bratPit

> coś tam słychać, ale z filmiku jakoś nie wynika aby dźwięk był nadmiernie głośny, to puść go głośno na słuchawkach - serio, ta częstotliwość jak sądzę to dźwięk poniżej 100Hz - a do tego żeby ładnie zabrzmiał trzeba dobrego sprzętu audio, zarówno nagrywającego jak i odtwarzającego > Pasuje aby przejechała się tym autem obiektywna osoba, która nie wie czego i kiedy ma nasłuchiwać - > wtedy będzie można powiedzieć coś o tym dźwięku dlatego potrzebuję dwóch rzeczy - sonometru z charakterystyką dB(A) i czegoś do nagrywania na komputer z dobrym mikrofonem i analizatorem pasma, sprawa będzie jasna,

> No coś tam buczy...albo dolot albo wydech owszem, na dalekiej trasie obroty 3500 - 4300 są mało użyteczne z uwagi na ból głowy jakiego można się nabawić, > Bardziej obstawiam wydech, aczkolwiek musiałbym się przejechać tym wozem zapraszam

> Czepiasz się. Przy tej prędkości u mnie to jakby nie samolot lądował a cała eskadra. eee tam, po prostu sprzęt nie przenosi pasma dźwięku tak jak to słychać w aucie, na filmiku szczególnie to słychać przy hamowaniu silnikiem z obrotów powyżej 4400 /min (na filmiku ok 1:50), tak jak już pisałem - nawet gaziarz który montował LPG powiedział "strasznie głośna ta Astra" > PS. Nie śledziłem całego wątku, więc wybaczcie pytanie. Czy kolega robił coś z obudową filtra > powietrza? Moim zdaniem cały rezonans pochodzi z niego. Jak to jest u tych co mają sportowe > filtry pomontowane? nie robiłem nic z obudową choć to też dla mnie podejrzana sprawa - tak jak już wspomniałem w tym wątku, w Lagunach wyciszona jest od wewnątrz właśnie obudowa f. powietrza. Ja niewątpliwie będę też sprawdzał ten trop.

> Uszczelka do głowicy tez jest papierowa.. > Brat kiedy wymieniasz kokektor wydech? nagrałem nowy film , może tu lepiej słychać?

> no chyba tak, bo dla lewej strony jest już jedna "żarówka" haha no faktycznie, jak widać w dokumentacji elektrycznej też są "bugi" - i weź tu czasem szukaj usterki

> Uszczelka do głowicy tez jest papierowa.. hmm to ja kupiłem nową z zamiarem wymiany jak będę grzebał z kolektorem z Elringa i jest metal, > Brat kiedy wymieniasz kokektor wydech? muszę najpierw założyć emulator katalizatora dla drugiej sondy a do tego potrzebuję wtyczki (więc muszę dorwać taką uszkodzoną sondę), w miejsce rezystora sondy wepnę sztuczne obciążenie (rezystor 10 Ohm/50W) a w miejsce sygnałów odpowiednio zmodowany sygnał przez emulator, mam obiecaną uszkodzoną sondę w zaprzyjaźnionym ASO ale coś nie mogą takiej dorwać :/ a chcę najpierw na tej emulacji też pojeździć kilka dni aby wiedzieć, że mi nie wybije check engine, chcę się z tym wyrobić w przyszłym tyg. W przyszłym tygodniu też jadę na hamownię żeby zrobić wykres fabryczny, raz dla sprawdzenia dla siebie ale i też żeby nie było później mówienia, że mi się wydaje, że ubyło czy przybyło mocy, więc realnie jeżeli wszystko się poskłada to pewnie za tydzień w sobotę zmieniłbym ten kolektor. Po wymianie kolektora też pojadę na hamownię żeby zobaczyć jak jest po modzie.

