Ostatnio spotkałem naoczny przykład ( potwierdzony na 2 samochodach ) stosowania do nowych turbodoładowanych jednostek wysokoprężnych paliwa "lepszego" niż standardowe.

Właściciel Seata Altea z silnikiem diesla unicestwił pompowtryskiwacze tankująć na pewnej zielonej stacji paliwo z rozszeżeniem Ultimate. Ekspertyzy wykazały za małą zawartość środka smarnego w tym paliwie (porównać by je można do rozpuszczalnika)

Miał gościu pecha czy poprostu coś jest ( albo i nie ma) w tych "wzbogaconych paliwach"

Octavia2 1.9 TDI, może nie szczyt nowoczesności silnik ale jeżdżę TYLKO na Ultimate i przy przebiegu 170kkm silnik jak zyleta, nie kopci, zero problemów - więc to moze raczej problem jakiejś konkretnej stacji BP a nie samego paliwa?

> Octavia2 1.9 TDI, może nie szczyt nowoczesności silnik ale jeżdżę

> TYLKO na Ultimate i przy przebiegu 170kkm silnik jak zyleta, nie

> kopci, zero problemów - więc to moze raczej problem jakiejś

> konkretnej stacji BP a nie samego paliwa?

ale nie ma pewności że po przejechaniu takiego dystansu na opale silnik będzie w gorszym stanie

> Ostatnio spotkałem naoczny przykład ( potwierdzony na 2 samochodach )

> stosowania do nowych turbodoładowanych jednostek wysokoprężnych

> paliwa "lepszego" niż standardowe.

> Właściciel Seata Altea z silnikiem diesla unicestwił

> pompowtryskiwacze tankująć na pewnej zielonej stacji paliwo z

> rozszeżeniem Ultimate. Ekspertyzy wykazały za małą zawartość

> środka smarnego w tym paliwie (porównać by je można do

> rozpuszczalnika)

> Miał gościu pecha czy poprostu coś jest ( albo i nie ma) w tych

> "wzbogaconych paliwach"

Dziwne...

Jakbym stosował super paliwo marki X i miał na to papier że to paliwo spowodowało awarię - to bym poszedł do sądu.

Nie bronię BP ale takie historie to jakieś dziwne pogłoski nie mające potwierdzenia we faktach..nie znamy całej prawdy tylko jakieś półprawdy.

Co do stosowania - niedawno czytałem dość ciekawy artykuł nt ON.

Bazą dla wszystkich paliw jest ten sam ON - już o obniżonej zawartości siarki (bodajże 10mg/1litr - ale jednostek miary nie jestem pewny.). Więc w zasadzie to już ten fakt odpowiada za niby "mniejsze smarowanie" z tym że taki ON jest jak najbardziej w zgodzie z PN, którą dopuszczają wszyscy producenci w swych instrukcjach samochodów. Wręcz przeciwnie są już przypadki kiedy zaleca się tankowanie wyłącznie ropy o obniżonej zawartości siarki...

BP i Shell dodają do tego podobno - trochę ON syntetycznego, substancji "cetano-podobnych" i depresatorów w zimie żeby móc się chwalić że "nie zamarznie w -40 stopniach"....

Statoil - oferuje tylko ten ON o niskiej zawartości siarki, z depresatorami - na stacjach "Arctic Diesel".

Co robią Orlen i Lotos z Vervą i Dynamic'iem- nie opisano, ale myślę że idą tą samą drogą.

Myślę że na niektórych tzw. tanich stacjach jest w sprzedaży jeszcze stara ropa o wyższej zawartości siarki (50 mg/litr)- i stąd różnice w cenach "zwykłego ON".

Jeśli w tych autach wykichały się wtryski - musiały chyby tankować na jednej stacji BP - a jej właściciel regularnie robił przewały z paliwem.

> Dziwne...

> Jakbym stosował super paliwo marki X i miał na to papier że to paliwo

> spowodowało awarię - to bym poszedł do sądu.

sądzi się

> Nie bronię BP ale takie historie to jakieś dziwne pogłoski nie mające

> potwierdzenia we faktach..nie znamy całej prawdy tylko jakieś

> półprawdy.

dodaje że opisujemy tu przypadek fabrycznie nowego samochodu zalanego odrazu "ulepszonym" paliwem

> Co do stosowania - niedawno czytałem dość ciekawy artykuł nt ON.

