benypb

Do Techa nie mam dostępu niestety, no ale cóż jak będzie trzeba to pojadę i zapłacę w ASO. Ale najpierw zrobię tak jak piszesz, upewnię się czy na pewno nie ma lewego powietrza i pojeżdżę jeszcze na PB i się odezwę co i jak.

> Nie można tego wykluczyć. Mnie też to przeszło przez myśl, ale to ostateczność. Gazownik ma dostęp > do emulatorów lambdy. Wystarczy takowy podłączyć i sygnał, który widzi ECU powinien być > wzorowy niezależnie od warunków. Jak zacznie wskazywać ubogo, to rzeczywiście może być problem > w sterowniku. gazonik niby wzbogacał czy zubożał mieszankę i jak on niby twierdzi sygnał ECU dostaje ponieważ zaraz albo wydłużał/skracał czasy na wtryskach benzyny.

Skontaktowałem się z facetem z Katowic - na allegro ogłasza się, że naprawia sterowniki ECU, zadzwoniłem i zapytałem się o problem z błędem sondy lambda - brakiem pracy na jałowym, od razu zapytał się mnie czy auto ma LPG, jak mu potwierdziłem poinformował mnie abym się udał do ASO w celu wgrania nowego softu, czyli skasowanie BLM - mapy benzyny, nie ma innego podobno sposobu jak tylko wgranie softu. Zastanawiam się tylko czy jednak może pośmigać ze 300 km na benzynie i czy to załatwi sprawę?! Zastanawia mnie też sprawa, tego już się nie spytałem, czy za każdym razem będzie się tak działo jak coś będzie nie tak z LPG i mapa będzie się rozjeżdżała. Przepraszam że Ciebie tak meczę, ale potrzebuję podpowiedzi od osoby w temacie, a według mojej oceny jesteś Tu na tym forum jedną z nielicznych osób której diagnozy są trafne, znaczy się że masz o tym pojecie i wiesz dobrze o czym piszesz, dzięki wielkie za czas poświęcony na analizowanie mojego problemu

A więc po wizycie u gazownika - naczekałem się godzinę i w trakcie tego pomęczyłem trochę astrę za pomocą OS ustawiałem obroty od 1400 i po 500 w dół aż do zejścia do 800 obrotów na minutę, sonda pracuje na 800 obr/min dość długo po czym "zawiesza" się na mieszance ubogiej, wystarczy zgasić silnik i 1400 obr i lekko w dół i sonda znów pracuje przez jakiś czas. wnioski? - gazownik twierdzi że może mam sterownik ECU uszkodzony, nie wiem co o tym sądzić, nie mam już pomysłów - sonda labda uszkodzona? raczej chyba nie, chociaż - za mało km wyjeździłem że komp jeszcze nie złapał prawidłowych parametrów? - dalej szukać tego lewego powietrza? co o tym sądzisz?

> Opór możesz sprawdzić tylko na grzałce. Ok 5 ohmów na zimnym i będzie się zwiększał razem z temp. > Opór ustroju pomiarowego zależy od zawartości tlenu w spalinach. na zimnym jest 5,6 Ohma a przy 90 stopniach C około 9 Ohma > Z tego co widać na filmikach wynika, że sonda pracuje przy wyższych obrotach, tylko na jałowych > wskazuje ubogo. Można by to zrzucić na karb uszkodzonej grzałki sondy, ale wtedy powinien > wywalić błąd. Grzałkę można też podłączyć na krótko do akumulatora i sprawdzić, czy sonda robi > się ciepła. Następna pozycja do sprawdzenia jeżeli zabiegi gazownika dzisiaj zawiodą.

> Nie jest to technicznie możliwe . > Najpierw benzyna, potem LPG Byłem u mechanika, pooglądał, posłuchał stetoskopem cały silnik, posprawdzał przewody, kolektor ssący i wydechowy, twierdzi że to nie wina lewego powietrza. Twierdzi także, że gdyby łapał lewe powietrze to miałby wyższe obroty. Wlazłem pod auto i także posprawdzałem przewody, wydech, kolektor ssący, żadnych pęknięć i sparciałych popękanych węży. Jedyny wąż uszkodzony - nadpęknięty to znalazłem od klimy - ten na lewym nadkolu, ale póki co klima działa. Dobra jadę do gazownika zobaczymy co on poradzi na to, twierdził mi wczoraj, że miał ostatnio identyczny problem z zafira i ma niby jakąś radę na to, zobaczymy. Jak się nie uda to biorę pędzel i paliwo i sam posprawdzam szczelność, później na kasowanie BLM benzyny. A tu jak wracałem od mechanika to nakręciłem jeszcze małe video Jeszcze małe pytanko: jaką oporność sonda powinna mieć na zimnym silniku a jaką na rozgrzanym?