> Tak zastanawiam się nad kolektorem ssącym... > Ale możliwe jest żeby była jakaś nieszczelność i brak błędów ? > Jest to możliwe ? Biorę pod uwagę nieszczelność kolektora z głowicą, albo sam kolektor na jego > łączeniu. > Przydałyby się taki wyjęty, żeby zobaczyć ocenić czy jest możliwość rozszczelnienia itp. Wydaje mi się, że o ile mogło by nie być błędów przy nieszczelności kolektora, to przynajmniej działyby się cuda typu falowanie obrotów, "za wysokie niskie obroty", etc. Poza tym, wydaje mi się, że jeżeli wszystko jest ok, to sam kolektor się nie rozszczelni na łączeniu, ani na skręceniu do głowicy, a sama uszczelka do głowicy o ile dobrze kojarzę jest prasowana z metalu. "Papierowa" uszczelka jest do korpusu zaworu przepustnicy,

> Tak miałem AFL - i jak piszą, 1xksenon, 1xH7 długie, 1xkierunek i 1xpozycja - tyle siedzi w lampie, > razem 4. Czyli dokumentacja kłamie

> Też na to patrzę i nie kumam. Czy jest oddzielna wersja schematu dla samochodów z ksenonami bez > AFL? tak, osobne są schematy bez AFL, > Bo wymieniałem w AH palnik i był jeden. No więc nie wiem co artysta miał na myśli. a wymieniałeś w AFLu?

> Poddaje się, w tej chwili nie mam czasu aby to głębiej analizować. spoko, i tak pewnie najpierw zacznę o wymiany miejscami silniczków i zobaczę czy problem przejdzie z prawej na lewą stronę, (zapewne to M1_E119R) > Nie, dlaczego? Bi-Xenon polega na ruchomej przesłonie w soczewce. Jest dodatkowa żarówka od > długich, ale to pewnie wiesz. zastanowił mnie symbol dwóch żarówek E6_E119R, nie wiedziałem, że tam się przesuwa przysłona

> (...) może też być > mikrofon komputerowy i nagrywać na laptopa. O! I to jest pomysł

> Co w takim kolektorze dolotowym mogłoby buczec? skoro mądre książki piszą że w silnikach benzynowych największym źródłem hałasu jest dolot, to ja wykoncypowałem sobie, że montując puszkę rezonansową jaką niewątpliwie jest kolektor - może to narobić hałasu > Kto rozbierze dolot, zeby sie przyjrzeć? Ja mam dodatkowo instalacje lpg.. instalacja to nie problem, u mnie jest to tak zamontowane że są 4 wtyczki wtryskiwaczy i listwa zasilajaca gazem zdjęcie kolektora i zdjęcie listwy zasilającej a tu cała galeria z montażu LPG u mnie A-H w autonagaz.net

> Zapłonnik - zdaje się że wisi to pod lampą > Przetwornica - wisi bezpośrednio na palniku > ??? > To chyba jasne? > To raczej też - podejrzewam że jeden jest od pionu, drugi od poziomu... a nie ma tam jakiś > roczników stosowania? nie, jeden jest od poziomowania a drugi to wersja dla nie-AFL, > A to który numerek? chyba? 25X popatrzyłem w schematy i rozumiem je, tylko nadal nie wiem co na schemacie odpowiada katalogowi, nie wiem też który silnik to silnik dostępny w EPC, chyba ten prostszy na 4 przewody? I jeszcze jedna rzecz, tam siedzą 2 żarówki ksenonowe w tej lampie?

> Rzuć numerami z obrazka to Ci powiem co jest co. 2 24406569 6235149 CONTROL UNIT,HEADLAMP IGNITION,WITH SEAL 3 93177645 6235258 CONTROL UNIT,HEADLAMPS 4 13110381 6235292 CONTROL UNIT,HEADLAMPS,WITH SEAL (IDENT PQ) (USED WITH NON-DIRECTIONAL XENON HEADLAMPS) 22 13210773 6235467 CONTROL UNIT,HEADLAMP LEVELLING (USED WITH ADAPTIVE FORWARD LIGHTING XENON HEADLAMPS) 23 9185793 6207087 MOTOR,ASSY.,HEADLAMP LEVELLING (USED WITH ADAPTIVE FORWARD LIGHTING XENON HEADLAMPS) - 93180336 1612670 REPAIR KIT,HEADLAMP LEVELLING MOTOR (USED WITH XENON HEADLAMPS)

