Miałem robioną UPG; z marnym skutkiem. W warsztacie, gdzie naprawa była wykonywana, zapytałem o pomiar ciśnienia. Powiedziano mi, że nie był robiony i że jest to zbędne, bo jest to silnik wysokoprężny i gdyby było za małe, w ogóle by się nie uruchamiał! Czy naprawdę tak jest, czy może ktoś tu próbuje uniknąć odpowiedzialności? Jakoś nie mogę oprzeć się wrażeniu, że mogli nie narażać mnie na ten wydatek i od razu zdiagnozować pęknięcie bloku.

> Miałem robioną UPG; z marnym skutkiem. W warsztacie, gdzie naprawa

> była wykonywana, zapytałem o pomiar ciśnienia. Powiedziano mi,

> że nie był robiony i że jest to zbędne, bo jest to silnik

> wysokoprężny i gdyby było za małe, w ogóle by się nie

> uruchamiał! Czy naprawdę tak jest, czy może ktoś tu próbuje

> uniknąć odpowiedzialności? Jakoś nie mogę oprzeć się wrażeniu,

> że mogli nie narażać mnie na ten wydatek i od razu zdiagnozować

> pęknięcie bloku.

pomiarem ciśnienia by tego nie wykryli

Manometry do Diesli istnieją przecież, pomiar ciśnienia zawsze może być jakimś wyznacznikiem stanu silnika i poszczególnych cylindrów. To że przy za małym ciśnieniu się by nie uruchomił silnik w ogóle to chyba za duży skrót myślowy Bo co w przypadku, gdy mamy padakę tylko na jednym z cylindrów? Silnik jakoś przecież odpali ino nie do końca tak jak powinienem

Czy moze bzdury wypisuje?

> Czy moze bzdury wypisuje?

dobrze gadasz dac ci wodki

edit pomiar cisnienia powinien wyjsc w granicach 26-28 barow

> edit pomiar cisnienia powinien wyjsc w granicach 26-28 barow

I chyba przeważnie różnice >1 bar między cylindrami nie świadczą o niczym dobrym

> I chyba przeważnie różnice >1 bar między cylindrami nie świadczą o

> niczym dobrym

to w benzynówce

w dieslu do 2 barów rożnicy jeszcze nie ma co sie zamartwiać

Tytuł inny i treść inna

Jeśli o tytuł chodzi to ma taki sam sens jak w benzynie .

A co sie tyczy treści to z doświadczenia wiem ze przy pomiarze ciśnienia nie wyszło by że blok jest peknięty bo domyslam sie że usterka występowała tylko na już rozgrzanym a pomiar wykonuje sie na zimnym .

Teoretycznie mogli by sie domyslać ze uwalony jest blok po tym jak nie było nic widac po uszczelce,głowica była ok itd

> A co sie tyczy treści to z doświadczenia wiem ze przy pomiarze

> ciśnienia nie wyszło by że blok jest peknięty bo domyslam sie

> że usterka występowała tylko na już rozgrzanym a pomiar wykonuje

> sie na zimnym

No, coś w ten deseń. Właściwie nic niepokojącego się nie dzieje ...dopóki nie rozgrzeję silnika...

Z tego wynika, że faktycznie zrobili co się dało. Chyba, że gładź cylindrów niedokładnie oglądali (jeśli w ogóle to robili).

Jak w takim razie sprawdzić, w którym cylindrze jest przedmuch?

PS. Trochę niejasno się wyraziłem; oczywiście, od początku chodzi mi o diesla.

> No, coś w ten deseń. Właściwie nic niepokojącego się nie dzieje

> ...dopóki nie rozgrzeję silnika...

> Z tego wynika, że faktycznie zrobili co się dało. Chyba, że gładź

> cylindrów niedokładnie oglądali (jeśli w ogóle to robili).

> Jak w takim razie sprawdzić, w którym cylindrze jest przedmuch?

> PS. Trochę niejasno się wyraziłem; oczywiście, od początku chodzi mi

> o diesla.

podczepie sie pod temat, mamy diesla i bierze olej czy pomiar manometrem wykryje, ze np. uszczelniacze sa do wymiany co dokladnie mozna wywnioskowac przy badaniu manometrem w dieslu ??

Nie chce oddawac autko gdzie rozbiora i powiedza ,ze trzeba kapitalke zrobic

,da sie nie zagladajac do wnetrza silnika sprawdzic gdzie przepuszcza olej do komory spalania ?? pierscienie czy uszczelniacze zaworowe- wystepuja owe uszczelniacze w dieslu ??)

pozdr

> zaworowe- wystepuja owe uszczelniacze w dieslu ??)

Tak, występują.

