Witam panowie

zawsze myślałem że + po stacyjce wyłancza sie w momencie przekręcenia zapłonu ( w unie tak miałem )

ale dzis u mnie w astrze zauwazyłem że mi się gubi ten + dopiero po wyciagnięciu kluczyka. Czy tez tak macie??

pozdrawiam

> Witam panowie

> zawsze myślałem że + po stacyjce wyłancza sie w momencie przekręcenia

> zapłonu ( w unie tak miałem )

> ale dzis u mnie w astrze zauwazyłem że mi się gubi ten + dopiero po

> wyciagnięciu kluczyka. Czy tez tak macie??

> pozdrawiam

Tak to w Astrze jest

> + po stacyjce wyłancza sie w momencie przekręcenia

> zapłonu

Zgadza się, bo to jest "+ po stacyjce"

> mi się gubi ten + dopiero po

> wyciagnięciu kluczyka.

Bo to nie jest "+ po stacyjce" tylko "+ z kluczykiem w stacyjce"

W którym miejscu instalacji stwierdziłeś istnienie tego plusa?

> Tak to w Astrze jest

Chyba nie we wszystkich, bo z opisu wtyczki stacyjki można wywnioskować, że jest tam pin na którym "ginie" napięcie dopiero po wyjęciu kluczyka(np. do radia) ale nie wkażdej asterce chyba to jest bo u mnie jest tylko 4 przewody i 4 piny a nie ma 5-go.... a w instalacje napewno nikt nie ingerował...chyba, że ładnie wymienił całą instalacje...

> W którym miejscu instalacji stwierdziłeś istnienie tego plusa?

W instalacji radia.

Mam podłaczony wzmacniacz antenowy (dokładany, nie oryginalny) własnie pod to. i w momencie przekręcenia stacyjki w pozycje OFF , nic się nie dzieje, dopiero jak wyciągne kluczyk to słychać jak radio źle ściaga stacje:)

pozdrawiam

> W instalacji radia.

> Mam podłaczony wzmacniacz antenowy (dokładany, nie oryginalny)

> własnie pod to. i w momencie przekręcenia stacyjki w pozycje OFF

> , nic się nie dzieje, dopiero jak wyciągne kluczyk to słychać

> jak radio źle ściaga stacje:)

> pozdrawiam

Mam podobnie tyle że radio mi się wyłącza po wyciągnięciu kluczyka, więc na 100% tak jest. Aczkolwiek możliwe że jest i taki + co w pozycji OFF się wyłącza...

> W instalacji radia.

No i generalnie tylko tam jest dostepny (oprócz kostki stacyjki ) "+ z kluczykiem w stacyjce".

Ale nie jest to "+ po stacyjce" (czyli magistrala "15") jak napisałeś w pierwszym poście.

> Ale nie jest to "+ po stacyjce" (czyli magistrala "15") jak

> napisałeś w pierwszym poście.

a to przepraszam

Tak sobie myślę, że może napisze wszystko od początku

Ponieważ ostatnio bardzo szybko rozładowywał mi się akumulator (2 dni asterka postoi bez jazdy i już nie pali) więc stwierdziłem, że sprawdze czy czasem nie "ucieka" mi gdzies prąd. Zrobiłem test, miernik do ręki( a raczej wskaźnik)

i zmierzyłem pobór prądu. Oto wyniki:

Wszystko powyłanczane, alarm uzbrojony: 0.06A

alarm rozbrojony: 0.04A.

Wymysliłem, że wzmacniacz antenowy tez swoje bierze a więc odłaczyłem go i wyszło:

alarm uzbrojony 0.05A

alarm rozbrojony 0.03A

przy całkowicie odłączonej centralce alarmowej: 0.01A

Lelek jak sądzisz? bo wg mnie trochę za dużo. Czy alarm (silicon) z tego wzgledu, że ma już z 10 lat dlatego tyle bierze?

i czy te 0.01 to normalne? (wydaje mi się że tak wkońcu jest pamięć radia, data i czas na TID)

Wspomne jeszcze że najpierw pokazywał mi 0.30A , ale to była wina TID,a ponieważ po odłączeniu akumulatora i podłączeniu amperomierza TID włanczał się (cały podświetlony) żeby ustawić czas i datę. Wystarczyło włączyć i wyłączyć zapłon i gasł.

pozdrawiam

> Lelek jak sądzisz?

