Załóżmy że auto mi ściąga na jedną stronę. Czy ustawienie zbieżności powinno załatwić sprawę? I jeśli tak , to jak to zwykle powinno się odbywać - reguluje się tylko same kola czy kierownice też? Co jeśli po takiej regulacji okaże się ze auto jeżdzi prosto a kierownice trzeba trzmać lekko w lewo/prawo.

To moze byc problem z oponami. Czasem zbieznosc jest idealna a samochod sciaga.

> Załóżmy że auto mi ściąga na jedną stronę. Czy ustawienie zbieżności

> powinno załatwić sprawę?

W zasadzie zbieżność nie ma wpływu na "ściąganie" samochodu, przynajmniej teoretycznie i w zakresie standardowego rozregulowania. Zbyt zbieżne czy rozbieżne koła i tak zawsze da się ustawić równo po obu stronach samochodu i ten będzie jechał prosto. W praktyce jak masz problem z trakcją, to zaczyna się właśnie od geometrii.

ustawienie zbieżności powinien zacząć od ustawienia kierownicy, a nawet jakby było dalej coś nie tak można wrócić na regulację

> To moze byc problem z oponami. Czasem zbieznosc jest idealna a

> samochod sciaga.

No właśnie , wczoraj wyczaiłem że jedna felga jest krzywa, ale bardzo nieznaczenie. Sciagłem ją i założylem zapasówkę, po dzisiejszej przejażdzece stwierdzam że jest ciut lepiej, a może to tylko placebo. W każdym razie ta krzywa felga jakoś powstała więc, jeśli koleś przywalił w krawężnik lub wpadł w dziure, mogło się coś przestawić?

po pierwsze nie sama zbieżność a kompletna geometria. Jeśli to nie pomaga to szukamy innych przyczyn.

> po pierwsze nie sama zbieżność a kompletna geometria.

w niektórych autach można tylko zbieżność ustawiać

> jeśli koleś przywalił w krawężnik lub wpadł w dziure, mogło się

> coś przestawić?

miało prawo. zwrotnica, wahacz, mocowanie wahacza, mocowanie amortyzatora, sam amortyzator, drążek kierowniczy... Nie zobaczysz, nie będziesz wiedział.

> Załóżmy że auto mi ściąga na jedną stronę. Czy ustawienie zbieżności

> powinno załatwić sprawę? I jeśli tak , to jak to zwykle powinno

> się odbywać - reguluje się tylko same kola czy kierownice też?

Miałem tak i przyczyną była opona. Zbieżność była OK. Po wymianie opon auto zaczęło jeździć prosto.

> Co jeśli po takiej regulacji okaże się ze auto jeżdzi prosto a

> kierownice trzeba trzmać lekko w lewo/prawo.

Na ustawianiu zbieżności trzeba kierę najpierw ustawić prosto.

potwierdzam. U mnie również przyczyną była opona.

u mnie też było koło - wina albo felgi albo opony bo jeszcze nie sprawdzałem na wyważarce. A opony Goodyear-a 2 letnie. Ewentualnie może być winny hamulec - odklejony klocek, zapieczony tłoczek

> u mnie też było koło - wina albo felgi albo opony bo jeszcze nie

> sprawdzałem na wyważarce. A opony Goodyear-a 2 letnie.

> Ewentualnie może być winny hamulec - odklejony klocek,

> zapieczony tłoczek

No właśnie to jest to że ja mam często taki przypadek że niby auto jezdzi prosto , ale jak jade np po kostce brukowej to ściąga mi go na prawo, cały czas na prawo, czemu nigdy nie na lewo:)? No i dodatkowo mam takie wrażenie że po skręcie w prawo kierownica nie wraca do punktu wyjścia albo wraca dużo gorzej niż po skręcie w lewo. Co to moze byc?

> No właśnie to jest to że ja mam często taki przypadek że niby auto

> jezdzi prosto , ale jak jade np po kostce brukowej to ściąga mi

> go na prawo, cały czas na prawo, czemu nigdy nie na lewo:)? No i

> dodatkowo mam takie wrażenie że po skręcie w prawo kierownica

> nie wraca do punktu wyjścia albo wraca dużo gorzej niż po

> skręcie w lewo. Co to moze byc?