> Bazą dla wszystkich paliw jest ten sam ON - już o obniżonej

> zawartości siarki (bodajże 10mg/1litr - ale jednostek miary nie

> jestem pewny.). Więc w zasadzie to już ten fakt odpowiada za

> niby "mniejsze smarowanie" z tym że taki ON jest jak najbardziej

> w zgodzie z PN, którą dopuszczają wszyscy producenci w swych

> instrukcjach samochodów. Wręcz przeciwnie są już przypadki kiedy

> zaleca się tankowanie wyłącznie ropy o obniżonej zawartości

> siarki...

> BP i Shell dodają do tego podobno - trochę ON syntetycznego,

> substancji "cetano-podobnych" i depresatorów w zimie żeby móc

> się chwalić że "nie zamarznie w -40 stopniach"....

> Statoil - oferuje tylko ten ON o niskiej zawartości siarki, z

> depresatorami - na stacjach "Arctic Diesel".

> Co robią Orlen i Lotos z Vervą i Dynamic'iem- nie opisano, ale myślę

> że idą tą samą drogą.

> Myślę że na niektórych tzw. tanich stacjach jest w sprzedaży jeszcze

> stara ropa o wyższej zawartości siarki (50 mg/litr)- i stąd

> różnice w cenach "zwykłego ON".

> Jeśli w tych autach wykichały się wtryski - musiały chyby tankować na

> jednej stacji BP - a jej właściciel regularnie robił przewały z

> paliwem.

rzecz się dzieje w pewnym mieście na południu Polski, a włąściciel tego auta miał identyczny problem już z poprzednim dieslem

Doradzający mu experci twierdzą że te ulepszone paliwa pomagają usunąć nagar z starych exploatowanych już jednostek i tam ich stosowanie jest jak najbardziej zalecene, jednak w fabrycznie nowym aucie nie koniecznie jest to optymalne palio.

> sądzi się

> dodaje że opisujemy tu przypadek fabrycznie nowego samochodu zalanego

> odrazu "ulepszonym" paliwem

> rzecz się dzieje w pewnym mieście na południu Polski, a włąściciel

> tego auta miał identyczny problem już z poprzednim dieslem

> Doradzający mu experci twierdzą że te ulepszone paliwa pomagają

> usunąć nagar z starych exploatowanych już jednostek i tam ich

> stosowanie jest jak najbardziej zalecene, jednak w fabrycznie

> nowym aucie nie koniecznie jest to optymalne palio.

Wielu ekspertów poleca stosować te lepsze w nowych autach, w których jest filtr cząstek stałych.

> Ostatnio spotkałem naoczny przykład ( potwierdzony na 2 samochodach )

> stosowania do nowych turbodoładowanych jednostek wysokoprężnych

> paliwa "lepszego" niż standardowe.

> Właściciel Seata Altea z silnikiem diesla unicestwił

> pompowtryskiwacze tankująć na pewnej zielonej stacji paliwo z

> rozszeżeniem Ultimate. Ekspertyzy wykazały za małą zawartość

> środka smarnego w tym paliwie (porównać by je można do

> rozpuszczalnika)

> Miał gościu pecha czy poprostu coś jest ( albo i nie ma) w tych

> "wzbogaconych paliwach"

jeździłem tylko na Ultimate i V-power z prostej przyczyny - przy sprawdzaniu jakiś tam parametrów pracy pompowtryskiwaczy przed którymś tam programem (nie pamiętam już teraz dokładnie o który parametr chodziło) wyszło że tylko na tych paliwach pompowtryskiwacze pracują "w normie" a na pozostałych sprawdzanych paliwach się sporo rozjeżdżały (Neste, Statoil i chyba Lotos) wiec coś w tych dodatkach jednak jest.

Z drugiej strony wiem, że Masters nie poleca stosowania tych paliw uszlachetnionych do silników TDI 170KM gdyż z ich obserwacji wynika, że te wszystkie dodatki zauważalnie podwyższają EGT a to dość ważny parametr w tych motorach

> Ostatnio spotkałem naoczny przykład ( potwierdzony na 2 samochodach )

> stosowania do nowych turbodoładowanych jednostek wysokoprężnych

> paliwa "lepszego" niż standardowe.