> Nie no ale radio to mogłeś wyłączyć, bo naprawdę słabo słychać Na postoju tego nie słychać przy > tych obrotach? niestety, ale uwierzcie, że ten dźwięk dominuje nad radiem które jest w tle, po prostu pasmo przenoszenia nagrywanego na telefon dźwięku jest powyżej tej częstotliwości. U mnie na przyzwoitej karcie muzycznej i słuchawkach ledwo to słychać a i tak nie tak jak w rzeczywistości. Spróbuję nagrać jeszcze raz ale kicha będzie ze względu na pasmo przenoszenia telefonu Może aparat foto nagrywający filmy ma szersze (w dół ) pasmo przenoszenia dźwięku i aparatem nagram?

> Być może ta przegroda w kolektorze tak rezonuje? wrzuciłem film na YT - niestety dźwięk z telefonu jest kiepski - potrzeba dobrej karty dźwiękowej i kolumn/słuchawek aby usłyszeć ten efekt - ok 26s wyłączyłem tempomat - gdy prędkość schodzi ok 4200 obr/min zaczyna być słychać efekt jak lądujący samolot, potem poniżej 4000 obr się nieco wycisza, znów zgłaśniając przy 3800 - subiektywnie cicho robi się przy 3000 obr min, acz ten dźwięk trwa tak do ok 2500 obr/min.

> A co do tematu, to skoro usterka nie jest regularna to być może w lampie występuje brak dobrego > styku, na początek obejrzałbym dokładnie wszystkie połączenia kablowe. Skoro całkiem padła regulacja lampy góra-dół to muszę się zabrać za znalezienie przyczyny. Mając dwie lampy mogę zamieniać miejscami poszczególne elementy i sprawdzać co jest uszkodzone. Zerknąłem w EPC i widzę, że nie jest tak źle, bo występują poszczególne elementy składowe reflektora AFL - moduł AFL przy lampie, silnik poziomujący, moduł AFL i jeszcze inne elementy - trochę nie ogarniam co jest co - ktoś to zna - co jest co na rysunkach? Bo widzę że silnik poziomujący ma nr 62 07 087, ale jest jeszcze jakiś zestaw naprawczy 16 12 670 - tylko co to jest? - sama pokrywka silnika którą trzeba kupić żeby się dostać do oryginalnego silnika i w lampie trzeba wyciąć otwór (tak jak to miało miejsce w przypadku obudowy klimatyzacji w jakimś innym aucie) ? No i co to jest 63 35 258, co to jest 62 35 293?

> Być może ta przegroda w kolektorze tak rezonuje? > Chyba zamiast rozbierać swój kolektor wolałbym kupić drugi najtańszy i go rozebrać, wybebeszyć i > założyć na szybko do siebie. jest to jakiś pomysł, jakiś człowiek na popularnym portalu aukcyjnym sprzedaje połówkę takiego kolektora

> Czubek do urządzenia, rączka do ucha i słuchasz . aaa... teraz jasne > Nazwa tego kolektora wyjątkowo nietrafiona. Na polskim rynku nie pójdzie. ojj nazwa (chyba nawiasem mówiąc nieprzypadkowa) jest dość znana w "środowisku" tylko ta cena... 1kEur za 22KM hmm...

> Do niektórych elementów (np: wtryskiwaczy) jest nawet lepszy niż stetoskop . mam niejasne przekonanie że o czymś nie wiem

> Te klapy sa tam niezbedne? Jest szansa zdemontować je np. na czas jazd próbnych? tak jak napisał kolega tadi156 - niezbędne nie są, jednak straci trochę na mocy, zacznę najpierw od wydechu, jak to nie pomoże to zabiorę się za dolot- niestety wszelkie demontaże są kłopotliwe, z tego co kojarzę to trzeba demontować alternator (a przynajmniej jedno mocowanie), jest rozpinanie chłodzenia (jest podgrzewany cieczą) więc trochę zabawy z tym kolektorem jest. Dobrze byłoby - gdyby faktycznie ten kolektor był podejrzany - zmienić go np. na tzw. power - boxa który jest zupełnie inaczej wykonany i od razu wiadomo by było czy dźwięk silnika się zmienił. Link do powerboxa dbilas dynamic

> Długi śrubokręt też się świetnie nadaje do takiej diagnostyki jak?

