Czym jest spowodowane gasniecie auta w momencie braku plynu chlodzacego. Wczoraj mialem taka sytuacje, ze auto zaczelo sie dlawic, ksztusic i nagle zgaslo, nie moglem odpalic, ale wkoncu zaskoczyl, ale po przejechaniu kilku metrow znowu zgasl, otworzylem mache i sie okazalo, ze nie ma plynu chlodzacego. Dolalem borygo i jakby nigdy nic pieknie odpalil i jezdzi bez zarzutu. O co chodzi ?? czym jest to spowodowane ??

> Czym jest spowodowane gasniecie auta w momencie braku plynu

> chlodzacego. Wczoraj mialem taka sytuacje, ze auto zaczelo sie

> dlawic, ksztusic i nagle zgaslo, nie moglem odpalic, ale wkoncu

> zaskoczyl, ale po przejechaniu kilku metrow znowu zgasl,

> otworzylem mache i sie okazalo, ze nie ma plynu chlodzacego.

> Dolalem borygo i jakby nigdy nic pieknie odpalil i jezdzi bez

> zarzutu. O co chodzi ?? czym jest to spowodowane ??

LPG?

goracy plyn chlodzacy ogrzewa przewody z gazem i parownik- jak bys tego dotknal to bys czul zamarzniete elementy instalacji gazowej

> LPG?

> goracy plyn chlodzacy ogrzewa przewody z gazem i parownik- jak bys

> tego dotknal to bys czul zamarzniete elementy instalacji gazowej

na benzynie to samo sie dzieje

> na benzynie to samo sie dzieje

no to nie wiem, na gazie na pewno jest tak jak napisalem, bo mialem to samo w Lanku

na benzynie nie wiem- ale wg mnie dobrze, ze sie tak dzieje, bo nie mozna jezdzic bez plynu

wszystko zależy od tego ile wlałeś tego płynu... 5litrów czy jeden/półtora...

gaśniecie jest normalną funkcją sterownika silnika, który wyłącza zasilanie paliwem żeby nie przegrzać silnika...

to, że w chłodnicy nie ma płynu to nie znaczy, że w bloku go nie ma...

> wszystko zależy od tego ile wlałeś tego płynu... 5litrów czy

> jeden/półtora...

> gaśniecie jest normalną funkcją sterownika silnika, który wyłącza

> zasilanie paliwem żeby nie przegrzać silnika...

> to, że w chłodnicy nie ma płynu to nie znaczy, że w bloku go nie

> ma...

dolalem do pelna zbiorniczek wyrownawczy i jak sie 15 min pozniej zatrzymalem wszystko wciagnal, dolalem znowu, lacznie ok 2-2,5 litra i narazie sie poziom utrzymuje w normie. Pytam, bo w innych autach nie mialem takiej reakcji na brak plynu, tylko sie poprostu grzal

> Czym jest spowodowane gasniecie auta w momencie braku plynu

> chlodzacego. Wczoraj mialem taka sytuacje, ze auto zaczelo sie

> dlawic, ksztusic i nagle zgaslo, nie moglem odpalic, ale wkoncu

> zaskoczyl, ale po przejechaniu kilku metrow znowu zgasl,

> otworzylem mache i sie okazalo, ze nie ma plynu chlodzacego.

> Dolalem borygo i jakby nigdy nic pieknie odpalil i jezdzi bez

> zarzutu. O co chodzi ?? czym jest to spowodowane ??

Gratuluje odwagi. Zamiast sprawdzic pod maska co sie dzieje postanowiales zajezdzic silnik

> Pytam, bo w innych autach nie mialem takiej reakcji na brak plynu, tylko sie poprostu grzal

Lezeeee... Normalnie Leze i placze ze smiechu

Zapytam tak z ciekawosci w ilu autach testowales?

> Gratuluje odwagi. Zamiast sprawdzic pod maska co sie dzieje

> postanowiales zajezdzic silnik

no wlasnie sprawdzilem, o co Ci chodzi ??

> Lezeeee... Normalnie Leze i placze ze smiechu

> Zapytam tak z ciekawosci w ilu autach testowales?

masz jakis problem kolego ?? nie potrafisz udzielic odpowiedzi to nie wypowiadaj sie bezsensownie i nie zasmiecaj mi watku, poprostu chce wiedziec czym to jest spowodowane, bo nie spotkalem sie z tym wczesniej i tyle. Dziekuje juz za spam mistrzu kierownicy i mechaniku roku

czy to jest laguna z profilu...?jesli tak to której generacji...

