Ketchup87

Pomoże ktoś w tej kwestii, żebyśmy się mogli razem pośmiać?

> kolo ma 60 zabkow, a dokladniej -2 wyciete. Nazwa typu zaplonu 60-2 mowi duzo. 360 stopni na 60 zębów to i tak 6 stopni na ząb. A jak pod obciążeniem zapłon jest jeszcze wyprzedzany to te 6 może trochę psuć. Czy te kompy obsługują czujnik spalania stukowego? Pewnie nie

> Moze ale blad wynikajacy z innej budowy dolnego kolka rozrzadu jest wiekszy niz 1 stopien bo klin > przesuniety jest o jeden zab. Kolko ma chyba 23 zeby wiec zaplon jest przestawiony o 15 stopni > i dziwne ze to chodzi wogole na kompie z 8v bo silnik 8v z zalozonym kolkiem dolnym od 16v > tyrkoli na kompie z 8v masakrycznie. Chyba ze wal z 16v rozni sie od tego z 8v (ma przesuniete > wyciecie na klin). A idąc tym tropem - od czego są kółka w samochodach nietyrkolących? Czy oryginalne kółka z Idei czy Punto nie pasują i muszą być zastępowane czymś innym ze względu na sąsiedztwo podłużnicy lub osiowość alternatora?

> wyobraź sobie, ze 2mm na takim kółku to będzie może ze 1`, może mniej nie ma znaczenia, błąd > wykonania odlewu pewnie jest większy Nie pamiętasz przypadkiem jak masz mocowany CPW? Dzisiaj widziałem 1.2 16v na stole i zauważyłem, że jest inaczej niż u mnie. Ten odlew w który wkręca się filtr oleju ma oczko nad kołem do CPW. A u mnie jest inaczej. Skąd te różnice?

> nie wiem jak u was ale u mojej tyrkolenie ustąpiło po wymianie przewodów WN i świec, przed wymianą > szarpał, nie równo pracował i na zimnym bardzo tyrkolił ale tylko na benzynie na gazie było > nie odczuwalne Kable zmieniłem i nie ma żadnej różnicy. Świeczki leżą, czekają na zmianę. Zobaczymy

> Ketchup87 - ja ten wężyk z Twojego foto ( ze strony wczesniej ) mam ściagnięty i zaślepiony wlot i > tez mi tyrkoli. Nie wiem ocb bo przed remontem silnik nie tyrkolił a po kapitalce zaczął > tyrkolić i pływac na wolnych zaraz po zapaleniu - jak schodzi ze ssania to w pewnym momencie > zaczyna strasznie falować ~300 obr/min. Mam tak samo. Sam robiłeś? Grzebałeś coś przy CPW?

Jeździłeś już ze stabem? Bo obawiam się, że mocno Ci zepsuje sprawę. W CC końcówki staba nie są tak blisko końca wahaczy złapane więc nie dość, że masz staba od auta z silnikiem z przodu to jeszcze sztywniej złożonego. Będzie przodem wyjeżdżał a nie o to w aucie RWD chodzi

> No to pewnie nie rozrzadu tylko fonicznego. Trzeba bedzie to sprawdzic. Dziwne tylko ze 16v nie > tyrkoli na kompie z 8v. Słabo się temat rozwinął pod moją nieobecność A może spróbuje ktoś odpalić 8v na kompie od 16v ?

> nie sądze... sprawdzałem kiedyś różne położenia czujnika, tez mam przedłużkę z "możliwością" > regulacji Nie miało najmniejszego wpływu na działanie silnika przesuwanie czujnika do > góry/dół o 2-3mm Kąt się przecież zmieniał To po co ustawianie co do stopnia skoro to jest bez większego znaczenia

> ale jakie ma to znaczenie? Skoro w oryginale w punto1 nie trykoli? U mnie jest mocno modzone miejsce usytuowania czujnika i zastanawiałem się czy wkładając 16v do cento nie trzeba zmieniać na przykład kółka zębatego a co za tym idzie sposobu mocowania czujnika i jego położenia względem oryginału w punto.

> A czy zmieniajac kompa z tego od 16v na tego od 8v zmieniasz wedlog swojej teorii zaplon?? Bo z > budowy silnika wynika ze zaplon w 16v jest przesuniety o pewien kat w stosunku do 8v i jezeli > na kompie z 8v motor 16v chodzi lepiej to znaczy ze w 16v kompie spaprany jest zaplon co by > potwierdzalo moje przemyslenia o ktorych zreszta wczesniej pisalem ale nikt nie podjal tematu. Również pisałem o przesuniętym zapłonie ale mi zaprzeczono. W tej chwili nie pamiętam ale zapłon jest chyba za wcześnie

> co do falowania u mnie strasznie falowała na wolnych, ale wziąłem przeczyściłem krokowca ( a mam > tego głupiego zespolonego z przepustnica ) i przestało falować i trzyma tak ok 1000... a może > to nie przesto przestało falować... ale nie fafluje tak jak wczesniej > i mozesz najlepiej na zdjeciu zaznaczyć o który przewód Ci chodzi bo jakoś nie moge skojarzyć

> A wolne Ci się nie poprawiły? Bo luźny przewód gumowy od filtra = lewe powietrze w dolocie > Zrób sobie test z dobrze podpiętym filtrem, znaczy się ten przewód co go zaślepiłeś podepnij nazad > do filtra, ale tak, żeby nie "ciekł" i podłącz elektrozawór. Wolne niestety bez zmian. Nie wiem czego to jest wina. Na kompie z 8v wolne były idealne zarówno na ciepłym jak i na zimnym. No i tamten normalnie chodził z lewym powietrzem więc potwierdza się chyba gdybanie, że komp z 16v jest dużo czulszy na szczegóły...