Lelek sądzi, że pobór prądu masz w normie. A przynajmniej zblizony jak u mnie. Bywa, że auto stoi 2 dni nie odpalane i nie ma problemu z akumulatorem (akumulator ma 3 lata prawie)

Raczej obwiniałbym Twoj akumulator, że ze starości/niewłaściwej eksploatacji już "nie trzyma"

Pozdroofka

> Lelek sądzi, że pobór prądu masz w normie. A przynajmniej zblizony

> jak u mnie. Bywa, że auto stoi 2 dni nie odpalane i nie ma

> problemu z akumulatorem (akumulator ma 3 lata prawie)

> Raczej obwiniałbym Twoj akumulator, że ze starości/niewłaściwej

> eksploatacji już "nie trzyma"

> Pozdroofka

OK dzięki za wypowiedź

pozdrawiam

> OK dzięki za wypowiedź

Liczyłem na to, że napiszesz coś o swoim akumulatorze i jego życiorysie...

Pozdroofka

> Liczyłem na to, że napiszesz coś o swoim akumulatorze i jego

> życiorysie...

> Pozdroofka

tylko chodzi o to że nie znam jego życiorysu

autko kupiłem 1,5 roku temu już z tym akumulatorem, więc niestety nic mi o nim nie wiadomo

pozdrawiam

nie umiem coś znajść jaki powinienem miec akumulator

może ktos poradzi?

obecnie mam 52 Ah

> nie umiem coś znajść jaki powinienem miec akumulator

Według AutoData do X14XE akumulator 44Ah

> Według AutoData do X14XE akumulator 44Ah

a co to AutoData ?

> tylko chodzi o to że nie znam jego życiorysu

> autko kupiłem 1,5 roku temu już z tym akumulatorem, więc niestety nic

> mi o nim nie wiadomo

No i to wiele wyjaśnia Mozliwe, że jest stary. Spróbuj znaleść na nim datę produkcji. Możliwe, że komuś(może Tobie ) udało się go parę razy rozładować do zdechu ,albo przymarzł troche kiedy był w stanie niedoładowania, albo pogotował się trochę i diabli go wzięli.

Zmierz jeszcze napięcie ładowania na klemach i wprost na alternatorze (jaki masz alternator?) bez obciązenie i z obciążeniem (włączone światła i nawiew na maxa). Zmierz też napięcie na akumulatyorze przy wyłączonym silniku tuż po wyłączeniu silnika i po kilku godzinach. Zapodaj wyniki, coś powiedzą o stanie alternatora, połączeń i akumulatora

Pozdroofka

> a co to AutoData ?

A taki programik zawierający dane całej kupy aut. Astry też

Pozdroofka

> No i to wiele wyjaśnia Mozliwe, że jest stary. Spróbuj znaleść na

> nim datę produkcji. Możliwe, że komuś(może Tobie ) udało się go

> parę razy rozładować do zdechu ,albo przymarzł troche kiedy był

> w stanie niedoładowania, albo pogotował się trochę i diabli go

> wzięli.

> Zmierz jeszcze napięcie ładowania na klemach i wprost na alternatorze

> (jaki masz alternator?) bez obciązenie i z obciążeniem (włączone

> światła i nawiew na maxa). Zmierz też napięcie na akumulatyorze

> przy wyłączonym silniku tuż po wyłączeniu silnika i po kilku

> godzinach. Zapodaj wyniki, coś powiedzą o stanie alternatora,

> połączeń i akumulatora

> Pozdroofka

w czasie pracy silnika było ponad 14V (niepamietam dokładnie) ale jak się niemyle wynik jest dobry, wprost na alternatorze niemierzyłem, alternator chyba boscha ale nie jestem pewien

pozdrawiam

> Witam panowie

> zawsze myślałem że + po stacyjce wyłancza sie w momencie przekręcenia

> zapłonu ( w unie tak miałem )

> ale dzis u mnie w astrze zauwazyłem że mi się gubi ten + dopiero po

> wyciagnięciu kluczyka. Czy tez tak macie??

