grzees Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 za sprawą kartek na paliwo ??? jeszcze trochę a będziemy kiełbasę spod lady kupować, oczywiście zawiniętą w Wyborczą Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > za sprawą kartek na paliwo ??? > jeszcze trochę a będziemy kiełbasę spod lady kupować, > oczywiście zawiniętą w Wyborczą Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TarNovy Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 Ale to chodzi o sytuacje wyjątkowe, więc nie ma co na nich psów wieszać bo w każdym normalnym kraju jest cos takiego na wypadek jakiegos poważniejszego ZONKA. Chodzi o to żeby w sytuacji krytycznej każdy miał prawo i możliwość zatankowania swojej fury przed skończeniem się zapasów paliw, a nie że podjedzie np. jeden goguś i sobie zrobi zapas 1000 litrów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Ale to chodzi o sytuacje wyjątkowe, więc nie ma co na nich psów > wieszać bo w każdym normalnym kraju jest cos takiego na wypadek > jakiegos poważniejszego ZONKA. Chodzi o to żeby w sytuacji > krytycznej każdy miał prawo i możliwość zatankowania swojej fury > przed skończeniem się zapasów paliw, a nie że podjedzie np. > jeden goguś i sobie zrobi zapas 1000 litrów. Jakich wyjątkowych? Jakiego zagrożenia? Militarnego? To kartki psu na budę bo i tak wszystko powinno zabrać wojsko. I słusznie bo obronność kraju ma priorytet. Nie powiesz chyba "czekaj z tym czołgiem bo ja mam kartkę jeszcze na 30 litrów". Gospodarczego? No to rząd jest od tego żeby go nie było. Po to się robi rezerwy żeby wszystkim starczyło, a nie kartki żeby podzielić to czego brakuje. Debilizm rządzących i tyle. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sokole_oko Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Jakich wyjątkowych? Jakiego zagrożenia? > Militarnego? To kartki psu na budę bo i tak wszystko powinno zabrać > wojsko. I słusznie bo obronność kraju ma priorytet. Nie powiesz > chyba "czekaj z tym czołgiem bo ja mam kartkę jeszcze na 30 > litrów". > Gospodarczego? No to rząd jest od tego żeby go nie było. Po to się > robi rezerwy żeby wszystkim starczyło, a nie kartki żeby > podzielić to czego brakuje. > Debilizm rządzących i tyle. Quote: Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? Czytając Twoje posty też sie zastanawiam - to jest normalne przygotowanie na sytuacje awaryjne, w USA również są takie przepisy Niestety, "Fakt" robi ludziom wodę z mózgu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > za sprawą kartek na paliwo ??? > jeszcze trochę a będziemy kiełbasę spod lady kupować, > oczywiście zawiniętą w Wyborczą Prawie każdy kraj ma takie procedury i ma określone dokumenty na które w systuacjach kryzysowych może być wydane paliwo. To normalne i w UE i reszcie swiata. A dziennikarzyny musiały zrobić dla gawiedzi sensacje bez powodu i tyle. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
muchenz Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? Czytaj do końca. Bardzo dobrze, że to uregulowali........ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Quote: > Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? > Czytając Twoje posty też sie zastanawiam - to jest normalne > przygotowanie na sytuacje awaryjne, w USA również są takie > przepisy > Niestety, "Fakt" robi ludziom wodę z mózgu Aaaaaa... Bo jak w USA mają to od razu jest dobre i mądre? Może się nie znam. Na jaką okoliczność miałyby te kartki obowiązywać? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Czytaj do końca. Bardzo dobrze, że to uregulowali........ Oczywiście bylismy w tyle pod tym względem, wiec trzeba było wprowadzić odpowiednie przepisy. Jak już bedzie jakiś kryzys to bedzie zapóżno no i do tego podobni "eskperci" co z Faktu dopiero by robili zamieszanie. A tek szybko sprawnie sie ureguluje. Najlepsze są teksty w stylu bede tankowąl w Niemczech oni jeszcze szybciej zamkna staje niz my jakby coś się działo. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Aaaaaa... Bo jak w USA mają to od razu jest dobre i mądre? > Może się nie znam. Na jaką okoliczność miałyby te kartki obowiązywać? W prawie całej UE też tak mają. Np. jeśli Rosja wstrzymała by dostawy do Europy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
