Witam

Szukałem szukałem, ale jednoznacznej odpowiedzi na moje pytania się nie doszukałem.

Pacjent: Punto II FL 1.2 8V 60KM.

Co muszę dokupić do wałka z 1.2 75KM "866", aby silnik na tym dobrze śmigał?

Lub inaczej. Chcę wsadzić wałek "866", warto? Różnica w mocy będzie odczuwalna? Co zmienić? Przepustnica? Kolektor? Wtryski? Elektronika stara pociągnie, czy trzeba zmieniać? Co z kątem wyprzedzenia zapłonu, zostaje taki jak w 1.2 60KM, czy trzeba zmieniać? Wałek wchodzi p&p, czy trzeba coś jeszcze w głowicy modzić?

Pozdrawiam

1

2

3

4

5

wiecej mnie sie nie chce uzywac opcji szukaj = takie 5 polecenie od lewej na pasku "witamy .... "

ale zeby realne 75KM uzyskac to trzeba duzo pieniazkow wylozyc oraz pracy

najlepiej jak zrobisz glowice + walek 866 , powiem Ci na samym walku odczuwalnie na gorze lepiej sie kreci , jednak z biegiem lat stwierdzam ,ze nie oplaca sie ladowac w ten silnik , on ma malo palic , jak chcesz szybko jezdzic to trzeba bylo brac hgt , jezeli jednak bardzo chcesz modzic to radze glowica + walek 866 + wieksza przepustnica + kolektor 4-2-1 z p1 75 + krotka skrzynia

<..........................................>

załozyć kompletna góre z 1.2 75km + zrobic głowiće

Chciałem trochę wigoru dodać dla silniczka. Najważniejsze jest to czy trzeba np. zmienić elektronikę typu wymiana ECU itd. bo jeśli tak, to temat sobie z góry odpuszczam. A odpowiedzi na to pytanie nie uzyskałem, bo nigdzie nikt nie wspomina o elektronice, nawet w linkach od sebademode . Co do obróbki samej głowicy, to z tego co gdzieś tam widziałem i czytałem, to trzeba trochę powiększyć kanały, żeby wyglądały jak te w głowicy od 1.2 75KM. To akurat robiłbym we własnym zakresie, bo zajmowałem się obróbką kanałów w silnikach motocyklowych, także myślę, że problemu z tym by nie było. Co do szybkiej jazdy, to właściwie nie chodzi o to. Nie chcę robić poważnych modyfikacji typu większe zawory, gniazda na 3 kąty, czy sportowe kolektory. Lekka modyfikacja głowicy, no i kilka części silnika z 1.2 75KM.

Co do spalania właśnie, jak to z nim jest? Wzrasta sporo? Nie ukrywam silnik pracuje na LPG i po modach też tak będzie.

Kompletną górę czyli co? Cała czapka? Czy czapka plus kolektory?

Głowicy nie da się tak przeprofilować starej żeby była jak ta w 1.2 75KM?

> 1

> 2

> 3

> 4

> 5

> wiecej mnie sie nie chce uzywac opcji szukaj = takie 5 polecenie od

> lewej na pasku "witamy .... "

> ale zeby realne 75KM uzyskac to trzeba duzo pieniazkow wylozyc oraz

> pracy

Twoje tematy o modach praktycznie wszystkie przeczytałem już wcześniej. Bardzo ciekawe są. Ale nigdzie tam nie znalazłem odpowiedzi co z elektroniką? Zostaje ta co jest? Obsłuży nowy setup? Co z zapłonem? Bo jeden z kolegów pisał, że ma założony wariator, a da radę przesunąć np. czujnik o odpowiedni kąt? Będzie to wtedy dobrze działać i czy w ogóle jest możliwość jego przesunięcia?

w benzynowych silnikach nikt elektroniki nie ruszal. niby sa zaklady w holandii ktore czipuja PII ale nikt raczej nie korzystal.

to nie tylko moje mody byly . PII to chyba z pare osob tak z 10 zmajstrowalo sobie. golabek jesli pamietam zrobil np caly dolot z MKI. nie wiem czy bemol takze tak nie robil.

musisz poszukac.

zreszta zasada prosta - najpierw mechanike zrobic jan najlepiej a pozniej jesli bedziesz mial determinacje i pieniadze to moze znajdziesz kogos kto czipuje porzadnie PII.