> Tak, mocowanie lampy do nadwozia. Lampa drżała i czujniki głupiały, po wymianie mocowania wszystko > wróciło do normy i działa do dziś, czyli jakieś 5 lat. no i masz wczoraj zepsuło się całkiem i teraz prawa lampa nie działa góra-dół - robi zeza tylko w poziomie. Oczywiście kontrolka AFL pracuje normalnie- nie wskazuje żadnego błędu, opcom też pokazuje zero błędów. Wnioskuję, że padł silniczek poruszający soczewką góra-dół. Teraz już muszę wyciągnąć tę lampę i sprawdzić czy da się tam jakoś dostać - chociaż żeby poruszać złączami, kablami, etc.

> Z tego co wiem to na samym początku jak tylko zaczęły "wypływać" problemy z kolektorami, a kiedy > jeszcze nie do końca było wiadome OCB ktoś po prostu rozciął jeden kolektor i na tej podstawie > wykminił powód tego buczenia. Żeby mieć chociaż cień pewności, że to wina kolektora można > byłoby jeden poświęcić. w Oplu nie trzeba niczego poświęcać bo kolektor ssący jest rozbieralny - choć uszczelka nie występuje jako część zamienna. Kolektor ssący może w tym przypadku być powodem hałasu zważywszy na jego konstrukcję - duża puszka, z klapami sterowanymi podciśnieniem powodującymi zmianę jego długości, być może wyrabia się oś klap i one drgają? pojawiają się inne okoliczności - np zatkany częściowo kolektor parami oleju z odmy etc. > W AH kolektor jest z tworzywa? jak widać metal > Do namierzania źródla różnych dziwnych dźwięków fajnie sprawdzają się słuchawki lekarskie z > plastikową sztywną rurką na końcu: > KLIK tak, znam to urządzenie jako świetne narzędzie do diagnostyki/lokalizacji uszkodzonych łożysk, panewek etc. hmm... będę szukał aż trafię na jakiś trop zbliżający mnie do rozwiązania zagadki

> Nie wiem o jaki dokładnie dźwięk chodzi, ale podrzucę jako przykład problemy z kolektorami we > wczesnych modelach Corolli E12 z VVT-i, tak do 2004 roku. > Dochodziło w nich do rozwarstwienia kolektora ssącego w wyniku czego w określonych przedziałach > obrotów (zwykle od 2kRPM do 3kRPM) słychać było głosne, wyraziste brzęczenie (podczas gdy przy > sprawnym kolektorze silnik w tym przedziale jest niesłyszalny w czasie jazdy). > Chałupniczo poradzono sobie z tym poprzez wkręcenie w odpowiednich miejscach długich wkrętów które > eliminowały niepożądane dźwięki... dzięki za info zawsze to jakaś wskazówka, > Może w GMowskim 1.8 również kolektor jest generatorem hałasu... ? bardzo możliwe, niestety mam za małą wiedzę i nie mam przyrządów by zbadać pochodzenie dźwięku (działam po omacku), a jest to "buczenie" o niskiej częstotliwości, podobne do sytuacji kiedy na koncercie na wolnym powietrzu sprzęgnie się mikrofon z głośnikami w taki sposób że generuje bardzo niską częstotliwość o dużym natężeniu dźwięku. Co do kolektora to zastanawiałem się, czy czasem kanał recyrkulacji widoczny na zdjęciu (na którymś z powyższych postów) jako pierwszy od lewej (mający połączenie z każdym z kanałów par 1-4, 2-3) nie wzbudza takiego rezonansu, lub/i czy nie powstaje fala stojąca pomiędzy tłumikiem środkowym a kolektorem?