Coś z geometrią - prawdopodobnie nieprawidłowy kąt wyprzedzenia zwrotnicy.

> Coś z geometrią - prawdopodobnie nieprawidłowy kąt wyprzedzenia

> zwrotnicy.

Ale o to może znaczyć, że auto miało dzwonka czy bardziej jest to skutek nurkowania w dziurze lub po wjezdzie za szybko na krawężnik. Da się takie rzeczy ustawić bez wymiany czegokolwiek - poprzez samo ustawienie?

> Ale o to może znaczyć, że auto miało dzwonka czy bardziej jest to

> skutek nurkowania w dziurze lub po wjezdzie za szybko na

> krawężnik. Da się takie rzeczy ustawić bez wymiany czegokolwiek

> - poprzez samo ustawienie?

Jeśli nie ma nigdzie luzów, to samo ustawienie powinno pomóc. No chyba że jest tak krzywo, że nie da rady ustawić, i to właśnie może być skutek powypadkowości.

> Jeśli nie ma nigdzie luzów, to samo ustawienie powinno pomóc. No

> chyba że jest tak krzywo, że nie da rady ustawić, i to właśnie

> może być skutek powypadkowości.

No własnie, a przed zakupem sprawdzałem auto w ASO i facet-diagnosta powiedział że z autem jest wszystko w porządku że cacy i w ogóle, zauwazyl tylko jakiś wyciek , wgniecenie na masce i nic bardziej niepokojącego. Wziąłem od niego wydruk ze sprawdzania, ale skoro powiedzial że z autem wszystko ok to nie przejmowałem się. Dopiero teraz jak nim jezdze jakiś czas to dzieje sie to co opisuje wyżej. Mam wydruk i widze że jest tam też geometria. Skan da się powiększyć. Co z tego wynika?

http://img19.imageshack.us/img19/9249/cci00063.jpg

Edit: W skrócie geometria kół:

Oś przednia: +1m/km

Oś tylna: +5m/km

> Ale o to może znaczyć, że auto miało dzwonka czy bardziej jest to

> skutek nurkowania w dziurze lub po wjezdzie za szybko na

> krawężnik. Da się takie rzeczy ustawić bez wymiany czegokolwiek

> - poprzez samo ustawienie?

Wystarczy czasem w większą dziurę wpaść i geometria się rozsypie. Jeżeli poza zbieżnością można ustawic inne parametry geometrii to fajnie. Gorzej, jeżeli nie można - wtedy pozostaje albo wymiana elementów zawieszenia, albo nawet naciągnięcie auta na płycie - przy czym to ostatnie to ekstremum i nie załamuj się.

> No właśnie to jest to że ja mam często taki przypadek że niby auto

> jezdzi prosto , ale jak jade np po kostce brukowej to ściąga mi

> go na prawo, cały czas na prawo, czemu nigdy nie na lewo:)? No i

> dodatkowo mam takie wrażenie że po skręcie w prawo kierownica

> nie wraca do punktu wyjścia albo wraca dużo gorzej niż po

> skręcie w lewo. Co to moze byc?

mi to wygląda na sworzeń wahacza. Jak miałem nieźle wybity to kierownica się przestawiała o 1/4 obrotu po wjechaniu w jakąś dziurę. Po następnej dziurze wracało do normy. Sprawdziłbym też na twoim miejscu mocowanie wahaczy i amortyzatorów zwłaszcza z prawej strony. Może górne mocowanie amortyzatora (łożysko u góry) jest wybite. Ale pierwsze to sworzeń.

> > opisuje wyżej. Mam wydruk i widze że jest tam też geometria.

musisz zrobić pełną geometrię ; pomiary na ścieżce diagnostycznej nie zawsze są dokładne

Witam serdecznie.

...

> Co z tego wynika?

> http://img19.imageshack.us/img19/9249/cci00063.jpg

> Edit: W skrócie geometria kół:

> Oś przednia: +1m/km

> Oś tylna: +5m/km

Nic nie wynika. Jest w granicach normy. Może dla Twojego auta powinno być nieco inaczej ale przy takiej nic nie powinno się dziać. Poza tym sama zbieżność nie wpływa na ściąganie w którąś ze stron.

