Wyczytalem na stronie Castrola, ze "Zalecenia dla lepkości oleju do sil. Diesla: -30°C do 30°C, 5W-30, powyżej -30°C, 5W-40, 5W-50; -20°C do 30°C, 10W-30; powyżej -20°C, 10W-40, 10W-60." Generalnie do mojego auta jest zalecany 0W40 lub 0W30 i zastanawiam sie czy drugi parametr (letni W30) to nie jest troche za mało? Ostatnio częściej zdarzaja sie u nas temperatury powyżej 30 st. C

Co daje i jaki jest sens robienia olejów xW30?

xW30 to na Polskę trochę za mało. Korzystniejszy jest xW40. A jaki sens robienia takich olejów? Cóż...Są kraje chłodniejsze niż nasz - wszystko co na północ.

> Wyczytalem na stronie Castrola, ze "Zalecenia dla lepkości oleju do

> sil. Diesla: -30°C do 30°C, 5W-30, powyżej -30°C, 5W-40, 5W-50;

> -20°C do 30°C, 10W-30; powyżej -20°C, 10W-40, 10W-60."

> Generalnie do mojego auta jest zalecany 0W40 lub 0W30 i

> zastanawiam sie czy drugi parametr (letni W30) to nie jest

> troche za mało? Ostatnio częściej zdarzaja sie u nas temperatury

> powyżej 30 st. C

> Co daje i jaki jest sens robienia olejów xW30?

Mniejsze zuzycie paliwa.

Poza tym przy sprawnym systemie chłodzenia silnika temperetura zewnetrzna nie ma zbyt wielkiego znaczenia.

Ważne jest czy producent przewidział taka lepkośc do silnika czy nie.

Delco

W hameryce, gdzie jest znacznie cieplej, gross olejów sprzedawanych jest w tej specyfikacji. Musze dodać o niższym stopniu wysilenia ich jednostek dla sparwiedliwości.

> Generalnie do mojego auta jest zalecany 0W40 lub 0W30 i

> zastanawiam sie czy drugi parametr (letni W30) to nie jest

> troche za mało? Ostatnio częściej zdarzaja sie u nas temperatury

> powyżej 30 st. C

Łomatkobosko.

A to xW 30 to oznacza, że olej jest do 30 st C otoczenia ?

Czym niższa druga wartość lepkości, tym niższa lepkość oleju w temperaturze ROBOCZEJ.

30 st c to ZIMNY olej.

> Co daje i jaki jest sens robienia olejów xW30?

To są oleje tzw EC - Energy Conserving.

Sens jest, jeżeli

1. silnik jest dostosowany do takiego oleum

2. opory generowane przez taki olej są NIECO niższe niż "zwykłego xW40/xW50 itp - teoretycznie wyższa moc i niższe spalanie, ale bardziej siła autosugestii ;-D

3. niektóre silniki (Ford ZETEC) WYMAGAJĄ oleju "30".

0W30 i 5W30 to pryszcz

co powiecie na 0W20 którym są zalewane niektóre nowe Hondy ?

> 0W30 i 5W30 to pryszcz

> co powiecie na 0W20 którym są zalewane niektóre nowe Hondy ?

A na jaki olej potem wymieniają?

Delco

> 3. niektóre silniki (Ford ZETEC) WYMAGAJĄ oleju "30".

Amen

> A na jaki olej potem wymieniają?

> Delco

na jednym forum takie coś wyczytałem:

"wysokoobrotowe silniki nie lubia sie z olejami idacymi w tak duze lepkosci jak 5w50, albo 10w60. im wyzsza lepkosc, tym olej stawia wieksze opory pracujacemu silnikowi i wszystkim smarowanym elementom. dolozmy do tego, ze oleje okreslane mianem "high rpm" maja gorny index lepkosci w granicach 20-30! ot chocby motul jest 0w20... "

skoro producent silnika z zasady wysokoobrotowego jak Honda zaleca taki olej to musi coś w tym być

z drugiej strony jak jeżdziłem na Totalu 5w30 to wziął litr między wymianami (co 20 kkm) odkąd jeżdzę na Totalu 5W40 to nie wziął ani kropli, taki 0W20 to chyba piłby litrami....