A może być jeszcze tak, że wtryski paliwa mają zbyt duży odstęp czasowy pomiędzy wtryskami i wtedy ten nadmiar powietrza występuje? Gazownik wydłużył czasy wtrysków LPG i od tego momentu problem się maksymalnie nasilił. Oczywiście wszystko posprawdzam.

A więc tak protestowałem reakcję sondy lambda na pedał gazu z przepływomierzem i bez. Z tego co zauważyłem najlepiej reaguję na spadek napięcia "wzbogacenie mieszanki" kiedy lekko wciskam gaz do max 2,5 tys obrotów, kiedy kręcę silnik do 6-7 tys to reakcja jest bardzo znikoma, to chyba nie dobrze?! 1. Astra G X18XE1 - test sondy - wysokie obroty z przepływomierzem 2. Astra G X18XE1 - test sondy - wysokie obroty bez przepływomierza Zmierzyłem także sondę na zimnym silniku jej oporność wynosi 5,6 ohma, wg katalogu powinna mieć 4,5-5,5 ohma, zastanawiam się czy nie jest walnięta.

> Jeśli skasujesz adaptacje to będzie pracował od razu dobrze. > Jazda na benzynie da podobne rezultaty. O ile sonda jest sprawna. A to potwierdzi wizyta na stacji > z analizatorem spalin. A więc tak byłem dzisiaj na stacji diagnostycznej i wyniki przedstawiają się tak: Pomiar Z przepływomierzem - 800 obr/min CO2 % obj 12.16 HC ppm obj 16 O2 % obj 4.73 CO % obj 0.002 COcor % obj 0.00 LAMBDA 1.266 NO ppm obj 46 Pomiar Z przepływomierzem - około 3000 obr/min CO2 % obj 14.42 HC ppm obj 0 O2 % obj 1.42 CO % obj 0.000 COcor % obj 0.00 LAMBDA 1.068 NO ppm obj 167 Pomiar BEZ przepływomierza - 800 obr/min CO2 % obj 15.38 HC ppm obj 57 O2 % obj 0.00 CO % obj 0.032 COcor % obj 0.03 LAMBDA 0.995 NO ppm obj 0 Pomiar BEZ przepływomierza - 3000 obr/min CO2 % obj 11.80 HC ppm obj 23 O2 % obj 5.06 CO % obj 0.000 COcor % obj 0.00 LAMBDA 1.293 NO ppm obj 41 1. mieszanka bogata, a na wykresie OS leci w dół - bez przepływomierza. 2. mieszanka uboga, a na wykresie OS leci do góry - z przepływomierzem. Przepływomierz jest sprawny bo jak pisałem wcześniej był podmieniany. Dzisiaj jeszcze sprawdziłem: - sonda - przy 90 st C oporność jej wynosi 9 ohm, wraz ze spadkiem temperatury oporność spada (wg. wytycznych powinna mieć 4,5-5,5 ohm, no ale to chyba na zimnym silniku, nie wiem sprawdzę jeszcze na zimnym) - zaworek evap odpiłem go i zatkałem palcem, wyczuwalne jest ssanie, podczas dodawania gazu dziwnie "pstryka", oporność na nim jest prawidłowa 25 ohm Byłem też dzisiaj u gazownika, jutro mam mi zmanipulować instalację i przymusić sonde do pracy, wyjaśniał mi że będzie robił coś w stylu 3 garki na LPG 1 na PB i tak po kolei, jutro dam znać co z tego wyszło.

> Miałem identycznie. Tydzień jazdy z uszkodzoną przepływką, podpięcie sprawnej i sonda była na > bogato. > Dopiero po ok 600 km się unormowało i jest ok. o kurcze dopiero po 600 km, więc chyba pozostaje mi najlepsze i najtańsze rozwiązanie - ASO > Wężyki podciśnienia przejrzeć. > Do tego sprawdź podciśnienie z reduktora. Może membrana uszkodzona i przepuszcza gaz. > Ja bym proponował jazdę na samym Pb przez jakiś czas. Wyeliminujesz w ten sposób Lpg. Wróci > wszystko do normy to zajmiesz się wtedy instalką. sprawdzałem na zakręconej butli LPG więc nie ma mowy o przepuszczaniu gazu, na instalacji zrobiłem niecałe 30kkm

> Nie przejął, ale mógł się głupot nauczyć. Dlatego jak są jakieś problemy to najpierw robi się tak, > żeby silnik pracował dobrze na paliwie podstawowym. czyli mapy benzyny do skasowania, później 100km na Pb i powinno być ok? czy może pośmigać ze 150 km na benzynie i może złapie prawidłowe wskazania? > O ile mi wiadomo, to nie zależy od wersji OS-a, tylko od silnika. Jeśli nie ma, to nie ma. czyli pozostaje serwis z Techem ?