> masz jakis problem kolego ?? nie potrafisz udzielic odpowiedzi to nie

> wypowiadaj sie bezsensownie i nie zasmiecaj mi watku, poprostu

> chce wiedziec czym to jest spowodowane, bo nie spotkalem sie z

> tym wczesniej i tyle. Dziekuje juz za spam mistrzu kierownicy i

> mechaniku roku

Zastanowiłeś się może ile płynu wchodzi ci do układu chł. ,a ile dolałeś?

Nie wiem,ja bym na pewno nie jeżdził autem skoro z niewiadomej ( tak piszesz ) przyczyny musisz dolać aż tyle płynu.

> czy to jest laguna z profilu...?jesli tak to której generacji...

dokladnie, I generacja 94 rok

> Zastanowiłeś się może ile płynu wchodzi ci do układu chł. ,a ile

> dolałeś?

> Nie wiem,ja bym na pewno nie jeżdził autem skoro z niewiadomej (

> tak piszesz ) przyczyny musisz dolać aż tyle płynu.

zastanawialem sie, jezdzic musze, na przeglad i tak trafi w tym miesiacu ot tak poprostu chcialem wiedziec, jak to dziala, ze gasnie

prawdopodobnie dość wysoko masz jakiś czujnik temperatury - ja miałem tak samo w Nubirze. Jak niski stan płynu to czujnika nic nie dotyka i zaczyna wysyłać błędne info do kompa

> ot tak poprostu chcialem wiedziec, jak to dziala, ze

> gasnie

Szwagier jak pracował w Nienczech na powrót kupił Polo 9 letnie z 90r. wracali z kolegami nim w nocy do Polski i na autostradzie silnik parę razy zaksztusił się i zgasł. Zjawiła się policja wezwała pomoc drogową, zciągli na najbliższą stacje benz. i dumają co począć, silnik kręci nie pali. Niemcy nic nie doradzili, ręce im opadły i w końcu ktoś mówi sprawdzimy olej i po dolaniu litra silnik zapalił i jeżdzi do dzisiaj. Pytał się mechaników czemu tak się stało i nie dostał odpowiedzi.

> dolalem do pelna zbiorniczek wyrownawczy i jak sie 15 min pozniej

> zatrzymalem wszystko wciagnal, dolalem znowu, lacznie ok 2-2,5

> litra i narazie sie poziom utrzymuje w normie. Pytam, bo w

> innych autach nie mialem takiej reakcji na brak plynu, tylko sie

> poprostu grzal

Jak to czytam to mi się przypominają opowieści mojego dawnego mechanika.

Sytuacja nr 1:

przyjeżdza koleś duzym Fiatem i się pyta: Paaaaanie, wlałem olej, 9 L weszło - starczy? Jak mechanik zdjął korek wlewu to poziom oleju zatapiał całą klawiaturę zaworów.

Sytuacja nr 2:

Przyjezdza babka nówką sztuką maluchem i mówi, że nie jedzie więcej jak 40km/h. No jak, nowy samochód? No tak to. Przejechał się mechanik nim sam, wszystko gra. Mówi do babki, że na 4ce to nawet 120 jedzie. Babka się zdziwiła i mowi "bo ja myślałam, że maluch ma tylko 2 biegi".

To nie są kawały, to są prawdziwe historie.

jak będą nastepny raz u mechanika mojego to mu powiem Twoją historię, bo jest równie śmieszna, a wręcz żałosna.

Zapieprzyć tak samochód, by nie było w nim grama płynu to już wyższa szkoła jazdy.

> Zapieprzyć tak samochód, by nie było w nim grama płynu to już wyższa

> szkoła jazdy.

a co Ty sprawdzasz plyny codziennie ?? jak tak to ja sie posmieje z Ciebie. ja raz w miesiacu, ostatni raz 2 tyg temu jak dolewalem plyn do spryskiwaczy i wszystko bylo ok

> Czym jest spowodowane gasniecie auta w momencie braku plynu

> chlodzacego.

Nie wiem, ale jest to świetne rozwiązanie jeśli celowe - nie zarżniesz silnika.