Trochę sie nie zrozumieliśmy. Chodziło mi bardziej czy nie trzeba włożyć ECU od 1.2 75KM? Czy ten który będzie jakoś tam dawał radę z 866?

Gadałem z kolegą Septic on ma całą górę od 75KM i trochę mi rozjaśnił. Teraz tylko czekam aż wsadzi elektronikę od 1.2 75KM i zda relację.

tak seryjny ECU spokojnie daje rade z 866 oraz catcams'em. ale jesli wsadzisz ECU z MKI to bedziesz mial funkcjonalnosc motoroweru komar. nawet predkosciomierz nie bedzie dzialal - no po malych bojach bedzie - lecz to bedzie kojarzone z niechlujnym tuningiem - auto straci swoja funkcjonalnosc. wspomaganie nie bedzie dzialalo i wiele innych rzeczy. no chyba ze cala elektronika i wiazki beda przerobione. choc takie cos w PII jest calkowicie nieoplacalnym zabiegiem.

Wszystko będzie działało teoretycznie, bo jest plan mieć autko na dwu komputerach z PI i PII jednocześnie, ale wszystko jest w fazie rorkminiania tematu. Czy się da? Nie wiem jeszcze ale góry z PI też podobno nie dało się założyć do PII, a jednak u Septica założyłem i działa.

ja nie mowie nie, tylko dla mnie taka wydumka traci funkcjonalnosc jako auto codziennego uzytku. bo raczej tak przerobionym autem nie bedziesz rocznie robil 40 000 km? a ja mniej wiecej tyle PII robie jak nie wiecej.

> Kompletną górę czyli co? Cała czapka? Czy czapka plus kolektory?

> Głowicy nie da się tak przeprofilować starej żeby była jak ta w 1.2

> 75KM?

szkoda czasu na modyfikację 60KM, ja kupiłem kompletna górę za 380zł, z kolektorami, przepustnicą i listwa z wtryskami więc...

mam teraz dodatkowo przepustnicę rozwiercona na 45mm ( oryginał z PI ma 38mm )

powiekszona przepustnica - fajna rzecz. chyba pierwszy bylem ktoremu w MPI rozwiercono seryjna przepustnice . za ten manewr beknalem 400 pln. polecam wsadzic bardzo cienki talerzyk oraz oske o 1/2 grubosci zmniejszyc.

> powiekszona przepustnica - fajna rzecz. chyba pierwszy bylem ktoremu

> w MPI rozwiercono seryjna przepustnice . za ten manewr beknalem

> 400 pln. polecam wsadzic bardzo cienki talerzyk oraz oske o 1/2

> grubosci zmniejszyc.

jest zrobione profi, do średnicy 45mm trzeba wstawiać tuleję z nierdzewki

> ja nie mowie nie, tylko dla mnie taka wydumka traci funkcjonalnosc

> jako auto codziennego uzytku. bo raczej tak przerobionym autem

> nie bedziesz rocznie robil 40 000 km? a ja mniej wiecej tyle PII

> robie jak nie wiecej.

odpowiem Ci na to tak, zrobisz ta wydumkę i masz strojenie za 600zł

strojenie PII kosztuje około 3600zł w PL, funkcjonalność zostaje dokładnie taka sama

> powiekszona przepustnica - fajna rzecz. chyba pierwszy bylem ktoremu

> w MPI rozwiercono seryjna przepustnice . za ten manewr beknalem

> 400 pln. polecam wsadzic bardzo cienki talerzyk oraz oske o 1/2

> grubosci zmniejszyc.

mam seryjna z p2 na 40mm rozwiercowna , kosztowalo mnie to 50zł , jednak imho naprawde nie ma sensu ladowac tego bez wiekszych modow , dziwie sie ze tps nie odwala bo talerzyk dorabiany ma inne polozenie

jakie inne polozenie? nie rozumiem? to go gdzies indziej zamontowalem? nie wiem czym jezdze?

co to znaczy strojenie?. jade na silownie robie AFR i wg tego mi mape w seryjnym ECU zrobia. . ja nie znalazlem czegos takiego. a jak znalazlem to sie okazalo ze koles jakies druty chce wstawiac kole orzeoustnicy i wiazki rozcinac? .