> Adaptacje możesz skasować OS-em. > F6 -> Additional Functions. Tam masz kasowanie BLM-ów. A więc tak, opcji Additional Functions w mojej wersji OS 1.1.69 nie ma, więc zdjąłem klemy i połączyłem je przewodem na 30 minut, nic to nie dało, rozmawiałem z facetem który Oplami się zajmuje i mówił mi że tylko można zresetować te ustawienia poprzez połączenie do techa. Zrobiłem jeszcze tak odpiąłem klemy od aku i zostawiłem auto na noc - myślisz że to pomoże i będę mógł wtedy pojeździć aby komp nauczył się ponownie jeździć na Pb? Dzisiaj sprawdziłem - umyta przepustnica i wymieniłem przy okazji olej i filtry. - auto w trasie z podpiętym przepływomierzem - sonda oscyluje pod obciążeniem prawidłowo, na jałowych błąd p0130 - wszystko wykonywałem na odłączonym LPG poprzez bezpiecznik - ciśnienie paliwa na listwie 3,8 bara więc ok, sprawdzone nanometrem - sonda podpięta pod urządzenie pomiarowe - oscylacja jest niby prawidłowa pod obciążeniem i bez przepływomierza - na PB jaki i LPG silnikiem trzęsie (gazownik wydłużył czasy wtrysku gazu - czy komp Pb przejął te parametry ? bo od tego czasu błąd jest nagminny) więc dywaguję że może czasy są zbyt długie i dlatego trzęsie autem?! - na pomiar spalin pojadę w poniedziałek. Coraz bardziej utrwalam się że to wina LPG, naczytałem się różnych podobnych tematów na forach astry, vectry itp, podobne problemy i dużo piszą o winie rozsynchronizowanych map LPG i PB. Sorki, że tak męczę ale pytam bo w tym temacie jestem niedouczony, a widzę że Ty masz o tym pojecie dość duże. kilka pytań jak można: 1) która wersja OS ma Additional Functions ? 2) co jeszcze sprawdzić? (zaworek evap po prostu odłączyć zaraz przy filtrze powietrza i go zatkać?) dzięki serdeczne za zainteresowanie

> i skasuję mape benzyny i zrobię adaptację. > przez odpięcie aku czy softem? softem Opel Scanerem > Bardzo ciekawi mnie ta tematyka ale za bardzo nie ma do tego dokumentacji. Dochodzę do wniosku, że > bez solidnych podstaw teoretycznych usuwanie usterek przypomina szukanie igły w stogu siana. ale po to jest to forum, do odważnych świat należy, a dla pozostałych serwis ASO ;-)

> cewkę podmieniałeś? U mnie na zapasowej jak się okazało uwalonej cewce lekko szarpało silnikiem i > podczas wchodzenia na obroty czuć było szarpnięcia. tylko że u mnie oporności na cewce na każdym garnku to 2,3-2,5 ohma, a po za tym odpięcie przepływki usuwa problem z szarpaniem silnikiem. Jutro jadę na kanał do teścia, wymienię olej z filtrami, oblukam silnik i połączenia wszystkie, wyczyszczę przepustnicę i skasuję mape benzyny i zrobię adaptację. Coraz bardziej jestem przekonany że to wina LPG ponieważ dużo ludzi ma podobne problemy w autach marki opel z tymi silnikami zasilanymi LPG, problem polega na tym, że rozjeżdżają się mapy PB i LPG i komp głupieje. W dodatku zanim pojechałem do gazownika to problem pojawiał się naprawdę sporadycznie, jak zaczął grzebać to się rozjechało wszystko na maxa. Jutro walczę sam a w poniedziałek podjadę do gazownika i niech mi mapy LPG ustawia.

> Adaptacje możesz skasować OS-em. > F6 -> Additional Functions. Tam masz kasowanie BLM-ów. ok, a adaptację po kasowaniu jak najlepiej wykonać, pozostawić odpalone auto do zagrzania i włączenia wentylatora?

Zastanawiam się także nad zresetowaniem komputera asterki aby mapy benzyny zostały zresetowane, zastanawiam się jak to zrobić? Wyczytałem aby odłączyć klemy od aku i połączyć je na 10 minut, dobrze wyczytałem? Na jednym z portali właściciel astry II miał identyczne problemy i to niby mapy benzyny i LPG się rozjechały na maxa.