> podczepie sie pod temat, mamy diesla i bierze olej czy pomiar

> manometrem wykryje, ze np. uszczelniacze sa do wymiany co

> dokladnie mozna wywnioskowac przy badaniu manometrem w dieslu ??

> Nie chce oddawac autko gdzie rozbiora i powiedza ,ze trzeba kapitalke

> zrobic

> ,da sie nie zagladajac do wnetrza silnika sprawdzic gdzie przepuszcza

> olej do komory spalania ?? pierscienie czy uszczelniacze

> zaworowe- wystepuja owe uszczelniacze w dieslu ??)

> pozdr

1 ile tego oleju?

2 żeby mieć 100% pewność, to ściągasz głowice, wyciągasz zawory i patrzysz na uszczelniacze i ewentualne zapapranie olejem wokół nich.

Poza tym, jak już masz głowicę na wierzchu, to patrzysz na stan gładzi cylindrów i ewentualne rysy, które mogą świadczyc o popękanych pierścieniach.

a żeby sprawdzic tak prawdopodobnie, to powiedz mi, czy jak odpalasz rano auto, to walnie niebieskiego kopciucha?

czy podczas nagłej zmiany obrotów (powiedzmy z 3000 odpuszczasz na luz) idzie niebieski bąk z rury

jeśłi 2x tak, to raczej uszczelniacze zaworowe

> 1 ile tego oleju?

na tyle tego oleju bierze ,ze przestalismy wymieniac tylko zmiana filtru oleju

a dolewamy ok litra -2 na tysiac km

> 2 żeby mieć 100% pewność, to ściągasz głowice, wyciągasz zawory i

> patrzysz na uszczelniacze i ewentualne zapapranie olejem wokół

> nich.

bedzie chwila czasu to zerkne na to

> Poza tym, jak już masz głowicę na wierzchu, to patrzysz na stan

> gładzi cylindrów i ewentualne rysy, które mogą świadczyc o

> popękanych pierścieniach.

dobrze wiedziec , dzieki

> a żeby sprawdzic tak prawdopodobnie, to powiedz mi, czy jak odpalasz

> rano auto, to walnie niebieskiego kopciucha?

siii ,czyli tak

> czy podczas nagłej zmiany obrotów (powiedzmy z 3000 odpuszczasz na

> luz) idzie niebieski bąk z rury

> jeśłi 2x tak, to raczej uszczelniacze zaworowe

hmmm tak nie sprawdzalem ,ale wyswtarczy ze dynamiczniej jade to widze ze dymi na nibieskawo ale ten niebieski to taki ciemny wpadajacu w czarny ...

pozdrawiam

i dziekuje za pomoc

p.s pacjent to caddy 1.9 sdi zalany mineralnym

> podczepie sie pod temat, mamy diesla i bierze olej czy pomiar

> manometrem wykryje, ze np. uszczelniacze sa do wymiany co

> dokladnie mozna wywnioskowac przy badaniu manometrem w dieslu ??

To samo co w każdym silniku - z grubsza stwierdzić stan dołu.

Robisz próbę ciśnieniową i olejową, czyli:

Wykręcasz świecę żarową, wpinasz manometr, kręcisz i patrzysz co wyszło.

Jeżeli wszystko w normie to idziesz dalej, jeżeli nisko, to wykręcasz manometr, strzykawką pompujesz kilka(naście) cm3 oleju silnikowego do cylindra, wkręcasz manometr i znów kręcisz.

Jeżeli "nagle" pojawia się kompresja, to znaczy że uwalone są gładzie/pierścienie, jeżeli dalej jest kiepsko, to znaczy, że głowica słabo trzyma (upalone/podparte zawory, zniszczone przylgnie, etc).

ALEEEEEEE

Ani pomiar kompresji ani próba olejowa nic nie powie Ci o stanie uszczelniaczy, bo ich stan nie ma (prostego) wpływu na kompresję.

Ale też i wykluczając przedmuchy dołem (czyli że dół jest OK) odejmie z listy parę punktów generujących wysokie zużycie oleju i prawdopodobieństwo, że za żarcie oleum odpowiadają uszczelniacze wzrośnie :-)

Można to też sprawdzić endoskopem, ale kto by się tam w takie ceregiele bawił...

> wystepuja owe uszczelniacze w dieslu ??)

Występują w każdym silniku.

Quote:

---

> wystepuja owe uszczelniacze w dieslu ??)

---

> Występują w każdym silniku.

w każdym spalinowym? w dwusuwie też?

> Quote:

> w każdym spalinowym? w dwusuwie też?

Oczywiście.

A może nie ?

> Oczywiście.

> A może nie ?

A co one mialyby tam uszczelniac?

> A co one mialyby tam uszczelniac?

A nie ?