MOze troche nie na temat.

JA mialem nastepujacy przypadek po zatankowaniu ON VERVy i przejechaniu na niej ok 1000 km zaczely sie cyrki z chlodzeniem co skonczylo sie wymiana UPG.

Moze to zbieg okolicznosci i przypadek ale ja skaniam sie w strone ze to byla wina tego paliwa-kto wie...

Paradoksalnie toyota do D-CAT'ów tez zaleca paliwa bezsiarkowe czyli wynalazki typy Ultimate etc.. lecz z drugiej strony "informuje" że zawarta w paliwie siarka zmiejsza tarcie a to przekłada sie na zmiejszone zużycie pompy wtryskowej....

z doświadczenia - im czesciej używa sie tych "wypaśnych" paliw tym wiecej kłopotów....

Na stacji shell, na której przeważnie tankuję, jest tylko v-power diesel i diesel extra(o zmniejszonej zawartości siarki, w stosunku do standardowego), nawet na dystrybutarach dla ciężarówek jest tylko to extra. V-power ma dawać tylko więcej mocy, mniejsze spalanie (wiadomo, że niezauważalnie), do tego jakieś detergenty... z drugiej strony, to różnica w cenie miedzy v-power i standardem to tylko 2,50GBP na zbiorniku (60l)

Mowa o shell w UK

mysle ze problemu nie bedzie jak sie bedzie jezdziło stale na tym samym rodzaju paliwa...problem pojawia sie gdy nastepuje zmiana.

Najczesciej widze to jak przyjezdzają niemcy do naszego kraju, zatankują u nas niby ON [niekoniecznie ten ulepszony] i zaczyna sie dyskoteka kontolek na desce

> Paradoksalnie toyota do D-CAT'ów tez zaleca paliwa bezsiarkowe czyli

> wynalazki typy Ultimate etc.. lecz z drugiej strony "informuje"

> że zawarta w paliwie siarka zmiejsza tarcie a to przekłada sie

> na zmiejszone zużycie pompy wtryskowej....

> z doświadczenia - im czesciej używa sie tych "wypaśnych" paliw tym

> wiecej kłopotów....

będą mogły być tylko "bezsiarkowe ON" w sprzedaży w PL. (w EU pewnie już tak jest) Więc raczej obniżona zawartość siarki nie jest problemem...

> będą mogły być tylko "bezsiarkowe ON" w sprzedaży w PL. (w EU pewnie

> już tak jest) Więc obniżona zawartość siarki nie jest

> problemem...

...właśnie "raczej" w polskich warunkach jest to problem ... nie jest to wymyślone przeze mnie , ale przez mądre głowy w dziale technicznym TMPL

> ...właśnie "raczej" w polskich warunkach jest to problem ... nie jest

> to wymyślone przeze mnie , ale przez mądre głowy w dziale

> technicznym TMPL

O tym że wyłącznie takie paliwo będzie w obiegu w PL od 2009 było wiadomo conajmniej od dwóch lat. Był czas na przygotowanie się...

Taki standard sprzedaży paliw to nie jest polski wynalazek - to jest ogólny wymóg wprowadzony w EU - niestety nie znam podstawy prawnej skąd się to wzięło. Swego czasu można było sporo znaleźć materiałów nt problemów przerobu ropy naftowej z powodu jej zasiarczenia w różnych złożach (Syberia, Morze Północne Bliski Wschód itd.)

W Toyocie musiałyby pracować niesamowite głąby gdyby nie wzięli tego pod uwagę że ekologia będzie coraz ważniejsza (i nie chodzi tu o Polskę i nasze kilkanaście tys sprzedaży rocznie - tylko o cały kontynent).

Inna sprawa że paliw 100% bezsiarkowych nie ma - zawartość siarki jest redukowana do bardzo niskiego poziomu.

> O tym że wyłącznie takie paliwo będzie w obiegu w PL od 2009 było

> wiadomo conajmniej od dwóch lat. Był czas na przygotowanie

> się...

> Taki standard sprzedaży paliw to nie jest polski wynalazek - to jest

> ogólny wymóg wprowadzony w EU - niestety nie znam podstawy

> prawnej skąd się to wzięło. Swego czasu można było sporo znaleźć

> materiałów nt problemów przerobu ropy naftowej z powodu jej

> zasiarczenia w różnych złożach (Syberia, Morze Północne Bliski

> Wschód itd.)