> pozdrawiam

W astrach radio mywłącza mi sie razem z wyłączeniem stacyjki i o ile automatyka radia jest przydatna to i tyle to jest wkurzajace bo nie raz nie wychodze od razu z auta tylko jeszcze siedze troche i słucham(np po dojezdzie do pracy) z mp3, a radio mi sie wyłacza mimo ze nie chce i przez ten czas zanim włacze radio z powrotem to juz kawałek utworu mi przeleci...

W omie natomiast wylacza mi sie dopiero po wyjeciu kluczyka i to jest super:) Wrecz idealnie.

> W astrach radio mywłącza mi sie razem z wyłączeniem stacyjki

Jeśli ktoś umie sobie przestawić radio aby nie wyłączało się razem z zapłonem to sie nie wkurza Wpisz w szukarkę forum logika zapłonu

Pozdroofka

> w czasie pracy silnika było ponad 14V (niepamietam dokładnie) ale jak

> się niemyle wynik jest dobry

> wprost na alternatorze niemierzyłem,

nie musisz, skoro na akumulatorze masz ponad 14V

> chyba boscha ale nie jestem pewien

Te "ponad 14V" wskazuje raczej na Boscha

Pozdroofka

> zawsze myślałem że + po stacyjce wyłancza sie w momencie przekręcenia

> zapłonu ( w unie tak miałem )

> ale dzis u mnie w astrze zauwazyłem że mi się gubi ten + dopiero po

> wyciagnięciu kluczyka. Czy tez tak macie??

Weź mnie nie denerwuj, bo wiele bym dał żeby tak mieć...

Niestety chyba zainwestuję te 100-200 zł w nowszą wersję stacyjki żeby mieć cywilizowaną logikę zapłonu...

> Weź mnie nie denerwuj, bo wiele bym dał żeby tak mieć...

> Niestety chyba zainwestuję te 100-200 zł w nowszą wersję stacyjki

> żeby mieć cywilizowaną logikę zapłonu...

Czekaj... A jakie masz radio?

> Czekaj... A jakie masz radio?

Nieoryginalne. Jakiś Pioneer z MP3, czyli nie taki najstarszy, jednak nie pamiętam symbolu.

Jeszcze będę kombinował z podtrzymaniem zasilania po wyłączeniu zapłonu, ale to rozwiązanie połowiczne. Ciągle też czasu brak.

> Jeśli ktoś umie sobie przestawić radio aby nie wyłączało się razem z

> zapłonem to sie nie wkurza Wpisz w szukarkę forum logika

> zapłonu

> Pozdroofka

No ale ja wiem jak to wyłączyc, tylko nie w tym rzecz. mi pasuje ze radio sie samo wylacza-niestety nie zawsze jest to na reke zaraz po stacyjce Dlatego nowsza logika jest perfekcyjna jak dla mnie.

> zawsze myślałem że + po stacyjce wyłancza sie w momencie przekręcenia

> zapłonu ( w unie tak miałem )

> ale dzis u mnie w astrze zauwazyłem że mi się gubi ten + dopiero po

> wyciagnięciu kluczyka. Czy tez tak macie??

Chyba czas na wyjaśnienie jak działa stacyjka

Patrząc na schematy stacyjka ma 4 połozenia:

B - kluczyk włożony do stacyjki

I - kluczyk przekręcony o jedną pozycję (w zasadzie nic się nie dzieje w aucie)

II - kluczyk w drugiej pozycji (m.in. zaświecają się kontrolki)

III - obraca się rozrusznik

Podłączenie stacyjki różni się nieco w rocznikach 1991-1994 i 1994->

Najpierw schemat do roku 1994:

Poziomo oznaczone są pozycje kluczyka ( B, I, II, II), pionowo po prawej obwody elektryczne: 30, 15, 15A, 50, P, W

30 - to + z akumulatora,

15 - to + "po stacyjce"

reszta oznaczeń później

Grube poziome krechy symbolizują styki elektryczne w stacyjce.