muchenz Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Jakich wyjątkowych? Jakiego zagrożenia? > Militarnego? To kartki psu na budę bo i tak wszystko powinno zabrać > wojsko. I słusznie bo obronność kraju ma priorytet. Nie powiesz > chyba "czekaj z tym czołgiem bo ja mam kartkę jeszcze na 30 > litrów". > Gospodarczego? No to rząd jest od tego żeby go nie było. Po to się Tu nie chodzi tylko o kryzys w Polsce tylko np. o kryzys naftowy - światowy. Mieliśmy dwa niezyt głębokie, będzie kiedyś trzeci może być o wiele głębszy. > robi rezerwy żeby wszystkim starczyło, a nie kartki żeby > podzielić to czego brakuje. Nie wiesz co będzie w przyszłość wiec nie wyrokuj. Sytuacje braku dostępu do strategicznych nośników energii w stytuacjech kryzysowych MUSZĄ być regulowane. W przeciwnym wypadku ludzie by się pozabijali. Rządziłoby cwaniactwo......... > Debilizm rządzących i tyle. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > W prawie całej UE też tak mają. > Np. jeśli Rosja wstrzymała by dostawy do Europy. Po to się chyba robi rezerwy i korzysta z wielu dostawców? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paszczak Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 Myślałem, że pisiory już mnie nie zaskoczą a tu jednak Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Tu nie chodzi tylko o kryzys w Polsce tylko np. o kryzys naftowy - > światowy. Mieliśmy dwa niezyt głębokie, będzie kiedyś trzeci > może być o wiele głębszy. Możliwe. > Nie wiesz co będzie w przyszłość wiec nie wyrokuj. Sytuacje braku > dostępu do strategicznych nośników energii w stytuacjech > kryzysowych MUSZĄ być regulowane. Owszem. Nie sądzę jednak żeby kartki tu pomogły. Gdyby bieżące problemy były rozwiązywane, nie miał bym nic przeciwko rozwiązywaniu tych wyimaginowanych. A chyba mamy dość bieżących problemów (lekarze, pielęgniarki, kolejarze, nauczyciele i kto tam jeszcze). > W przeciwnym wypadku ludzie by się pozabijali. Rządziłoby > cwaniactwo......... A teraz nie będzie cwaniactwa? > > Debilizm rządzących i tyle. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sienolot Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Quote: > Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? > Czytając Twoje posty też sie zastanawiam - to jest normalne > przygotowanie na sytuacje awaryjne, w USA również są takie > przepisy > Niestety, "Fakt" robi ludziom wodę z mózgu Zgadza się, przepisy mają sens. Nagłaśnianie przez media tych kartek to po prostu zwykła chęć szukania sensacji, za wszelką cenę ! W razie nagłego załamania dostaw paliwa, każdy otrzymuje takie kartki. To chyba normalne prawda ?! Oczywiście nikt nie będzie wprowadzał reglamentacji w normalnej sytuacji. Porównywanie tych kartek do kartek "za komuny", to też jest zwykłe szukanie sensacji. Dobrze wszyscy wiemy (wszyscy co pamiętają komunę), że system był niewydajny i z tego brały sie wszelkiego rodzaju kartki. Teraz jest inaczej, bo to nie Państwo w tym przypadku jest niewydajne, tylko ewent. dostawcy (z takich, czy innych powodów) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sokole_oko Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Po to się chyba robi rezerwy i korzysta z wielu dostawców? A czy Polska korzysta z wielu dostawców? Poza tym chyba sensownie jest zrobić tak, żeby gospodarować rezerwami tak, by starczyły jak najdłużej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
natek Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Quote: > Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? > Czytając Twoje posty też sie zastanawiam - to jest normalne > przygotowanie na sytuacje awaryjne, w USA również są takie > przepisy > Niestety, "Fakt" robi ludziom wodę z mózgu No tak, ale oczywiście kretyński Fakt napisał to w taki sposób jakby miały byc wprowadzone kartki zaraz jak tylko bede lekko ograniczone dostawy, czyt już niedługo. No przecieżź na wypadek wojny w krajach arabskich to jest to chyba dosc zrozumiałe. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > A czy Polska korzysta z wielu dostawców? Właśnie. Dlaczego? > Poza tym chyba sensownie jest zrobić tak, żeby gospodarować rezerwami > tak, by starczyły jak najdłużej. Oczywiście. Ale trzeba je najpierw mieć. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