Dzisiaj dostałem oryginał używaną przepływkę, niestety objawy są identyczne, jak przepływomierz podłączony to sonda oscyluje na bogatej mieszance, jak odpięty to sonda pracuje prawidłowo. Oprócz tego: 1) wymieniłem świece, odpaliłem auto, zgasiłem i sprawdziłem świece, wszystko ok, tzn żadna nieokopcona. 2) wymieniłem filtr powietrza, fazy lotnej gazu i parownika; 3) zakręciłem butlę z gazem LPG - bez zmian wiec nieszczelności nie ma 4) sprawdziłem cewkę omomierzem - 2,3 do 2,6 ohma na każdej Podczas pracy z podłączoną przepływką zarówno na LPG czy Pb autem lekko trzęsie tak jakby chodził na 3 gary. Co jeszcze sprawdzić bo pomysłów brakuje.

> dzisiaj sobie chciałem zrestetować ECU za pomocą OP-coma ale niestety woła o hasło którego nie > znam? Jak to obejść? najlepiej odłączyć akumulator na 20-30 minut i gotowe, ja tak u siebie robiłem.

też o tym czytałem jakiś czas temu i z tego co pamiętam to zamieniasz zaciski i jarzmo wraz z klockami i to wszystko.

Czyli bez podmiany na inny przepływomierz nie będę wiedział? Pomiary przepływki dokonałem w Omach piny w przepływce to wg nr <4> <3> <2> <1> 1-2 -> 2,18 k Ohm 1-3 ->18,68 k Ohm 1-4 ->

> Owszem jest. A nie powinno. > Czy wg Ciebie silnik schodzi z obrotów należycie szybko? tak silnik schodzi z obrotów prawidłowo. Po wizycie u gazownika - gazownik twierdzi ze ta sonda pracuje odwrotnie czyli przy 5V ma uboga mieszankę, niby tak jest bo jak zmniejszał czy zwiększał na gazie ilość gazu to sonda reagowała wykresem - po grzebaniu gazownika auto cały czas ma wykres lambdy u góry, na lpg jest mułowaty, twierdził że teraz nie może ustawić tych samych parametrów co były wcześniej bo nie przejdzie kalibracji, hm... - inny fakt to że po odpięciu przepływomierza sonda pracuje prawidłowo zarówno na Pb jak i na LPG, dziwna sprawa jest jednak taka że po odpięciu przepływomierza na wykresie dalej pokazują się różne wartości przepływającego powietrza - jakie powinny być prawidłowe parametry przepływomierza na pinach i jak najlepiej sprawdzić, na podłączonym czy wypiętym przepływce znalazłem coś takiego Pomiary powinny być następujące: Pin 1 -masa oporność względem masy 0 lub bliska 0. Pin 3 - zasilanie. napięcie wzgl. masy równe napięciu akumulatora. Pin 4 - pomiar temperatury powietrza. Napięcie wzgl. masy 4,5 do 5,2 V. Pin 3 - przepływomierz włączony zapłon 0,3 V wzgl. masy bieg jałowy 0,6 - 0,7 V i taką wartość mam na biegu jałowym 2000 obr 1,1 V 3000 obr 1,8 V

Byłem dzisiaj u gazownika, poprzestawiał mi czasy wtrysków i błąd już po przełączeniu się na LPG zapala natychmiast (wcześniej sporadycznie), wróciłem do niego i znów podpięcie pod kompa, a tam sonda cały czas w stanie mieszanki bogatej. Dostałem zalecenia jazdy na samej benzynie i odwiedzenie pana około 17. A tu moja jazda po mieście z laptopem podpiętym do Astry. Możliwe jest że mapa benzyny też się rozjechała na maxa? Bo raz jest dobrze, a zaraz źle. Czy ta sonda pracuje prawidłowo?, bo z tego co zauważyłem to podczas jałowych ma bogato.

W sobotę jak byłem u kumpla mechanika to gazował auto na Pb i wywaliło błąd, wtedy podpiął się urządzeniem na diodach do pomiaru sondy i wtedy cały czas była bogata mieszanka. Dzięki za zainteresowanie, w weekend wymieniam filtry i olej więc przyjrzę się przepustnicy, przewodom, egr itp, jutro jadę do gazownika na regulację instalacji, może on swoim interfejsem sprawdzi czy z instalacją, wtryskiwaczami wszystko jest ok.

> taki filmik z wykresami: > wskazania sondy > przepływomierza > TPS-a > obroty. > I tak: 30s obrotów jałowych na Pb, ze 20s - 3000obr/min na Pb, znowu trochę na jałowych, przełącz > na LPG i taka sama sekwencja na gazie. Silnik oczywiście nagrzany. zrobione, podczas testów żadnych błędów.

Gdzie dokładnie znajdę MAP SENSOR ?