> W Toyocie musiałyby pracować niesamowite głąby gdyby nie wzięli tego

> pod uwagę że ekologia będzie coraz ważniejsza (i nie chodzi tu o

> Polskę i nasze kilkanaście tys sprzedaży rocznie - tylko o cały

> kontynent).

> Inna sprawa że paliw 100% bezsiarkowych nie ma - zawartość siarki

> jest redukowana do bardzo niskiego poziomu.

jak dobrze przemyslisz sprawę top dojdziesz do wniosku że nie jest w inetresie producenta "dokładne przygotowanie się" Pompa jest elementem eksploatacyjnym który powienien się zużyć po pewnym założonym czasie pracy - co tu owijac w bawałnę- nikt nie zrobi zamiennika przy takich kosztach wytwarzania , wiec zarobek z częsci zamiennej [jedynego dostepnego elemenu na rynku] jest pokaźny- więc grunt by wytzymała okres gwarancyjny [gwar. producenta] a potem to juz tylko czysty zysk - tak oczywiscie upraszczając całą temetyke obrotu drogich oryginalnych częsci zamiennych

> Octavia2 1.9 TDI, może nie szczyt nowoczesności silnik ale jeżdżę

> TYLKO na Ultimate i przy przebiegu 170kkm silnik jak zyleta, nie

> kopci, zero problemów - więc to moze raczej problem jakiejś

> konkretnej stacji BP a nie samego paliwa?

u mnie yaris d4d przebieg 215 kkm j.w. nie kopci i dosc dobrze jezdzi

only ultimate

> u mnie yaris d4d przebieg 215 kkm j.w. nie kopci i dosc dobrze jezdzi

> only ultimate

bo D4D w Jarku miał boschowską pompe wtryskową [jak padnie to tylko wymiana na new w odróżnieniu na Denso w 1CD-FTV z elementami regenerowalnymi ] która daje rade na wiekszości normalnych i podrasowanych paliwach, natomiast mowa tu o pompach w D-CAT'ach ... które sa takie se...

15kkm w poprzednim, doartym juz fokusie i pierwsze 10kkm przejechane w nowym focusie tylko i wylacznie na wipałerze zero problemów. teraz zaczynam sie bawic w bipi ultimate bo zmienili nam dostawce. ale na korku do wlewu mam napis ze ford rekomenduje dizle bipi wiec jak mniemam nie powinieniem sie spodziewac problemów. jezeli cos wyjdzie z dzika satysfakcją natychmiast doniesę

> jak dobrze przemyslisz sprawę top dojdziesz do wniosku że nie jest w

> inetresie producenta "dokładne przygotowanie się" Pompa jest

> elementem eksploatacyjnym który powienien się zużyć po pewnym

> założonym czasie pracy - co tu owijac w bawałnę- nikt nie zrobi

> zamiennika przy takich kosztach wytwarzania , wiec zarobek z

> częsci zamiennej [jedynego dostepnego elemenu na rynku] jest

> pokaźny- więc grunt by wytzymała okres gwarancyjny [gwar.

> producenta] a potem to juz tylko czysty zysk - tak oczywiscie

> upraszczając całą temetyke obrotu drogich oryginalnych częsci

> zamiennych

urban legend...

producentom w cale nie zależy na tym by ich samochody się psuły. Wbrew pozorom nie zarabiają na naprawch (w odróżnieniu od ASO) a na sprzedaży samochodów. Dbanie o niskie koszty serwisu (przez niskie ceny części, lub niską awaryjność) wpływa na mniejszy spadek wartości samochodu w czasie, przez co klienci mogą częściej kupować nowe samochody w salonach a nie jeździć nimi do zamordowania.

Zrozumiało to już np. BMW, przez obniżenie kosztu części i rozumie to coraz więcej marek.

ja leję jak jestem przy kasie tego typu paliwa, i na pewno gorzej od nich silnik nie pracuje, po prostu mieszanka jest bardziej wzbogacona, IMO te paliwa na pewno silnikowi nie szkodza.