> załóż org dolot, sciagnij maske ( serio ) i polataj po miescie i nic sie nie zmieni Miałem nadzieję własnie, że ktoś coś takiego robił Nie mam ori dolotu. No w każdym razie moje tyrkolenie jest teraz bardziej jak u wszystkich bo wcześniej było mega tyrkoleniem...

> Jak Tobie tyrkoli, to też spróbuj odłączyć, nigdy nie wiadomo. > Co do Twoich falujących wolnych, walcz z tym podłączeniem krokowca, to jest prawdopodobnie ono Sprawdziłem miernikiem i okazało się, że u mnie krokowiec ma cewki A-D i B-C w każdym razie jeżeli tak to jest dobrze podłączony. Ciekawostka: rzuciłem się pod auto żeby odpiąć wtyczkę z filtra par paliwa czy jak go tam zwał i zauważyłem, że jeden przewód jest całkiem luźny (ten gumowy) i to konkretnie ten który idzie do kolektora. Zaślepiłem więc przewód wychodzący z kolektora i odpiąłem wtyczkę z filtra i... tyrkolenie zmniejszyło się do akceptowalnego poziomu w porównaniu do tego co było. Próbował ktoś odpalić 16v na oryginalnym dolocie? Edit: z tym tyrkoleniem różnica polega na tym, że wcześniej jak tyrkolił to nie jechał a teraz dźwięk jest dużo słabszy i auto przyśpiesza. Nie tak jak powinno ale przyśpiesza.

> może i głupie pytanie zadam ale czy masy w punto 16v i cento są tak samo podpięte, jest ich > jednakowa ilość ? Ile punktów masowych ma punto a ile cc? Jeżeli chodzi o silnik / budę to nie wiem. W kompie jest tak samo i są na tych samych pinach

> Jedyne elektryczne co może dostać po dupie przy wjeździe w kałużę to czyjnik położenia wału, sonda > lambda ewentualni, i rzeczony elektrozawór (jeszcze czujnik oleju, ale to nie ma nic z kompem > wspólnego). > W związku z tym sugestia (ponowna chyba, może nie w tym wątku) obadajcie jakość ekranowania kabli > od CPW i lambdy. Ten ekran jest przypięty oczkiem do jednej ze szpilek mocowania kompa > normalnie, może tam coś jest nie halo. Kolega Dawid w ogóle nie miał żadnego oczka dopiętego do szpilki kompa Ale wynika to właśnie z tego, że całą wiązkę miał robioną od nowa bo wcześniej siedziała tam 700 tka. I proponuję również posiadaczom nietrykolących odpiąć > ten ekran i zobaczyć co będzie O, jakby ktoś mógł

> u mnie krokowiec był inaczej podłączony niż na schemacie. Nie działał jak powinien, podłączyłem "po > swojemu" i działał dobrze Praktycznie nie trykolił, delikatnie czasami miał "zadyszkę" do > 2tyś obrotów. Zastanawia mnie czy jak podłączę krokowca tak, żeby cewki były parami do pinów 20 i 2 oraz 21 i 3 to będzie ok? Czy jeszcze muszę ucelować w konkretną cewkę? Bo to będzie całkiem czarna magia. No chyba, że ktoś ma lepszy schemat krokowca?

> u mnie obstawiam ze jak dostanie gdzies wody ,zieje ogiem z rury przy przygazowce i probie krecenia > wyzejco sie konczy przy 3-4 tys tylko(dlawi sie). z tyrkoleniem tez tak jest ze nie jest > zawsze(czasem go niema) ale niewiem do czego to zalezy. Powrot z istwy a raczje jego brak > myslicie ze niema wplywu(niemam powrotu a kolektor mam od p1 z powrotem) ostanio zaczalem nad > tym rozmyslac tyrkoleniem i to wg mnei chodzi o cos malo wazne na co nikt nie zwraca > uwagi.rozwiazaniem jest tez napisac prog ale to wiaze sie z kosztami. Właśnie, że to nie wina kompa bo wczoraj miałem u siebie kompa z nietyrkolącego auta i mój nadal tyrkolił. Problem leży gdzieś w klamotach, w jakimś drobiazgu, który większość swapujących osób pomija. W przekaźniku, w cewkach, w krokowcu, filtrze węglowym? A może sposób podłączenia? U mnie jest na przykład inaczej. Jak możecie to sprawdźcie u Was jak to wygląda. ABCD są opisane na wtyczce do krokowca a numery pinów wewnątrz wtyczki do kompa i po kolorkach można spokojnie dojść.