Toż dwusuw z rozrządem jak w czterosuwie to zupełnie normalna sprawa.

Owszem, rzadko spotykana przez przeciętnego zjadacza oktanów, bo to głównie duże, przemysłowe silniki, ale mają nanormalniejsze pod słońcem zawory wydechowe, a co za tym idzie uszczelniacze.

No i są smarowane obiegowo, a nie mieszankowo.

Hint - dwusuwowy diesel, mości panowie...

No z tym nie sposob nie zgodzic...

Czytalem gdzie o takich silnikach, ale wlasnie w kontekscie maszyn.

Aczkolwiek nie wiem, czy byl taki wynalazke w jakimkolwiek samochodzie zamontowany???

Pzdr,

Maciej

> Hint - dwusuwowy diesel, mości panowie...

w lokomotywach bywaly

> w lokomotywach bywaly

I hamerykańskie trucki bodajże też.

> A nie ?

> Toż dwusuw z rozrządem jak w czterosuwie to zupełnie normalna sprawa.

> Owszem, rzadko spotykana przez przeciętnego zjadacza oktanów, bo to

> głównie duże, przemysłowe silniki, ale mają nanormalniejsze pod

> słońcem zawory wydechowe, a co za tym idzie uszczelniacze.

> No i są smarowane obiegowo, a nie mieszankowo.

> Hint - dwusuwowy diesel, mości panowie...

Tutaj do przeczytania:

dwusuwowy diesel

Pzdr,

Maciej

> A nie ?

> Toż dwusuw z rozrządem jak w czterosuwie to zupełnie normalna sprawa.

> Owszem, rzadko spotykana przez przeciętnego zjadacza oktanów, bo to

> głównie duże, przemysłowe silniki, ale mają nanormalniejsze pod

> słońcem zawory wydechowe, a co za tym idzie uszczelniacze.

> No i są smarowane obiegowo, a nie mieszankowo.

> Hint - dwusuwowy diesel, mości panowie...

No dobra, ale nie generalizujmy że każdy silnik to ma. Są też dwusuwy z rozrządem tłokowym...

Panowie, a czy silnik KONIECZNIE musi być zimny, żeby robić pomiar ciśnienia?

Nie dość, że w zbiorniczku wyrównawczym robi się tłusto, to jeszcze kontrolka ciśnienia oleju potrafi mi się zaświecić, gdy samochód w czasie jazdy odpowiednio się przechyli. A to wszystko dopiero po rozgrzaniu. Pomiaru ciśnienia dokonuje się natomiast na zimno. Czy to oznacza, że pęknięcia bloku po prostu nie da się wykryć?

> Panowie, a czy silnik KONIECZNIE musi być zimny, żeby robić pomiar

> ciśnienia?

Myślę, myślę i...

Ja osobiście nie widzę przeciwwskazań technicznych, poza jednym:

Istotą badania ciśnienia sprężania jest to, żeby robić to na zimno, gdyż wtedy objawy zużycia gładzi są największe - jak silnik "złapie temperaturę", to z definicji się "uszczelni" - rozszerzalność temperaturowa metali itd.

Jeżeli zatem nie podejrzewasz niskiego ciśnienia ze względu na zły stan gładzi, tylko na pęknięcie tulei cylindrów (IMO mało prawdopodobne, ale absolutnie kłócił się nie będę), to w sumie czemu nie, można spróbować zrobić próbę na gorąco i porównywać wyniki z poprzednimi, jeśli np okaże się, że na zimno kompresja jest miodzio a na ciepłym głupieje, no to jakaś-tam wskazówka będzie.

ALEEEEEEEEE...

Jeśli ubity jest blok, to IMHO niewiele zrobisz - silnik szrot raczej...

Rozumiem, że w razie wadliwie wykonanej wymiany UPG, mogłyby też występować takie objawy jak rozszczelnienie silnika po nagrzaniu.

> Jeśli ubity jest blok, to IMHO niewiele zrobisz - silnik szrot

> raczej...

Mam tego pełną świadomość. Istnieją wprawdzie jakieś półśrodki do naprawy pęknięć, ale szkoda mi czasu na takie zabawy.

> Rozumiem, że w razie wadliwie wykonanej wymiany UPG, mogłyby też

> występować takie objawy jak rozszczelnienie silnika po

> nagrzaniu.

Słuchaj, możliwe jest wszystko, ale generalnie wydaje mi się, że nie.

Chociaż np głowica może być pęknięta/krzywa i dawać objawy dopiero jak złapie temperatury...

IMO najsensowniej będzie znaleźć DOBREGO mechanika.

Ew jak chcesz iść na noże z warsztatem a masz jakieś kwity, to powoływać biegłego i robić rozbiórkę silnika.