> jakie inne polozenie? nie rozumiem? to go gdzies indziej

> zamontowalem? nie wiem czym jezdze?

no jak ? skoro kroiles boki to nie wierze ,że domknięcie przepustnicy masz w tym samym miejscu ( rozumiem poprzez polozenie talerza w momencie zamknięcia ) , a co za tym idzie potencjometr tps ma ciut inne położenie

no wlasnie w takim samym miejscu jest . dlatego to wiecej kosztowalo mnie gdyz trzeba bylo dorobic do maszyny odpowiednie "cos" aby przymocowac przepustnice. jak chcesz wiecej wiedziec to moze o tym opowiedziec Krawczak MotorSport.

btw nawet jesli byloby to niedokladnie robione to masz te srubke ktorej ruszac nie wolno - wlasnie po to aby TPS zamkniecie widzial zawsze tak samo. srubka - ramie oski przepustnicy - dzieki ktoremu sie nie cofnie. gorzej jest jezeli niedokladnie jest zrobione domkniecie i lapie lewe powietrze.

> no wlasnie w takim samym miejscu jest . dlatego to wiecej kosztowalo

> mnie gdyz trzeba bylo dorobic do maszyny odpowiednie "cos" aby

> przymocowac przepustnice. jak chcesz wiecej wiedziec to moze o

> tym opowiedziec Krawczak MotorSport.

a u mnie przy 40mm jest w innym miejscu i tps czyta dobrze , wiec szkoda przeplacac sprawdzane na 2 tpsach ze srubka nic nie robilem , a chodzi dokladnie aby nie lapal lewego powietrza , ja mam idealnie spasowane i 0 problemow

> a u mnie przy 40mm jest w innym miejscu i tps czyta dobrze , wiec

> szkoda przeplacac sprawdzane na 2 tpsach

to OK. ale ja wyznaje zasade, ze nie stac mnie i nie mam czasu na przestoje, dlatego wolalem oddac to firmie ktora ma w tym doswiadczenie.

> to OK. ale ja wyznaje zasade, ze nie stac mnie i nie mam czasu na

> przestoje, dlatego wolalem oddac to firmie ktora ma w tym

> doswiadczenie.

dlatego mialem serie w razie czego na podkladke i po krzyku

a jaki masz gaz ? bo jak IIg, to daj sobie spokoj Dół pogorszysz, a gory i tak nie masz i nie bedziesz miec

M.

P.S.

Wałek pasuje p&p, na setupie wałek + kawałek kibel-rury (zamiast fabrycznej harmonijki ze zwezka przed filtrem powietrza) hamowania obciazeniowa pokazala >68KM i byly to najlepiej wydane trzy stowy w historii tego auta A i tak po zakupie Hondy nikt nim juz nie chce jezdzic

> co to znaczy strojenie?. jade na silownie robie AFR i wg tego mi mape

> w seryjnym ECU zrobia. . ja nie znalazlem czegos takiego. a jak

> znalazlem to sie okazalo ze koles jakies druty chce wstawiac

> kole orzeoustnicy i wiazki rozcinac? .

strojenie czyli pisanie nowej mapy pod modyfikacje, nasze komputery sa żelowe i odporne na ECU Master i SMT, a przy wgrywaniu oprogrmowania często padają na amen. W Bytomiu jest magik co to to potrafi, ale sie ceni odpowiednio

<a jaki masz gaz ? bo jak IIg, to daj sobie spokoj ...> Dół

O! I taka odpowiedź też jest potrzebna. Dzięki bardzo.

> strojenie czyli pisanie nowej mapy pod modyfikacje, nasze komputery

> sa żelowe i odporne na ECU Master i SMT, a przy wgrywaniu

> oprogrmowania często padają na amen. W Bytomiu jest magik co to

> to potrafi, ale sie ceni odpowiednio

Czyli wychodzi na to, że najlepiej zapodać gaźnik i samemu wszystko wystroić na hamowni.