Patrząc z góry na dół można zobaczyć które styki są zwierane ze sobą w danej pozycji kluczyka.

I co widzimy?

1. W pozycji "B" (kluczyk włozony do stacyjki) zwarty jest styk "30" czyli + z akumulatora tylko ze stykiem "P". Jak widac z punktu kwadratu S1 oznaczonego "P" nie wychodzi żaden przewód co oznacza, że w tej instalacji włożenie kluczyka nie powoduje włączenia żadnego odbiornika w samochodzie.

2. Przekrecamy lekko kluczyk (tak jakbyśmy chcieli odblokować kierownicę). Rozwiera się styk "P" a zwiera styk "W" z + z akumulatora. Ze styku "W" kwadratu S1 wychodzi przewód czerwony 0,75. Z dalszej części schematu wynika, że przewód ten idzie do radia ale występuje tylko w wersji na Japonię. Jako, ze nie mamy takiej wersji przekręcenie kluczyka nie wywołuje zadnej reakcji w aucie

3. Przekrecamy kluczyk w pozycję II. + z akumulatora idzie teraz na styk:

"15" (zaświecają się kontrolki, oświetlenie konsoli, schowka, działają wskaźniki, komputer wtrysku, itp),

"15A" (zaczyna działać silnik nadmuch powietrza do kabiny, może włączyć się wiatrak na chłodnicy)

oraz w dalszym ciągu na "W"

4. Przekręcamy kluczyk w pozycję III. W dalszym ciągu prąd idzie na styk "15" oraz "W", dodatkowo na styk "50" czyli zamyka się elektrowłącznik na rozruszniku i zaczyna kręcić. Rozwiera się też styk "15A" do którego podłączone są 2 energozerne urządzenia: wiatraki na chłodnicy i nawiewu (kto nie wierzy niech odpala auto z właczonym nadmuchem, na czas krecenia rozrusznikiem wiatrak staje)

Teraz stacyjka po roku 1994:

Jak widać różnice są niewielkiw:

1. Kluczyk w pozycji "B" czyli tylko włożony. Zasilanie idzie tylko na styk "P" a jak widać do niego nic nie jest podłączone.

2. Kluczyk w pozycji I. + idzie na styk "W". Różnica z wersję do 1994 jest taka, że oprócz wyjścia na radio ale tym razem nie tylko w wersji na Japonię, zasilaniu podlega również automatyczna skrzynia oraz brzęczyk sygnalizujacy pozostawienie włączonych świateł. Dotyczy to wyłącznie wersji na Japonię.

+ pojawia się w kostce radia X69, styk nr 2

3 i 4. Pozycje II i III niczym nie różnią się w obu wersjach.

Podsumowując:

Jeżeli wierzyć schematom w każdej z naszych asterek F włożenie kluczyka nie powoduje jakiejkolwiek elektrycznej reakcji auta.

Podobnie ma się sprawa z przekręceniem w pozycję I o ile nie mamy wersji japońskiej i auto sprzed 1994 roku Po tym roku pojawia się napięcie w kostce radia.

Jeżeli ktoś ma auto starsze niż 1994 i chce mieć radio reagujące na włożenie-wyjęcie kluczyka nie może tak poprostu podłączyć zasilania radia do niewykorzystanego styku "P" stacyjki, bo styk ten jest zasilany TYLKO po włożeniu kluczyka a rozłączny po jego przekręceniu. Trochę lepiej jest gdyby podłączyć radio do styku "W". Wtedy wystarczy przekręcić lekko kluczyk do pozycji I i mieć już zasilanie radia bez zasilania całego auta. A już idealanym rozwiązaniem jest zwarcie wyprowadzeń "W" i "P" stacyjki i podłączenie radia właśniedo tej zwory. Wtedy radio będzie zasilane od chwili włożenie kluczyka do stacyjki do chwili wyjęcia go z niej. Można to zrobić bez obawy, bo nie mamy wersji japońskiej i nie zewrzemy przy okazji jakiś obwodów (skrzynia automatyczna, brzeczek) bo ich nie mamy

Manewr ze zworą można wykonac zarówno w wersji przed jak i po 1994 roku.