> a co Ty sprawdzasz plyny codziennie ?? jak tak to ja sie posmieje z

> Ciebie. ja raz w miesiacu, ostatni raz 2 tyg temu jak dolewalem

> plyn do spryskiwaczy i wszystko bylo ok

robię 800km w tydzien, stąd sprawdzam co 5 dni pod maską stan płynu hamulcowego, chlodniczego, poziom oleju + wzrokowe oględziny komory silnika.

> robię 800km w tydzien, stąd sprawdzam co 5 dni pod maską stan płynu

> hamulcowego, chlodniczego, poziom oleju + wzrokowe oględziny

> komory silnika.

ja w tydzien robie ok 200 km wiec, nie potrzebuje tak czesto jak Ty sprawdzac, w zupelnosci raz w miesiacu wystarcza

> chce wiedziec czym to jest spowodowane, bo nie spotkalem sie z tym wczesniej i tyle.

Chcesz wyczerpujacej odpowiedzi to prosze:

Wskaznik ktory masz w zegarach bierze dane z innego miejsca niz ten ktory bierze sygnal do komputera. Auto zgaslo bo sie przegzalo. Na desce Ci nie pokazalo bo co Ci mialo pokazac temperature wody ktorej nie bylo? Porpstu bylo tam powietrze ktore sie nie nagrzalo.

Sprawdzaj czesciej plyn w chlodnicy i nie jezdzij bez wody w chlodnicy bo to tak jak bys jezdzil bez oleju w silniku.

> Chcesz wyczerpujacej odpowiedzi to prosze:

> Wskaznik ktory masz w zegarach bierze dane z innego miejsca niz ten

> ktory bierze sygnal do komputera. Auto zgaslo bo sie przegzalo.

> Na desce Ci nie pokazalo bo co Ci mialo pokazac temperature wody

> ktorej nie bylo? Porpstu bylo tam powietrze ktore sie nie

> nagrzalo.

> Sprawdzaj czesciej plyn w chlodnicy i nie jezdzij bez wody w

> chlodnicy bo to tak jak bys jezdzil bez oleju w silniku.

a to ciekawa teoria, juz po 2 min od odpalenia przy -20 na zewnatrz auto sie przegrzalo ??

> a to ciekawa teoria, juz po 2 min od odpalenia przy -20 na zewnatrz

> auto sie przegrzalo ??

Jak najbardziej. Ja mam przy sprawnym termostacie optymalną temperaturę na wskaźniku po przejechaniu w temp. ok -10 stopni jakichś 3-4 km, przy czym pierwsze 800 metrów jadę osiedlowymi uliczkami, a następnie z prędkością podróżną drogą krajową (mieszkam na obrzeżach miasta, z którego wyjeżdżam do pracy). A przecież układ chłodzenia ma do pokonania bezwładność cieplną kilku litrów płynu. Jeśli u Ciebie płynu nie było, jak najbardziej mogłeś przegrzać silnik już w trakcie pierwszych 2-3 km jazdy.

> Jak najbardziej. Ja mam przy sprawnym termostacie optymalną

> temperaturę na wskaźniku po przejechaniu w temp. ok -10 stopni

> jakichś 3-4 km, przy czym pierwsze 800 metrów jadę osiedlowymi

> uliczkami, a następnie z prędkością podróżną drogą krajową

> (mieszkam na obrzeżach miasta, z którego wyjeżdżam do pracy). A

> przecież układ chłodzenia ma do pokonania bezwładność cieplną

> kilku litrów płynu. Jeśli u Ciebie płynu nie było, jak

> najbardziej mogłeś przegrzać silnik już w trakcie pierwszych 2-3

> km jazdy.

mam w takim razie jeszcze jedno pytanie, od czego uzaleznione jest ogrzewanie w aucie ?? co sie musi rozgrzac, zeby zaczelo leciec cieple powietrze ?? i czy nie jest to bezposrednio powiazane z ukladem chlodzenia ??

> mam w takim razie jeszcze jedno pytanie, od czego uzaleznione jest

> ogrzewanie w aucie ?? co sie musi rozgrzac, zeby zaczelo leciec

> cieple powietrze ?? i czy nie jest to bezposrednio powiazane z

> ukladem chlodzenia ??