Żarty żartami, ale kiedyś taki silnik 1.2 75KM, kolega włożył do Uno, a że wcześniej miał gaźnikowe, to nie chcieli pakować elektroniki, i przystosowali silnik pod gaźnik. Bez żadnych praktycznie modyfikacji hamownia pokazała 86KM.

> to OK. ale ja wyznaje zasade, ze nie stac mnie i nie mam czasu na

> przestoje, dlatego wolalem oddac to firmie ktora ma w tym

> doswiadczenie.

A Kolega złożył już auto? Był może już Kolega na hamowni? Teraz albo wcześniej? Ile wypluło KM? I na jakim setupie?

> a jaki masz gaz ? bo jak IIg, to daj sobie spokoj Dół pogorszysz, a

> gory i tak nie masz i nie bedziesz miec

> M.

jak ma II generacje to zapodaje blosa i juz ma efekty

> jak ma II generacje to zapodaje blosa i juz ma efekty

Tak O ile go ustawi z tym slitem, ktory jest w komplecie Ale przy mikserze jest tak jak pisałem

M.

A no właśnie blosa nie mam, a kupno to dodatkowy wydatek.

> w benzynowych silnikach nikt elektroniki nie ruszal. niby sa zaklady

> w holandii ktore czipuja PII ale nikt raczej nie korzystal.

> to nie tylko moje mody byly . PII to chyba z pare osob tak z 10

> zmajstrowalo sobie. golabek jesli pamietam zrobil np caly dolot

> z MKI. nie wiem czy bemol takze tak nie robil.

> musisz poszukac.

> zreszta zasada prosta - najpierw mechanike zrobic jan najlepiej a

> pozniej jesli bedziesz mial determinacje i pieniadze to moze

> znajdziesz kogos kto czipuje porzadnie PII.

ja u siebie w pII wstawilem ssacy i przepustnice z punto 1 + dolot od weglarskiego na zamowienie

pozdr

A na hamowni swoim autem byłeś? Wg Ciebie warto wstawiać 866 + kolektor dolotowy i przepustnicę z PI 75KM?

> A na hamowni swoim autem byłeś? Wg Ciebie warto wstawiać 866 +

> kolektor dolotowy i przepustnicę z PI 75KM?

byłem

z ssacym , przepustnica , dolotem i walkiem 866 pokazało 70KM (MAHA)

ale w poprzednim punciaku mialem do tego wydechowy z p1 i głowice zrobiona - i to juz było odczuwalne!

Czyli wg Ciebie warto zmienić graty i mieć te 70KM, czy gra nie warta świeczki i jeśli już to wydechowy i robić głowicę?

> Czyli wg Ciebie warto zmienić graty i mieć te 70KM, czy gra nie warta

> świeczki i jeśli już to wydechowy i robić głowicę?

warto, zwlaszcza dolot kompletny

> najlepiej jak zrobisz glowice + walek 866 , powiem Ci na samym walku odczuwalnie na gorze lepiej

> sie kreci , jednak z biegiem lat stwierdzam ,ze nie oplaca sie ladowac w ten silnik

Odgrzeję kotleta, wpadłem przypadkiem na ten wątek.

Przychylę się do pogrubionych słów kolegi.

Poniżej wykres mojego punto. W zasadzie standardowe zmiany:

- wałek 866

- kanały poszerzane i polerowane

- nowe uszczelniacze

- zawory docierane do gniazd

- zawory na 3 kąty

Do tego dorzuciłem wariator zapłonu (działał przy LPG, 2 generacja).

Ponieważ nic nie robiłem z tego sam to całość zabawy zamknęła się w kwocie ok. 1800 zł (rok 2006).

Tak się tylko wydaje: że głowica tyle, wałek tyle i koniec. A tak naprawdę jak się podsumuje wszystkie koszty to trochę się tego uzbiera (nowe świece, uszczelki, płyn chłodnicy....).

Może coś będzie widać z tej tabelki. Takie zestawienie se zrobiłem potrzebnych gratów. Starą głowicę sprzedałem, więc można powiedzieć że impreza kosztowała 1650 zł.