> z drugiej strony jak jeżdziłem na Totalu 5w30 to wziął litr między

> wymianami (co 20 kkm) odkąd jeżdzę na Totalu 5W40 to nie wziął

> ani kropli, taki 0W20 to chyba piłby litrami....

Bo na tym właśnie polega wic tego, że poniżej xW35 to już musi być silnik dostosowany do takiego oleum, bo inaczej wciąga go dość mocno...

> 3. niektóre silniki (Ford ZETEC) WYMAGAJĄ oleju "30".

Do koreańskich Chevroletów, w naszym klimacie jest zalecany dokładnie 5W30, przez ostatnie 15kkm w silniku nei ubyło nawet kropli, więc nawet nie zastanawiałem się, jaki zalać przy wymianie .

IMHO najlepiej poczytać co zaleca producent silnika i nie kombinować

> Łomatkobosko.

> A to xW 30 to oznacza, że olej jest do 30 st C otoczenia ?

Klasy lepkości SAE odnoszą sie do temperatur otoczenia w jakich dane oleje można stosować. xW30 nie przeklada sie może dokladnie na 30 st ale z pewnoscią ma związek z temp zewnętrzną.

Informacja ze strony Castrola mówi, ze do tego diesla zaleca sie 5W30, zakres temperatur -30 dp 30st.

Mówisz, ze brednie wypisują?

> Mówisz, ze brednie wypisują?

Mówię, że owo 30 ma zastosowanie do lepkości w temperaturze ROBOCZEJ.

To jest najistotniejszy parametr.

Gdyby było jak piszesz, to już dawno byłyby oleje 0W100 i byłby luz :-D

> Klasy lepkości SAE odnoszą sie do temperatur otoczenia w jakich dane

> oleje można stosować. xW30 nie przeklada sie może dokladnie na

> 30 st ale z pewnoscią ma związek z temp zewnętrzną.

> Informacja ze strony Castrola mówi, ze do tego diesla zaleca sie

> 5W30, zakres temperatur -30 dp 30st.

> Mówisz, ze brednie wypisują?

Druga z liczb w oznaczeniu oleju oznacza lepkosc w temperaturze pracy silnika (~100C/212F). Temperatura otoczenia ma znaczenie tylko przy rozruchu silnika, kiedy olej jest zimny, w czasie pracy silnika temperatura oleju jest zawsze wyzsza od otoczenia.

> Klasy lepkości SAE odnoszą sie do temperatur otoczenia w jakich dane

> oleje można stosować. xW30 nie przeklada sie może dokladnie na

> 30 st ale z pewnoscią ma związek z temp zewnętrzną.

> Informacja ze strony Castrola mówi, ze do tego diesla zaleca sie

> 5W30, zakres temperatur -30 dp 30st.

> Mówisz, ze brednie wypisują?

Nie wypisują bredni, tylko 5W mówi o temperaturze otoczenia, nie W30, a że tyle trzydziestek się nazbierało, to akurat przypadek.

> Do koreańskich Chevroletów, w naszym klimacie jest zalecany dokładnie

> 5W30, przez ostatnie 15kkm w silniku nei ubyło nawet kropli,

Bo silnik jest przystosowany do takiego oleum.

ZTCP jest to kwestia odpowiedniego (precyzyjnego) pasowania silnika.

Teoretycznie nie przystosowany silnik mógłby się na takim oleju nawet zatrzeć :-D

> Bo silnik jest przystosowany do takiego oleum.

> ZTCP jest to kwestia odpowiedniego (precyzyjnego) pasowania silnika.

> Teoretycznie nie przystosowany silnik mógłby się na takim oleju nawet

> zatrzeć :-D

Staremu motorowi ciśnienia braknie przy takim oleju i tyle...