> Na stacji shell, na której przeważnie tankuję, jest tylko v-power

> diesel i diesel extra(o zmniejszonej zawartości siarki, w

> stosunku do standardowego), nawet na dystrybutarach dla

> ciężarówek jest tylko to extra. V-power ma dawać tylko więcej

> mocy, mniejsze spalanie (wiadomo, że niezauważalnie), do tego

> jakieś detergenty... z drugiej strony, to różnica w cenie

> miedzy v-power i standardem to tylko 2,50GBP na zbiorniku (60l)

> Mowa o shell w UK

ciekawe czy w Polsce na Shellu diesel extra czy v-power ma takie same albo choć zbliżone parametry.

> ja leję jak jestem przy kasie tego typu paliwa, i na pewno gorzej od

> nich silnik nie pracuje, po prostu mieszanka jest bardziej

> wzbogacona, IMO te paliwa na pewno silnikowi nie szkodza.

ale to co normalny ON na Statoilu to już nie może być ?

> ale to co normalny ON na Statoilu to już nie może być ? jasne ze moze byc, napisalem ze te super paliwa nie szkodza, tyle. no i są trochę inne, mieszanka jest bogatsza.

Brat mial forda mondeo TCDI (czy jakos tak)

Tankowal tylko w/w paliwo i nigdy z autkiem

nic sie nie dzialo.

W ciagu roku zrobil 60kkm

Leje Ultimate ON na jednej stacji w Krakowie,miarka OK,spalanie zawsze w granicach.Nic sie z autkiem nie dzieje,dynamika,spalanie.Jak zalalem normalnego ON-spalanie wieksze,przez co mniej km zrobilem i oczywiscie autko przymulilo troche,na tyle,ze zauwazylem roznice miedzy Ultimate a zwyklym ON,tankowane na tej samej stacji.Cos w tym jest.

> no i

> są trochę inne, mieszanka jest bogatsza.

Tzn wiecej pali?

> > ale to co normalny ON na Statoilu to już nie może być ? jasne ze

> moze byc, napisalem ze te super paliwa nie szkodza, tyle. no i

> są trochę inne, mieszanka jest bogatsza.

zalałem zwykłym statoilem już parę razy i wydaje sie

być w porządku. Wobec powyższego nasuwa się pytanie na ile warto

lać do nowego silnika markowe lepsze od markowego zwykłego ?

> zalałem zwykłym statoilem już parę razy i wydaje sie

> być w porządku. Wobec powyższego nasuwa się pytanie na ile warto

> lać do nowego silnika markowe lepsze od markowego zwykłego ?

na ile to się przekonasz jak będziesz tankował 2 samochody - jeden zwykłą ropą drugi hiper-pałerem...

z tego co piszą koncerny oferujące te premium-paliwa...

w tym tankowanym lepszym będziesz miał: czystszy silnik, mniej wyeksploatowany ukł zasilania paliwem, katalizatory lepszym stanie...

ot tyle.

Dla jednych warto dla innych nie. Na pewno różnice zaczną się po przejechaniu wielu dziesiątek tys km - bo bazą dla większości paliw w PL jest ten sam ON.

> na ile to się przekonasz jak będziesz tankował 2 samochody - jeden

> zwykłą ropą drugi hiper-pałerem...

> z tego co piszą koncerny oferujące te premium-paliwa...

> w tym tankowanym lepszym będziesz miał: czystszy silnik, mniej

> wyeksploatowany ukł zasilania paliwem, katalizatory lepszym

> stanie...

> ot tyle.

> Dla jednych warto dla innych nie. Na pewno różnice zaczną się po

> przejechaniu wielu dziesiątek tys km - bo bazą dla większości

> paliw w PL jest ten sam ON.

no i stad pytanie ile prawdy jest w marketingu np ultimate ?

pytanie czy warto następuje dopiero po odpowiedzi na pytanie nr1

> no i stad pytanie ile prawdy jest w marketingu np ultimate ?

100% prawdy - tzn dodają do zwykłego ON - dodatków myjących, podnoszą LC, dodają syntetycznego ON ... wszystko prawda..

To co piszą też znaczy do iluś tam km więcej na jednym baku, nawet jeśli zrobisz 0,5 km więcej - masz prawo myśleć że na zwykłym byś tego dystansu nie osiągnął...

> pytanie czy warto następuje dopiero po odpowiedzi na pytanie nr1

czy warto to już każdy sam sobie przekalkuluje...