Może się źle prowadzić, mieć skręconą kierownicę przy jeździe na wprost ale nie ściągać.

Po zbadaniu całej geometrii, m.in. ustawienia kół przednich względem tylnych dopiero będzie widać co jest grane. Już z pomiarów powinno wyjść, w którą stronę ściąga i o ile? Interpretacja pozwoli na ocenę gdzie szukać przyczyny?

Może się też okazać, że wszystko jest OK, a przyczyną są np. opony. itp. jak już wcześniej napisano.

Pozdrawiam.

> Witam serdecznie.

> ...

> Nic nie wynika. Jest w granicach normy. Może dla Twojego auta powinno

> być nieco inaczej ale przy takiej nic nie powinno się dziać.

> Poza tym sama zbieżność nie wpływa na ściąganie w którąś ze

> stron.

> Może się źle prowadzić, mieć skręconą kierownicę przy jeździe na

> wprost ale nie ściągać.

> Po zbadaniu całej geometrii, m.in. ustawienia kół przednich względem

> tylnych dopiero będzie widać co jest grane. Już z pomiarów

> powinno wyjść, w którą stronę ściąga i o ile? Interpretacja

> pozwoli na ocenę gdzie szukać przyczyny?

> Może się też okazać, że wszystko jest OK, a przyczyną są np. opony.

> itp. jak już wcześniej napisano.

> Pozdrawiam.

Widze ze jeden z autokącikowiczów ma podobny problem. U mnie jest właśnie coś takiego:

"co to jest, że mnie ściąga na lewo... na równej prostej drodze wszystko jest OK... zjawisko wystepuję najczęściej przy ruszaniu i skręcaniu, ciągnie kiere na lewo.. początkowo myslałem, że to koleiny mnie ciągną ale nie.. geometria/zbieznośc zrobione, ciśnienie w ogumieniu OK... co to jest do cholery? ktos mi powiedział, że to może być regulacja maglownicy?? o co to chodzi?"

> "co to jest, że mnie ściąga na lewo... na równej prostej drodze

> wszystko jest OK... zjawisko wystepuję najczęściej przy ruszaniu

> i skręcaniu, ciągnie kiere na lewo..

Może przegub? Kolega miał w felicji tak, że lekko jakby wyczuwał przy ruszaniu ściaganie, innych objawów nie było, w czasie jazdy na luzie auto poruszało się prosto.

Dopiero jak jechał autostradą (normalnie raczej 110km/h nie przekraczał) to powyżej 130km/h walczył aby prosto jechać.

Winny okazał się przegub napędowy od strony koła w którą go ściągało.

Co prawda objawy nie są identyczne jak u Ciebie ale może warto się przyjrzeć.

pzdr.

> Może przegub? Kolega miał w felicji tak, że lekko jakby wyczuwał przy

> ruszaniu ściaganie, innych objawów nie było, w czasie jazdy na

> luzie auto poruszało się prosto.

> Dopiero jak jechał autostradą (normalnie raczej 110km/h nie

> przekraczał) to powyżej 130km/h walczył aby prosto jechać.

> Winny okazał się przegub napędowy od strony koła w którą go ściągało.

> Co prawda objawy nie są identyczne jak u Ciebie ale może warto się

> przyjrzeć.

> pzdr.

Oddałem dzisiaj auto do ASO, zostawiłem im też koła zimowe. Mają je zmienić i sprawdzić czy będzie dalej ciągło. Zobaczymy może akurat coś pomoże. Pełna geometria u nich to 140 zł bo mówi że z tyłu jest belka i tam sie nic nie ustawia. Natomiast wyważenie kół i i przykrecenie ( beż ściągania opon) to bagatela 65 zł

>> Oś przednia: +1m/km

>> Oś tylna: +5m/km

> Witam serdecznie.

> ...

> Nic nie wynika. Jest w granicach normy. Może dla Twojego auta powinno

> być nieco inaczej ale przy takiej nic nie powinno się dziać.