> Bo na tym właśnie polega wic tego, że poniżej xW35 to już musi być

> silnik dostosowany do takiego oleum, bo inaczej wciąga go dość

> mocno...

ten olej jest wymieniony w instrukcji jako zalecany...

moim zdaniem jest zalecany po to, aby producent mógł powiedzieć że stosuje oleje Long Life czy tam Energy Conserving

> ten olej jest wymieniony w instrukcji jako zalecany...

> moim zdaniem jest zalecany po to, aby producent mógł powiedzieć że

> stosuje oleje Long Life czy tam Energy Conserving

wątpie, aby tak sobie lekkomyślnie coś producent zalecał ryzykująć awarie silników

> wątpie, aby tak sobie lekkomyślnie coś producent zalecał ryzykująć

> awarie silników

przecież wiadomo że przez samo wlanie xW30 zamiast xW40 nic się silnikowi nie stanie, a to że sobie olejku trochę łyknie tego nikt nie bada

a napisać wtedy w folderach można że spełnia się normy ekologiczne, i zielone listki na prospektach drukować

> przecież wiadomo że przez samo wlanie xW30 zamiast xW40 nic się

> silnikowi nie stanie, a to że sobie olejku trochę łyknie tego

> nikt nie bada

> a napisać wtedy w folderach można że spełnia się normy ekologiczne, i

> zielone listki na prospektach drukować

nie o samo ubywanie tutaj chodzi, ale o złe smarowanie - a tym szybko mozesz wykończyć silnik

> ZTCP jest to kwestia odpowiedniego (precyzyjnego) pasowania silnika.

> Teoretycznie nie przystosowany silnik mógłby się na takim oleju nawet

> zatrzeć :-D

no ja się z tym nie zgodzę.

to co powiesz na to, że stare 20-sto i więcej letnie stary, jelcze, ursusy itp jeżdżą na oleju SAE 30 i jakoś nic się nie zaciera, a wwyeksploatowane toto juz jest nieźle.

ja myślę, ze przy tym ewentualnym zatarciu nieprzystosowanych silników nie chodzi o te 30 lecz o pierwszą liczbę 0 bądź 5. W tym wypadku nieprzystosowany, ewentualnie zużyty silnik nie będzie potrafił stworzyć sobie ciśnienia oleju ze względu na jego rzadkość gdy jest zimny i będzie się zacierał

> ja myślę, ze przy tym ewentualnym zatarciu nieprzystosowanych

> silników nie chodzi o te 30 lecz o pierwszą liczbę 0 bądź 5. W

> tym wypadku nieprzystosowany, ewentualnie zużyty silnik nie

> będzie potrafił stworzyć sobie ciśnienia oleju ze względu na

> jego rzadkość gdy jest zimny i będzie się zacierał

To bardzo ciekawe co mówisz... Możesz rozwinąć tą myśl?

> To bardzo ciekawe co mówisz... Możesz rozwinąć tą myśl?

to nie jest z jakichś książek, tylko moje przemyślenie po tym jak kolega Sibui napisał, że olej W30 będzie za rzadki do nieprzystosowanych pojazdów. Tymczasem dobrze wiem, że do starszych ciężarówek i traktorów (konstrukcji z lat 70-tych i 80-tych leje się do silnika olej SAE 30 (czyli jakby 30w30) i wszystko jest z nim ok.

Stąd bierze się moje przypuszczenie, że to właśnie niski pierwszy parametr dyskwalifikuje olej powiedzmy 5w30 do sarszego silnika

> to nie jest z jakichś książek, tylko moje przemyślenie po tym jak

> kolega Sibui napisał, że olej W30 będzie za rzadki do

> nieprzystosowanych pojazdów. Tymczasem dobrze wiem, że do

> starszych ciężarówek i traktorów (konstrukcji z lat 70-tych i

> 80-tych leje się do silnika olej SAE 30 (czyli jakby 30w30) i

> wszystko jest z nim ok.

> Stąd bierze się moje przypuszczenie, że to właśnie niski pierwszy

> parametr dyskwalifikuje olej powiedzmy 5w30 do sarszego silnika

Bzdury pleciesz jakich mało...