erjotes Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 pewnie narazie to i tak bedzie kolejny powod do wyciagniecia kasy od wlascicieli samochodow bo przeciez wyrobienie takiej kartki kosztuje $ przeslanie jej przejscie przez rece nastuurzednikow i tak dalej i tak dalej i na koncu cena bedzie $$$ kierowca zaplaci Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Jakich wyjątkowych? Jakiego zagrożenia? takiego jak braki na rynku surowca - wiekszosc ropy naftowej sprowadzamy , wiec jestesmy uzaleznieni od dostaw z zewnatrz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Po to się chyba robi rezerwy i korzysta z wielu dostawców? tak mamy rezerwy - jak mnei pamiec nie myli na 90dni - i kartki sie wprowadza po to , zeby starczyło np. na 180 myslisz ze w 3 miesiace wybudujemy rurociag do innego dostawce?! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Właśnie. Dlaczego? Za to należy podziękować tym co nas uzależnili całkowicie od rosyjskiej ropy i nie byli to ani ci barbarzyńcy z PiS'u ani ci kryształowi z PO... A co do rezerw to nie odbiegamy szczególnie od europejskiego poziomu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Za to należy podziękować tym co nas uzależnili całkowicie od > rosyjskiej ropy i nie byli to ani ci barbarzyńcy z PiS'u ani ci > kryształowi z PO... Dziękowanie nie pomoże - wszystko jedno komu. Trzeba coś z tym zrobić zamiast znowu polować na winnych. > A co do rezerw to nie odbiegamy szczególnie od europejskiego poziomu. Ale w połączeniu z punktem 1 (uzależnienie) odbiegamy. Więc albo A) dywersyfikacja albo B) większe rezerwy. Reglamentacja mało pomoże na powyższe. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > tak mamy rezerwy - jak mnei pamiec nie myli na 90dni - i kartki sie > wprowadza po to , zeby starczyło np. na 180 > myslisz ze w 3 miesiace wybudujemy rurociag do innego dostawce?! Rurociąg należy budować gdy BRAKNIE i BĘDZIE PROBLEM? Czy może lepiej TERAZ? Teraz mamy chyba więcej niż 180 dni na budowę i to bez kartek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Rurociąg należy budować gdy BRAKNIE i BĘDZIE PROBLEM? Czy może lepiej > TERAZ? > Teraz mamy chyba więcej niż 180 dni na budowę i to bez kartek. a o czym sie mówi od 5lat? to nei jest tak - to dzis budujemy i rusza nowy rurociag ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > a o czym sie mówi od 5lat? > to nei jest tak - to dzis budujemy i rusza nowy rurociag ... Ale ja akurat wiem jak to jest z budowaniem - nie tylko rurociągów. Problem w tym, że od 5 lat się MÓWI. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sienolot Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Za to należy podziękować tym co nas uzależnili całkowicie od > rosyjskiej ropy i nie byli to ani ci barbarzyńcy z PiS'u ani ci > kryształowi z PO... > A co do rezerw to nie odbiegamy szczególnie od europejskiego poziomu. Za to możemy podziękować, między innymi SLD, które anulowało projekt budowy gazociągu z Norwegii do Polski, podpisany za rządów AWS. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Dziękowanie nie pomoże - wszystko jedno komu. Trzeba coś z tym zrobić > zamiast znowu polować na winnych. > Ale w połączeniu z punktem 1 (uzależnienie) odbiegamy. Więc albo A) > dywersyfikacja albo B) większe rezerwy. > Reglamentacja mało pomoże na powyższe. Reglamentacja w sytuacji kryzysu jest stosowana w kazdym cywilizowanym kraju. Rozwiązanie z kartkami jest jednym z najlepszych. A dywersyfikacja jest robiona, rezerwowe źrodła ze Skandynawi czy inych krajów byłego ZSRR, ale umowa z Rosją ogranicza nas praktycznie całkowicie. Tu już niewiele da się zrobić. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Ale ja akurat wiem jak to jest z budowaniem - nie tylko rurociągów. > Problem w tym, że od 5 lat się MÓWI. nie mówie o samym procesie budowania - ale o zaleznosciach i wpływach umów miedzynarodowych , szantazach energetycznych , polityki zagranicznej i innych czynnikach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Za to możemy podziękować, między innymi SLD, które anulowało projekt > budowy gazociągu z Norwegii do Polski, podpisany za rządów AWS. Oczywiście, SLD swiadomie uzależniło nas od Rosji. Działając całkowicie przeciw interesowi narodowemu. Bardzo przyczynił sie też do tego pan magister. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > nie mówie o samym procesie budowania - ale o zaleznosciach i wpływach > umów miedzynarodowych , szantazach energetycznych , polityki > zagranicznej i innych czynnikach To też. Jak na razie psujemy jednak sobie stosunki z wszystkimi sąsiadami. Nowopowstające rurociągi to nas omijają. I my chcemy o bezpieczeństwie energetycznym dyskutować? Może faktycznie w tej sytuacji kartki to najlepszy pomysł... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Reglamentacja w sytuacji kryzysu jest stosowana w kazdym > cywilizowanym kraju. Rozwiązanie z kartkami jest jednym z > najlepszych. > A dywersyfikacja jest robiona, rezerwowe źrodła ze Skandynawi czy > inych krajów byłego ZSRR, ale umowa z Rosją ogranicza nas > praktycznie całkowicie. Tu już niewiele da się zrobić. Można przynajmniej nie podskakiwać Rosji ujadając bez sensu, bo następny rząd (na ten przecież nie ma co liczyć) będzie miał utrudnione zadanie w tym zakresie. PS. Wątek coś mało motoryzacyjny się zrobił. Chyba na HP warto by go przerzucić. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > To też. Jak na razie psujemy jednak sobie stosunki z wszystkimi > sąsiadami. Nowopowstające rurociągi to nas omijają. I my chcemy > o bezpieczeństwie energetycznym dyskutować? Może faktycznie w > tej sytuacji kartki to najlepszy pomysł... nie mysl o kartkach jako o sposobie walki z bezpieczenstwem energetycznym , tylko o działaniach antykryzysowych to tak samo jak w czasie wojny wojsko moze zabrać Ci samochód - i taki teoretyczny teks w "Fakcie" - Zabiorą nam samochód. Lada chwila wejdzie rozporzadzenie które daje prawo odbierania pojazdów w sytuacjach kryzysowych ... pzdr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TarNovy Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Lada chwila wejdzie rozporzadzenie które daje prawo odbierania > pojazdów w sytuacjach kryzysowych ... Nie wejdzie tylko cały czas jest, ale tego obawiać się mogą tylko kierownicy samochodów terenowych i motocykli , bo takie potrzebne będą. (Teraz każdy może się ) W zamian za "wypożyczenia" pojazdu Wojsko zapłaci właścicielowi, a poza tym to w czasie wojny, autkiem chyba nikt nie pojedzie na Niedzielny obiadek do mamusi . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lukaszwpi Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 Taaaa juz na HP o tym piszą Ściema siakaś - Martwy przepis Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bemol Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Nie wejdzie tylko cały czas jest, ale tego obawiać się mogą "to tak samo jak w czasie wojny wojsko moze zabrać Ci samochód - i taki teoretyczny teks w "Fakcie" " ja wiem , ze jest taki przepis , tylko uswiadamiam/porównuje , jak "Fakt" mógłby również z tego przepisu zrobić sensacje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Nie do wiary. Gdzie są granice ludzkiej głupoty? Gdzie są granice ludzkiej naiwności? Racjonowania dóbr nie da się uniknąć w sytuacji wyjątkowej - więc i kartki będą. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kanu Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > za sprawą kartek na paliwo ??? > jeszcze trochę a będziemy kiełbasę spod lady kupować, > oczywiście zawiniętą w Wyborczą ciekawe kto będzie obcinał te kartki na bezobsługowych stacjach typu Neste Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
chrom Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Oczywiście, SLD swiadomie uzależniło nas od Rosji. > Działając całkowicie przeciw interesowi narodowemu. > Bardzo przyczynił sie też do tego pan magister. sld uwaliło ten projekt z troche innych wzgledów Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sienolot Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > sld uwaliło ten projekt z troche innych wzgledów Jak się ma zobowiązania wobec swoich radzieckich kolegów (dzisiaj już Rosyjskich), to nic dziwnego, że upadł. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sienolot Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > ciekawe kto będzie obcinał te kartki na bezobsługowych stacjach typu > Neste Właśnie tam tankuję, też się nad tym zastanawiałem. HEHE Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
chrom Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > Jak się ma zobowiązania wobec swoich radzieckich kolegów (dzisiaj już > Rosyjskich), to nic dziwnego, że upadł. tak tak oczywiscie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sienolot Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > tak tak oczywiscie Nie rozumiem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zenin Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > za sprawą kartek na paliwo ??? > jeszcze trochę a będziemy kiełbasę spod lady kupować, > oczywiście zawiniętą w Wyborczą Niech zaczną od kartek na paliwo na rządowe limuzyny. Zaoszczędzą wtedy najwięcej Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mis Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 Te kropki to specjalnie - niech czytający wstawi tam, co uważa. Ja tym czasem idę obejrzeć Misia. Muszę sobie parę rzeczy przypomnieć, bo kartki na cukier pewno już nie długo !!!!! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piots Napisano 28 Maja 2007 Udostępnij Napisano 28 Maja 2007 > sld uwaliło ten projekt z troche innych wzgledów Zgadza się, oprócz obowiazujacej ich dyscypliny NKWD mogły dojść papiery w kolorze nadziei Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.