No wlasnie to ja sie podepne pod pytanie.

Mialem ci ja takie wyniki

Os przednia: 0 m/km

Os tylna: -4 m/km

Jednak strasznie mi zjadalo opony przednie po wewnetrznej stronie.

Zazwyczaj taki efekt wlasnie jest spowodowany zle ustawiona zbieznoscia. Dlatego pojechalem ustawic zbieznosc.

Od kiedy mi ustawili auto jakos dziwnie sie zachowuje.

Niby jedzie prosto ale dziwnie reaguje na kierownice. Np lekki skret keirownica powoduje wiekszy skret auta. A potem jak dalej krece to juz kat skretu samochodu nie zwieksza tak bardzo.

Wkadzym razie po zaraz po tym ustawieniu mialem robiony przeglad i wyszlo tak:

Przednia os: -9 m/km

Tylna os: -3 m/km

Co to oznacza? Czy to znaczy ze jest zle ustawiona geometria?

Auto o ktore chodzi to mondeo mk3.

Czy w tym aucie ustawia sie wogole cos wiecej niz tylko skret kola.

Wsumie to mam wrazenie, ze przednie kola sa troche rozjechane o tak / \ gdy patrzymy od przodu auta...

Tzn dolne czesci sa bardziej wysuniete poza obrys auta niz gorne.

PS. Co moze byc przyczyna, ze opony schodza po wewnetrznej stronie?

...

> Mialem ci ja takie wyniki

> Os przednia: 0 m/km

> Os tylna: -4 m/km

Nie wiem jak dokładnie powinno być dla Mondka, ale przód w przednionapędówce może być na 0 lub nawet lekko na minus aby pod wpływem napędu był na zero lub lekki plus.

Tył zwykle dają lekko na minus aby zniwelować troszkę podsterowność.

> Jednak strasznie mi zjadalo opony przednie po wewnetrznej stronie.

Przy takim setup-ie nie powinno.

...

> Niby jedzie prosto ale dziwnie reaguje na kierownice. Np lekki skret

> keirownica powoduje wiekszy skret auta. A potem jak dalej krece

> to juz kat skretu samochodu nie zwieksza tak bardzo.

Typowe wciąganie w zakręt przy sporej rozbieżności. I dodatkowo powinien być niestabilny na prostej. Trochę jakby luzy w kierownicy miał ;-)

> Wkadzym razie po zaraz po tym ustawieniu mialem robiony przeglad i

> wyszlo tak:

> Przednia os: -9 m/km

> Tylna os: -3 m/km

To już spora rozbieżność z przodu. I na pewno nie pomoże na zjadanie opon od wewnątrz. Myślę, że przed regulacją była bliższa prawidłowej.

> Co to oznacza? Czy to znaczy ze jest zle ustawiona geometria?

> Auto o ktore chodzi to mondeo mk3.

> Czy w tym aucie ustawia sie wogole cos wiecej niz tylko skret kola.

Poszukaj parametrów geometrii dla tego, konkretnego modelu to będzie wiadomo, ale w tej chwili przód wydaje się za mocno rozbieżny.

> Wsumie to mam wrazenie, ze przednie kola sa troche rozjechane o tak /

> \ gdy patrzymy od przodu auta...

To normalne. Pochylenie koła. Im większe tym mniejsza podsterowność ale i bardziej zjada opony od wewnątrz. To może być przyczyna w Twoim przypadku.

Jednak bardziej doszukiwałbym się chyba w rozbitych tulejach zawieszenia. Podejrzewam, że z tego powodu wszystko się "rozjeżdża" podczas jazdy.

Chociaż jeśli gołym okiem widać pochylenie to też może oznaczać, żę jest za duże.

W niektórych autach sportowych, z założenia geometria jest taka, żeby dobrze się prowadził więc zjada opony i trzeba je przekładać, ale Mondek to nie ta klasa ;-)

Powodzenia!

> w niektórych autach można tylko zbieżność ustawiać

Widzę że znasz temat.

Teraz w większości aut można ustawić tylko zbieżność (rozbieżność) kół przednich.