Ja myślę (bez patrzenia w schemat Vectry), ze to nie jest moduł tylko

> po prostu przełącznik kierunkowskazów jest przystosowany od razu

> do takiej funkcji: zawiera dodatkowe styki (u mnie ich rolę

> pełnią przekaźniki) oraz instalacja też jest zrobiona "pod to"

> Pozdroofka

Dokładnie tak jest i asterkę bardzo prosto można przerobić żeby miała taki bajerek. Wpadłem z miernikiem w auto i oto co znalazłem.

Dzwignia kierunków jest taka sama jak w Vectrze i w swojej budowie zawiera dodatkowe styki do obsługi pozycji 58R; 58L i P. W kostce są wyprowadzenia wystarczy tylko przewody podłączyć. oto fotki:

Do pełni szczęścia potrzebna jest nam jeszcze stacyjka ze stykiem P na którym 12V występuje tylko wtedy gdy kluczyk jest wyjęty. jak włożymy kluczyk i przekręcimy stacyjkę to napięcie ginie.

Tak wygląda moja stacyjka:

Pozostało tylko odpowiednio to połączyć i po sprawie. więc tak to schemacik oryginalny:

A tutaj już po zmianach aby pozycje nam się włączały kierunkiem:

Z tego co się orjętuję mniej więcej tak jest to zrobione w Vectrze A (choć schematów nie widziałem) w Vectrze włączenie kierunku przy wyłączonej stacyjce skutkuje pozostawieniem jednej strony pozycji bez sygnału brzęczka. mi się wydaje że jednak brzęczyk powinien się odezwać. Poniżej schemat podłączenia pod brzęczyk i pod automatyczny przekaźnik świateł.

Co prawda jeszcze u siebie tego nie podłączyłem z tego względu że jak do tej pory nie miałem nigdy potrzeby auta zostawić z pozycjami. Jednak że czeka mnie montaż przekaźnika świateł i jeszcze paru pierdół więc myślę że jeśli uda mi się dostać od tyłu do bezpieczników to nie będzie przeszkód żeby to podłączyć.

E3 - oświetlenie tablicy rejestracyjnej

H 19 - brzęczyk

E1 E2 - pozycje lewa strona

E4 E5 - pozycje prawa strona

S2.1 - włącznik świateł

K59 - przekaźnik świateł (automat)

S5.2 - wyłącznik świateł mijania (krótkie, długie)

Pozdrawiam

to ja w Omie muszę sprawdzić

> Dzwignia kierunków jest taka sama jak w Vectrze

Też już to wiem, podglądałem na szrocie

> Co prawda jeszcze u siebie tego nie podłączyłem

Powiem Ci, że jakoś nie chce mi się za to zabierać. Jakoś nie czuję potrzeby posiadania...

Pozdroofka

> Powiem Ci, że jakoś nie chce mi się za to zabierać. Jakoś nie czuję

> potrzeby posiadania...

> Pozdroofka

No właśnie też mam takie odczucia. Sprawdziłem z ciekawości ale czy założę to nie wiem. Pewnie tak ale to jeszcze się zejdzie tak jak z ryglowaniem zamków z pilota. Kurna mechanicznie już wszystko działa zostało tylko jeden tranzystor dwa oporniki kondensator i przekaźnik do sterowania podłączyć a mi się nie chce. Nic to na odprężenie podłączyłem sobie MIDa i posprawdzałem te postoje. Ogólnie plan jest taki że te wszystkie moje przeróbki mają się znaleźć na jednej płytce drukowanej żeby był ład i porządek.

Pozdrawiam

> wszystkie

> moje przeróbki mają się znaleźć na jednej płytce drukowanej żeby

> był ład i porządek.

Pomysł dobry, ale ja wole rozwiązania "modułowe". Jak coś się zjara to do naprawy wymontowujesz tylko jeden moduł, reszta działa.

Pozdroofka

A w którym miejscu najlepiej by było wpiać sie przewodami z włacznika do świateł ?przed bezpiecznikami czy za?jakie kolory przewódów sa po rozdzieleniu na prawa i lewa strone?