Czesc Marka Ilosc szt Wartosc Cena

Wałek 866 Fiat 1 150 150

Głowica PII Fiat 1 300 300

Uszczelka pod pokrywę zaworów 1 30 30

Uszczelka pod głowicę Goetze 1 50 50

Uszczelka wałka rozrządu Fiat 1 15 15

Uszczelniacze zaworowe 8 8 64

Uszczelka kolektora wydechowego 1 9 9

Pasek rozrządu Gates 1 50 50

Rolka napinacza SKF 1 60 60

Swiece zapłonowe BKR5EZ NGK 4 15 60

Płyn chłodniczy Paraflu 1 50 50

I nie jest tak łatwo założyć głowicę od punto75. One różnią się tym, że w punto2 łapa silnika jest właśnie przykręcana do głowicy. W punto1 mocowanie jest do bloku. Fotki poniżej...

> Wszystko będzie działało teoretycznie, bo jest plan mieć autko na dwu komputerach z PI i PII

> jednocześnie, ale wszystko jest w fazie rorkminiania tematu. Czy się da? Nie wiem jeszcze ale

> góry z PI też podobno nie dało się założyć do PII, a jednak u Septica założyłem i działa.

i dziala do tej pory i nadal bedzie dzialalo szkoda tylko ze tematu kompa z p1 nie zrealizowało sie (moze kiedys sie uda czasowo itp) ale to nic, do mojego dzieki koledze rzel dodatkowo doszedl niedawno dolot weglarskiego dedykowany pod p1 75

> Żarty żartami, ale kiedyś taki silnik 1.2 75KM, kolega włożył do Uno, a że wcześniej miał

> gaźnikowe, to nie chcieli pakować elektroniki, i przystosowali silnik pod gaźnik. Bez żadnych

> praktycznie modyfikacji hamownia pokazała 86KM.

Powiadasz? Ciekawa opcja... Ktory to kolega taka wolte odstawil?

> Powiadasz? Ciekawa opcja... Ktory to kolega taka wolte odstawil?

Sopel

> Sopel

No prosze, nawet nie wiedzialem. Bardzo ciekawe rozwiazanie. Myslisz, ze 1.2 16v z Mk1 tez mozna tak "zagazniczyc" z dobrym efektem (czytaj: utrzymaniem pierwotnej mocy wtryskowca lub nieznacznym jej podniesieniem) ?

> i dziala do tej pory i nadal bedzie dzialalo szkoda tylko ze tematu kompa z p1 nie zrealizowało

> sie (moze kiedys sie uda czasowo itp) ale to nic, do mojego dzieki koledze rzel dodatkowo

> doszedl niedawno dolot weglarskiego dedykowany pod p1 75

A nie myślałeś o tym, żeby zamiast kombinować z kompem z Pi i połączeniem tego z elektroniką auta (co chyba jest trudne), to zabawić się w świnkę (piggy back'a) np. ecumastera i wystroić to na ecumasterze? Myślę, że mogłyby być ciekawe przyrosty.

> No prosze, nawet nie wiedzialem. Bardzo ciekawe rozwiazanie. Myslisz, ze 1.2 16v z Mk1 tez mozna

> tak "zagazniczyc" z dobrym efektem (czytaj: utrzymaniem pierwotnej mocy wtryskowca lub

> nieznacznym jej podniesieniem) ?

Trzeba rzeźbić kolektor dolotowy, niby to nie powinno być trudne ale już nie będzie p&p. Co do mocy to wprawny spec myślę że by to wyregulował nawet na wyższą moc.

> A nie myślałeś o tym, żeby zamiast kombinować z kompem z Pi i połączeniem tego z elektroniką auta

> (co chyba jest trudne), to zabawić się w świnkę (piggy back'a) np. ecumastera i wystroić to na

> ecumasterze? Myślę, że mogłyby być ciekawe przyrosty.

bedzie trzeba temat troche bardziej zagłębić póki co to powoli inne rzeczy ogarniam

Temat walki z serią kompem rozkminia dj_o . Poczekamy, zobaczymy.....

> Temat walki z serią kompem rozkminia dj_o . Poczekamy, zobaczymy.....

dokladnie bo na ten temat mam rozne informacje wiec trzeba czekac