Pierwszy parametr ma decydujące znaczenie w trakcie uruchamiania pojazdu w niskich temperaturach - np. w zimie. Na północy jeździ się na olejach SAE 0W, u nas 5W-10W, a we Włoszech leją mineralne 15W i się nie przejmują.

Silnik można zatrzeć, ale kiedy używasz oleju 15W w zimnym klimacie - po nocy to będzie prawie ciało stałe - więc zamiast smarować będzie sobie grzecznie na dnie miski leżał aż go pompa posieka...

> Silnik można zatrzeć, ale kiedy używasz oleju 15 w zimnym klimacie -

> po nocy to będzie prawie ciało stałe - więc zamiast smarować

> będzie sobie grzecznie na dnie miski leżał aż go pompa

> posieka...

wszystko zależy do jakiego silnika ten olej wlejesz.

Pisze ci wyraźnie że do starytch konstrukcji można wlać 30w i nawet zimą będzie odpowiednie smarowanie, a jak do jakiegoś nowego wozidełka z nowoczesnym silnikiem wlejesz olej 15w, to już moga być kłopoty w zimie.

I jeżeli sądzisz, że piszę bzdury, to obal je jakoś konstruktywnie. Ja tylko napisałem że 20-sto paro letnie pojazdy jeżdżą na oleju 30w30 i jest z nimi wszystko ok. Tymczasem Sibui napisał pare postów wyżej, ze w zupełnie nowych samochodach nie przystosowanych do oleju w30 silnik pali olej.

Ja tylko próbuję zastanowić się nad tą kwestią

> wszystko zależy do jakiego silnika ten olej wlejesz.

> Pisze ci wyraźnie że do starytch konstrukcji można wlać 30w i nawet

> zimą będzie odpowiednie smarowanie

Jak się odpala diesla znad ogniska, to sie olej zagrzeje

A na serio - nie może być odpowiedniego smarowania silnika olejem SAE 30W przy temperaturze nawet 0* - nie widziałem takiego oleju, ale zaryzykuję że to już praktycznie ciało stałe... Magistrala olejowa się zaklei a smarowania góry silnika nie będzie.

Uwierz - jak wlejesz do takiego silnika SAE 0W30, nic złego mu się nie stanie... Lepkość w temp. roboczej starego oleju (30W30) i tak będzie niższa niż 0W30 na zimno...

> a jak do jakiegoś nowego wozidełka z nowoczesnym silnikiem wlejesz olej 15w, to już moga być kłopoty w zimie.

Raz kłopotliwe jest SAE 15W, raz SAE 0W... Zdecyduj się...

> I jeżeli sądzisz, że piszę bzdury, to obal je jakoś konstruktywnie.

Przecież tylko i wyłącznie w ten sposób staram się dyskutować.

> Ja tylko napisałem że 20-sto paro letnie pojazdy jeżdżą na oleju 30w30 i jest z nimi wszystko ok. Tymczasem Sibui napisał pare

> postów wyżej, ze w zupełnie nowych samochodach nie przystosowanych do oleju w30 silnik pali olej.

Bo W30 ma mniejszą lepkość (niż W40, W50 czy W60) w temperaturze roboczej i może przechodzić przez nieszczelne pierścienie do komory spalania.

> Jak się odpala diesla znad ogniska, to sie olej zagrzeje

z jakiego ogniska. Jak silnik ma dobre sprężanie to odpala bez kłopotu z rozrusznika nawet przy -20 z zalanym olejem SAE 30

(podczas mrozu rzędu -20 ten olej wyglada jak budyń, tzn jest jeszcze płynny i definitywnie nie jest ciałem stałym)

> A na serio - nie może być odpowiedniego smarowania silnika olejem SAE

> 30 przy temperaturze nawet 0* - nie widziałem takiego oleju, ale

> zaryzykuję że to już praktycznie ciało stałe... Magistrala

> olejowa się zaklei a smarowania góry silnika nie będzie.

napisałem już wyżej jak sprawa wygląda. PS po dwóch- trzech sekundach od odpalenia na zegarze już jest smarowanie 6 atm.