Jak najbardziej, chyba że rozmawiamy o jakimś autobusie z elektryczną nagrzewnicą. Ale w samochodach osobowych nagrzewnica wypełniona jest płynem z małego obiegu układu chłodzenia, i on ogrzewa opływające nagrzewnicę powietrze. Zauważ, że jeśli przy zimnym silniku włączysz nawiew i ustawisz regulator na ciepłe powietrze, zacznie lecieć coraz cieplejsze w miarę rozgrzewania się silnika. Ale w takim przypadku rozgrzewanie trwa dłużej niż przy wyłączonym ciepełku - nagrzewnica pełni rolę chłodnicy w układzie małego obiegu płynu, szczególnie widoczne jest to przy bardzo niskich temperaturach otoczenia.

> mam w takim razie jeszcze jedno pytanie, od czego uzaleznione jest

> ogrzewanie w aucie ?? co sie musi rozgrzac, zeby zaczelo leciec

> cieple powietrze ?? i czy nie jest to bezposrednio powiazane z

> ukladem chlodzenia ??

Jest. Żeby było ciepło musi się rozgrzać płyn chłodzący.

> co sie musi rozgrzac, zeby zaczelo leciec

woda w nagrzewnicy

> Chcesz wyczerpujacej odpowiedzi to prosze:

> Wskaznik ktory masz w zegarach bierze dane z innego miejsca niz ten

> ktory bierze sygnal do komputera. Auto zgaslo bo sie przegzalo.

> Na desce Ci nie pokazalo bo co Ci mialo pokazac temperature wody

> ktorej nie bylo? Porpstu bylo tam powietrze ktore sie nie

> nagrzalo.

> Sprawdzaj czesciej plyn w chlodnicy i nie jezdzij bez wody w

> chlodnicy bo to tak jak bys jezdzil bez oleju w silniku.

Ale STOP powinien się zapalić. Chyba że jest spalona żarówka

> a to ciekawa teoria, juz po 2 min od odpalenia przy -20 na zewnatrz

> auto sie przegrzalo ??

Wytłumacze Ci to bardziej obrazowo - Twój silnik ma 4 cylindry - w każdym z nich następuje mikrowybuch - załóż sobie że silnik na biegu jałowym robi 1000 obrotów na minutę co daje 4000 wybuchów - przez 2 minuty przy nawet -20 st. daje to 8000 miktowybuchów - a płyn chłodzący jak sama nazwa wskazuje chłodzi głowicę i blok silnika aby się nie rozpuścił - 2 minuty zaszkodzić mu napewno nie zaszkodzą o ile silnik jest zimny - ale 5 minut już jak najbardziej - a już jednego takiego klienta takiego jak Ty miałem - Citroen C15 1.8D zgasł w sumie 5 razy - za każdym razem dał się odpalić - za 6-stym już nie - po zdjęciu głowicy okazało się że wygięła się do tego stopnia że trzebaby ją splanować o prawie centymetr.

Jak widać samochód to trudne do pojęcia urządzenie o które chociaż trochę trzeba dbać i mieć jakiekolwiek pojęcie o działaniu silnika i fizyce - albo mieć głęboką kieszeń - Polecam częściej zaglądać pod maskę albo patrzeć choćby na deskę - dla ułatwienia - jeden ze wskaźników w większości aut pokazuje temperaturę - i jeśli wskazówka jest na czerwonym polu - to nie oznacza że silnik ma optymalną temperaturę - tylko że ma krytyczną (no akurat w Twoim wypadku to i tak by nic nie pokazał skoro nie miałeś płynu WOGÓLE).

> a co Ty sprawdzasz plyny codziennie ?? jak tak to ja sie posmieje z

> Ciebie. ja raz w miesiacu, ostatni raz 2 tyg temu jak dolewalem

> plyn do spryskiwaczy i wszystko bylo ok

a wskazówki od temp. płynu laguna niema? przecież to nie jest samochód z dolnej półki. A z doświadczenia wiem, że im mnie płynu tym wyższa temperatura się robi...