Jeżeli ktoś chce sprawić aby jakieś urządzenie auta (np. światła) wyłączało się na czas rozruchu, niech przełaczy je z magistrali "15" na magistralę "15A" (czyli pod bezpieczniki F15, F21 lub pod przekaźnik klimatyzacji

Poniższe dwa schematy pokazują różnice w instalacji radia przed 1994 i po tym roku.

Widać, że przed rokiem 1994 styk nr 2 kostki radia zasilany jest z beziecznika F7 wersji niejaponskiej lub ze styku W stacyjki w wersji japońskiej

Po roku 1994 styk 2 jest zasilany ze styku W stacyjki niezależnie od kraju.

Pozdroofka

Super, wszystko elegancko w teorii i na schematach, rozgryzłem już to dwa lata temu... po czym zszedłem do samochodu i przekonałem się w mojej Astrze (94, model przejściowy), nie ma ani styku P ani styku W (brak w ogóle pinów, plastyk nie ma nawet dziur w tych miejscach, chociaż symbole napisy P i W były). No i cały misterny plan ....

> po czym zszedłem do samochodu i przekonałem

> się w mojej Astrze (94, model przejściowy), nie ma ani styku P

> ani styku W (brak w ogóle pinów, plastyk nie ma nawet dziur w

> tych miejscach, chociaż symbole napisy P i W były).

No to niespodziewajka.... Ja nawet nie zaglądałem do stacyjki, nie było nigdy potrzeby

Pozdroofka

mam pytanko

moglby ktos podac kolor przewodu ktory po przekreceniu stacyjki daje dopiero napiecie??? kiedys mialem to w ulubionych a potem zrobilem formata :/

> mam pytanko

> moglby ktos podac kolor przewodu ktory po przekreceniu stacyjki daje

> dopiero napiecie??? kiedys mialem to w ulubionych a potem

> zrobilem formata :/

zazwyczaj są to przewody koloru czarnego

przy stacyjce najgrubszy czarny

w innych punktach instalacji czarne lub ew. czarne z paskiem innego koloru

> zazwyczaj są to przewody koloru czarnego

> przy stacyjce najgrubszy czarny

> w innych punktach instalacji czarne lub ew. czarne z paskiem innego

> koloru

dzieki teraz moge isc z tym wlaczyc

> dzieki teraz moge isc z tym wlaczyc

pamiętaj - zawsze sprawdź miernikiem co faktycznie jest na takim kablu

z kolorkami stosuj zasadę ograniczonego zaufania

za ew. spalone bezpieczniki i inne pożary nie odpowiadam

> mam pytanko

> moglby ktos podac kolor przewodu ktory po przekreceniu stacyjki daje

> dopiero napiecie???

Kurna.... Celowo wyżej dalem większy kawałek schematu coby było widac kolory przewodów... No to jeszcze raz

Tak jak wyżej pisałem, po przekręceniu kluczyka (zapalają się kontrolki) napięcie idzie na styki "15", "15A", "W"

Pozdroofka

> Kurna.... Celowo wyżej dalem większy kawałek schematu coby było widac

> kolory przewodów...

nie stresuj się

skąd wszyscy mają wiedzieć jaki to kolor "SW"

i co to znaczy to "15"

a w ogóle to po co czytać cały wątek

> skąd wszyscy mają wiedzieć jaki to kolor "SW"

Trza się języków uczyć...

Pozdroofka

ucialem 3 rozne czarne przewody i nie trafilem

> ucialem 3 rozne czarne przewody i nie trafilem

W którym miejscu ciąłeś?

P.S.

Z tego co pamiętam czarny przewód to też ogrzewanie tylnej szyby.

Pozdroofka

w słupku kierowcy. Dwa nie wiem od czego byly a trzeci on alarmu