(Wiem, bo zimą jeżdże właśnie podobnym sprzetem i odrzucam śnieg łychą po wioskach)

> Uwierz - jak wlejesz do takiego silnika SAE 0W30, nic złego mu się

> nie stanie...

nie wiem nie próbowałem. SAE 30 kosztuje 5-6zł za litr więc szkoda kasy na eksperymenty. Dziwi mnie tylko sytuacja przedstawiona przez Sibui'ego z tym paleniem oleju w30 przez całkiem nowe konstrukcyjnie silniki.

> Bo W30 ma mniejszą lepkość (niż W40, W50 czy W60) w temperaturze

> roboczej i może przechodzić przez nieszczelne pierścienie do

> komory spalania.

no właśnie, a dlaczego w tych starych rzęchach nie przechodzi??

tylko o to mi chodzi i na to pytanie próbuję znaleźc odpowiedź. A to, że branie oleju bierze się z tej pierwszej cyferki oznaczenia SAE jest tylko moją hipotezą, którą oczekuję ktoś potwierdzi albo obali.

> Uwierz - jak wlejesz do takiego silnika SAE 0W30, nic złego mu się

> nie stanie... Lepkość w temp. roboczej starego oleju (30W30) i

> tak będzie niższa niż 0W30 na zimno...

tak sobie myśle i myśle i jednak nie masz racji. Sam pomyśl.

Hipotetyczna sytuacja:

Masz auto do którego lejesz olej 5w40. Ale w końcu zaczyna go brac, więc zmieniasz na 10w40 i bierze go wyraźnie mniej. Jak to wytłumaczysz?

Przecież drugi parametr jest taki sam i według twojej teorii oba oleje powinny byc w temperaturze roboczej równo lepkie, więc powinny się spalać w tych samych ilościach.

Wytłumacz mi prosze jak to się ma do twojej teorii.

> Wytłumacz mi prosze jak to się ma do twojej teorii.

Jakiej mojej teorii? Poczytaj trochę literatury, a nie domysły snujesz.

Tak - lepkość tych dwóch olejów będzie w 100*C w zasadzie taka sama. Ale są jeszcze inne parametry, mniej istotne z punktu widzenia letniej klasyfikacji SAE, ale mające wpływ na zjawisko 'brania' oleju. W takich szczegółach mocny nie jestem i nie mam zamiaru ściemniać.

Jednego jestem pewien - rozszerzenie w dół przedziału temperatury, w których olej zdatny jest do pracy silnikowi zaszkodzić nie powinno.

> Jakiej mojej teorii?

hipotez zawartych w twoich postach

> Poczytaj trochę literatury, a nie domysły snujesz.

a wyobraź sobie czytałem, ale nic czego bym juz nie wiedzial nie znalazłem

> Tak - lepkość tych dwóch olejów będzie w 100*C w zasadzie taka sama.

nie jestem tego taki pewien

> Jednego jestem pewien - rozszerzenie w dół przedziału temperatury, w

> których olej zdatny jest do pracy silnikowi zaszkodzić nie

> powinno.

to dlaczego prodcenci w instrukcjach serwisowych niektórych autek nie piszą że można stosowac w nich oleje 0wX, tylko powiedzmy 5wX lub 10wX?? Skoro byłoby to obojętne dla silnika to nie widzę przyczyny dlaczego nie dopuścić takiego oleju do użytku?

> hipotez zawartych w twoich postach

W moich postach tylko prawda objawiona ;P

> a wyobraź sobie czytałem, ale nic czego bym juz nie wiedzial nie znalazłem

Co nie jest powiedziane, to jest prawdopodobne?