> a wskazówki od temp. płynu laguna niema? przecież to nie jest

> samochód z dolnej półki. A z doświadczenia wiem, że im mnie

> płynu tym wyższa temperatura się robi...

ma i nigdy sie nawet wskazowka nie zblizyla do stanu alarmowego a co ciekawe w momencie, gdy to pierwszy raz wystapilo, wskazowka jeszcze nie drgnela, bo bylo to moze 2-3 minuty od odpalenia przy -20 stopniach. Przy nastepnej takiej sytuacji, juz silnik rozgrzany, ale daleko jeszcze bylo do czerwonej kreski

> ma i nigdy sie nawet wskazowka nie zblizyla do stanu alarmowego a

> co ciekawe w momencie, gdy to pierwszy raz wystapilo, wskazowka

> jeszcze nie drgnela, bo bylo to moze 2-3 minuty od odpalenia

> przy -20 stopniach. Przy nastepnej takiej sytuacji, juz silnik

> rozgrzany, ale daleko jeszcze bylo do czerwonej kreski

no to nic tylko się cieszyć, że silnik ma takie zabezpieczenia

> Wytłumacze Ci to bardziej obrazowo - Twój silnik ma 4 cylindry - w

> każdym z nich następuje mikrowybuch - załóż sobie że silnik na

> biegu jałowym robi 1000 obrotów na minutę co daje 4000 wybuchów

> - przez 2 minuty przy nawet -20 st. daje to 8000 miktowybuchów -

> a płyn chłodzący jak sama nazwa wskazuje chłodzi głowicę i blok

> silnika aby się nie rozpuścił - 2 minuty zaszkodzić mu napewno

> nie zaszkodzą o ile silnik jest zimny - ale 5 minut już jak

> najbardziej - a już jednego takiego klienta takiego jak Ty

> miałem - Citroen C15 1.8D zgasł w sumie 5 razy - za każdym razem

> dał się odpalić - za 6-stym już nie - po zdjęciu głowicy

> okazało się że wygięła się do tego stopnia że trzebaby ją

> splanować o prawie centymetr.

> Jak widać samochód to trudne do pojęcia urządzenie o które chociaż

> trochę trzeba dbać i mieć jakiekolwiek pojęcie o działaniu

> silnika i fizyce - albo mieć głęboką kieszeń - Polecam częściej

> zaglądać pod maskę albo patrzeć choćby na deskę - dla ułatwienia

> - jeden ze wskaźników w większości aut pokazuje temperaturę - i

> jeśli wskazówka jest na czerwonym polu - to nie oznacza że

> silnik ma optymalną temperaturę - tylko że ma krytyczną (no

> akurat w Twoim wypadku to i tak by nic nie pokazał skoro nie

> miałeś płynu WOGÓLE).

dziekuje za szczegolowe wyjasnienie. Ale mam juz dosc kolejne tekstu, ze jestem imbecylem i pod maske nie zagladam. Otoz zagladam min raz na 3-4 tyg, uwazam, ze czesciej nie ma potrzeby. Co ciekawe sprawdzalem co pod maska 2 tyg przed wystapieniem tego zjawiska i wszystko bylo w normie.

> no to nic tylko się cieszyć, że silnik ma takie zabezpieczenia

> Wytłumacze Ci to bardziej obrazowo - Twój silnik ma 4 cylindry - w

> każdym z nich następuje mikrowybuch - załóż sobie że silnik na

> biegu jałowym robi 1000 obrotów na minutę co daje 4000 wybuchów

chyba ze ta laguna jest dwutaktem

> Wytłumacze Ci to bardziej obrazowo - Twój silnik ma 4 cylindry - w

> każdym z nich następuje mikrowybuch - załóż sobie że silnik na

> biegu jałowym robi 1000 obrotów na minutę co daje 4000 wybuchów

> - przez 2 minuty przy nawet -20 st. daje to 8000 miktowybuchów -

Chyba samochody są 4 suwami - więc nie 4000 wybuchów a 2000 na minutę przy 1000 obr.

tak gwoli wyjaśnienia...

> no to nic tylko się cieszyć, że silnik ma takie zabezpieczenia

Ale czy posiada takie zabezpieczenie bo ja jeszcze sie z czyms takim nie spotkalem wiec moze ktos napisze jak to dziala.

> a wskazówki od temp. płynu laguna niema? przecież to nie jest

> samochód z dolnej półki. A z doświadczenia wiem, że im mnie

> płynu tym wyższa temperatura się robi...

No to ciekawe masz doswiadczenia bo to chyba od auta zalezy. I jak nie ma plynu to czujnik nie pokaze zbyt wysokiej temperatury.