> Jest na styk ale jak sie pokombinuje to nie trzeba U mnie krokowiec jest zupełnie inaczej podpięty 2 - D 3 - B 20 - A 21 - C Wg mnie żadna z cewek nie działa prawidłowo i stąd u mnie falujące obroty jałowe. Dodatkowo u mnie po wjeździe w kałużę podczas dużego deszczu jest jedno wielkie tyrkolenie. Nawet na dwójce ciężko się rozpędzić. Auto nie ma mocy i strzela w dolot i po odpięciu krokowca i nagrzaniu auta zrobiło się to samo. Wnioskuję, że gdzieś w wiązce jest bardzo słabe miejsce, które w deszczu przebija. Może w wyniku złęgo połączenia działa u mnie jedna z cewek krokowca a przy deszczy pada druga? Edit: W każdym modelu krokowca cewki idą pomiędzy 2 i 20 oraz 21 i 3 a u mnie jedna idzie między 2 i 21 a druga 3 i 20. Komp steruje krokowcem losowo?

> Biorąc wiązkę od 1.2 16V też tyrkoli, a z tej teorii powinno wynikać że nie będzie tyrkolić, tylko > na przerabianej wiązce by tyrkolił. A nie trzeba jej przedłużać? Może w trakcie tej operacji można się zasugerować podłączeniem z innego modelu?

> Biorąc wiązkę od 1.2 16V też tyrkoli, a z tej teorii powinno wynikać że nie będzie tyrkolić, tylko > na przerabianej wiązce by tyrkolił. Rynce nogi opadają

Znowu ja Przejrzałem pinouty kompów CCS 1,2 8v i 1,2 16v Pierwsze co zauważyłem to inne podłączenie krokowca. Czy ktoś to zmienia przy swapie? Po lewej piny kompa po prawej krokowca CCS 2 - C 3 - D 20 - A 21 - B 8v 2 - B 3 - D 20 - A 21 - C 16v 2 - D 3 - B 20 - C 21 - A Następnie przy kompie z CCS i w 16V sonda lambda jest podłączona identycznie a w 8v odwrotnie (chodzi o same piny tego elementu czułego, nie o ogrzewanie) Może niestabilne obroty biegu jałowego jak i tyrkolenie to sprawka krokowca?

> Pozostaje jeszcze kwestia dolotu, przecież oryginalny nie wejdzie, może tu tkwi problem i myśi mieć > odpowiednie parametry, sam nie wiem > Dolot i wydech są zawsze inne, a w Punto itp jest tak jak ma być. Ale 8v możesz odpalić bez dolotu albo z metrową kibelrurą i nic takiego nie wystąpi

> ewidentnie problem trykolenia polega na elektronice. > Podpowiem, ze są dwie możliwości, zasadniczo to jedna... Komputer sterujący. Dla czego tak myślę? > Załóżmy, ze mamy 16v tak jak należy. Trykoli... I jest OK I teraz zmieniamy kompa na kompa z > 8v 75, we wtyczce mostkujemy wtryskiwacze (pin 18 z 32 - piszę z pamięci, nie chce mi się > schematu otwierać), wgrywamy przerobiony program (w 8v wtryski mają inną wydajność. Jak > zostawiamy wtryski z 16v to trzeba przerobić mapę bo będzie za dużo paliwa). W instalacji nie > przerabiamy kompletnie nic więcej, te same czujniki, te same cewki, świece itp. > Odpalamy padlinę i pytanie, trykoli czy nie?? Moja odpowiedź - nie trykoli.... To już pisałem wcześniej i wstawiałem film z jazdy moim na kompie od 8v. I nic nie tyrkoliło. Może kwestia pozostawienia jakichś gratów? Może większość zostawia jakieś czujniki czy uj wie co ze starej instalacji bo w 16v wyglądają tak samo a na prawdę nie pasują. Zmiana dolotu nic nie zmienia. Ktoś mi sugerował, że może odłączenie sterowania ciśnieniem paliwa ale raczej też bez zauważalnych efektów. Z resztą po co odcinać coś co być powinno. Edit: Swapując z 899 czy 1108 pewnie wszyscy zostawiają podwójny przekaźnik. Kolega Dawidp miał wcześniej 704 więc idę tym tropem, że u mnie zostało coś z 1.1 co on ma włożone nowe. Ze strony http://www.centomania.com/index.php?opti...&Itemid=109 wnioskuję, że w 16v i w 8v różni się podłączenie zasilania oraz cewek i wtrysków do tego przekaźnika. Fakt faktem, że zasilanie tak czy siak idzie w te same piny, tylko nie przez dwa a przez jeden bezpiecznik a wtryski i cewki i tak są (tak wynika ze schematu) połączone do kupy wewnątrz przekaźników ale może ma to jakieś znaczenie?