> nie jestem tego taki pewien

Wybrałem kilka olejów, naprawdę na chybił trafił. Ostatnia liczba to lepkość przy 100*C

Elf Synthese 5W/50 - 18,3

Valvoline SynPower 5W/50 - 18

Mobil1 15W/50 - 17,5

Motul 300V Competition 15W/50 - 18,5

Quaker Performance 20W/50 - 18

Elf Synthese 0W/40 - 14

Lotos Syntetic 5W/40 - 14,9

Esso Ultra 10W/40- 14,5

Selenia 20K 10W/40 - 14,7

Motul 8100 Eco-Nergy 5W/30 - 9,9

Quaker De-Luxe 5W/30 - 10,15

Selenia Performer - 5W/30 - 11,4

Zależność jest prosta: SAE /50 - ok. 18, SAE /40 - 14,5, SAE /30 - w granicach 10...

> to dlaczego prodcenci w instrukcjach serwisowych niektórych autek nie

> piszą że można stosowac w nich oleje 0wX, tylko powiedzmy 5wX

> lub 10wX?? Skoro byłoby to obojętne dla silnika to nie widzę

> przyczyny dlaczego nie dopuścić takiego oleju do użytku?

W instrukcji masz zwykle napisane, że producent zaleca lać produkt YYY firmy XXX, lub spełniający normę VW xxx.yy. Czasami wg. normy API.

Klasyfikacja SAE nie odpowiada obecnej motoryzacji. Stąd właśnie te wszystkie normy producentów i stąd całe zamieszanie np. z olejami xW30. Tak naprawdę jako taki sens ma HTHS i ew. lepkość w 100 stopniach. Natomiast rozumowanie typu "0Wx bedzie brał a 5Wx nie" albo na "xW30" szybciej się wyeksploatuje to, moim zdaniem, powoli robi sie wróżbiarstwo. Tym bardzie ze olej służy do smarowania a nie do utrzymywania poziomu. Niektóre silniki konsumują olej bo tak są skonstruowane. Inne pija bo dostaja w palnik

a skąd te dane? bo chętnie sam bym poczytał chodzi o Mobila 1 5W50 i Castrola Magnateca 5W40

> a skąd te dane? bo chętnie sam bym poczytał chodzi o Mobila 1 5W50 i

> Castrola Magnateca 5W40

Dane wklejałem z opracowania, którego nie mogę chyba w całości przytoczyć. W domu mam takiego Excela z fajnym filtrowaniem, to wkleję wieczorem.

Castrola znajdziesz tutaj: http://129.35.64.91/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/28DC29E1422FFCB1C12571A90036CF06?OpenDocument (po linku ze strony http://www.castrol.com)

Mobila tutaj: http://www.mobil.com/Poland-Polish/Lubes/PDS/GLXXPLPVLMOMobil1_5W-50.asp

No ok. twoje dowody mnie przekonały.

nawet sobie sprawdziłem i Superol SAE 30 ma lepkość 11,6

czyli wniosek taki, że te stare sprzęty o których pisałem jednak muszą mieć całkiem przyzwoite parametry żeby zachować szczelność w warunkach tak rzadkiego oleju.

dziękuję za dyskusję

> chocby motul jest 0w20... "

A jak wygląda taki olej?

Toż to chyba prawie woda

> A jak wygląda taki olej?

> Toż to chyba prawie woda

z tych wniosków do jakich doszliśmy można wysnuć, że wygląda podobnie jak 0w40 czy 0w30, bo ta druga cyferka ma znaczenie tylko w wysokiej temperaturze

chociaż teoretycznie im olej cieplejszy tym powinna być widoczna większa rożnica, tzn ten w20 powinien być bardziej płynny niż w40

> dziękuję za dyskusję

Ja także

A w załączniku obiecany arkusz...

279266516-Oleje.zip

> A na serio - nie może być odpowiedniego smarowania silnika olejem SAE

> 30W przy temperaturze nawet 0* - nie widziałem takiego oleju,

> ale zaryzykuję że to już praktycznie ciało stałe ...

tak na koniec dyskusji. Ciałem stałym to to nie może być. Pomyśl sobie jaki masz w skrzyni wlany za olej???

SAE 80 albo coś w tym rodzaju. I nawet to w zimie musi być w jakiśtam sposób płynne, bo skrzynia nie zostanie przecież bez smarowania

Teraz już na serio kończę pisanie w tym wątku