Takich doswiadczen nie masz ?

> Ale czy posiada takie zabezpieczenie bo ja jeszcze sie z czyms takim

> nie spotkalem wiec moze ktos napisze jak to dziala.

IMHO jak komputer wykryje za dużą temperaturę w układzie ogranicza ilość wtryśniętej benzyny i/lub przestawia zapłon, do nawet całkowitego wyłączenia wtrysku.

> Twoim wypadku to i tak by nic nie pokazał skoro nie

> miałeś płynu WOGÓLE).

Skoro jak pisze wlał 2-2.5 litra to miał płyn w układzie - do Laguny wchodzi ok 4.5. Było go za mało ale czujnik i tak powinien pokazać przegrzanie. Chyba że jest uszkodzony. Podjedź z tym samochodem do mechanika. Bo skoro twierdzisz że wcześniej było wszystko w porządku to gdzieś ten płyn musiał się podziać.

> IMHO jak komputer wykryje za dużą temperaturę w układzie ogranicza

> ilość wtryśniętej benzyny i/lub przestawia zapłon, do nawet

> całkowitego wyłączenia wtrysku.

No wlasnie ciekaw jestem pewnych informacji. Czy wystepuje to we wszystkich autach czy tylko niektorych.

Bo widzialem juz przegrzne auto kolegi i nie zgasl chodzil do konca. On spieszyl sie do pracy i myslal ze dojedzie jeszcze ten kawalek.

Po zgaszeniu silnik nie dal sie juz nigdy uruchomic. A kolega zmienil auto.

> Skoro jak pisze wlał 2-2.5 litra to miał płyn w układzie - do Laguny

> wchodzi ok 4.5. Było go za mało ale czujnik i tak powinien

> pokazać przegrzanie. Chyba że jest uszkodzony. Podjedź z tym

> samochodem do mechanika. Bo skoro twierdzisz że wcześniej było

> wszystko w porządku to gdzieś ten płyn musiał się podziać.

No ale jak czujnik nie zanurzony w cieczy ma pokazywac temperature cieczy.

> No ale jak czujnik nie zanurzony w cieczy ma pokazywac temperature

> cieczy.

Ciecz krąży po układzie. Więc raczej jest mało prawdopodobne żeby płynąc się nie stykała z czujnikiem.

> No wlasnie ciekaw jestem pewnych informacji. Czy wystepuje to we

> wszystkich autach czy tylko niektorych.

> Bo widzialem juz przegrzne auto kolegi i nie zgasl chodzil do konca.

> On spieszyl sie do pracy i myslal ze dojedzie jeszcze ten

> kawalek.

> Po zgaszeniu silnik nie dal sie juz nigdy uruchomic. A kolega zmienil

> auto.

W gaźnikowych na pewno tego nie było.

> Ale czy posiada takie zabezpieczenie bo ja jeszcze sie z czyms takim

> nie spotkalem wiec moze ktos napisze jak to dziala.

rozumie przez to, że jesteś mechanikiem z długim stażem?

> Niemcy nic nie

> doradzili, ręce im opadły i w końcu ktoś mówi sprawdzimy olej i

> po dolaniu litra silnik zapalił i jeżdzi do dzisiaj. Pytał się

> mechaników czemu tak się stało i nie dostał odpowiedzi.

Kompresja się podniosła

> rozumie przez to, że jesteś mechanikiem z długim stażem?

A kto tak napisal. poprostu widzialem zajechane do konca auto ktore zgaslo dopierio jak sie chyba zatarlo na amen. I zaden komputer nie zgasil wczesniej samochodu mimo iz nie bylo ani grama plynu w silniku.

> A kto tak napisal. poprostu widzialem zajechane do konca auto ktore

> zgaslo dopierio jak sie chyba zatarlo na amen. I zaden komputer

> nie zgasil wczesniej samochodu mimo iz nie bylo ani grama plynu

> w silniku.

otoz to, dlatego pytalem, bo nigdy sie z czyms takim nie spotkalem

Mnie to też ciekawi...Może ktoś ma do udstępnienia dokumentację jakiegokolwiek auta w której jest wyraźnie napisane, że tzw "komputer" na podstawie danych z czujników temperatury czy też ciśnienia oleju, w trosce o dobro właściciela, odetnie zapłon...