> Nie wiem jakiego masz klienta. Pamiętam tylko jak co niektórzy nabrali nowych sprinterów a klient

> się skończył LT z ogłoszenia faktycznie odstrasza ale niewiele więcej trzeba do stworzenia

> sensownego busa

zaproponuj cos...

> zaproponuj cos...

Znajdź za granicą Sprintera blaszaka, może być zaniedbany z zewnątrz ale niech ma zdrową mechanikę. Kupujesz, oddajesz do ewentualnych poprawek lakierniczych a potem do przeróbki, polecam w Sanoku. Zamawiasz klimatyzację- i tak nie będzie idealnie wyrabiać ale niech każdy pasażer ma nawiew indywidualny. Do tego oczywiście półki nad głowami- bardzo się przydają, podesty na podłodze (w sensie podłoga nie może być płaska), rozkładane oparcia foteli i szyberdach. Przydają się kieszenie w oparciach foteli, za to mini stoliki zupełnie można sobie darować. Szyby boczne obowiązkowo panorama- może już nawet nie robią na uszczelkach. Można dorzucić jakiś monitor na suficie do czego potrzebne będzie radio z DVD. Ładne (czyli wkomponowane w półki- żadnych halogenów!)oświetlenie wewnątrz również z niebieskimi diodami. To wystarczy, żeby samochód robił wrażenie na blisko 100% klientów. Możesz dodać podwójne szyby boczne ale to już spore koszty i mało kto to doceni. Jakieś spojlery, progi itp poprawią wygląd, tylko ze prędzej czy później zaczną się łamać i odpadać więc ja bym z tym nawet nie zaczynał. Chciałeś ogrzewanie postojowe, w CDI to nawet konieczność. Na max nadwoziu da się zrobić 18 miejsc i będzie jeszcze wygodnie i niezły bagażnik. Możesz też przedłużać nadwozie ale to już spore koszty i czasem niezła rzeźba, raczej odradzam.

I tak skomponowany bus będzie już śmiało uchodził za bardzo dobrze wyposażony, komfortowy i prestiżowy przy czym nie wydajesz dużo pieniędzy na zbędne bajery.

Myślałeś może o renault master? Znajomy parę lat temu kupił, śmiga i jest zadowolony - żadnych problemów z mechaniką, elektryką ani nawet blacharką. A zdecydował się na takie właśnie auto, bo na zakup sprintera (które gniją na potęgę) nie było go stać.

Edit

Nie wiem tylko, czy występuje na bliźniakach lub jako autobus.

Panowie, wszystko pięknie wygląda w Waszych słowach, jednak znalezienie używanego pojazdu zagramanicą to nie taki dobry pomysł. Jeśli bus ma przewozić około 19 osób (lub więcej) to należy pamiętać że pojazd tego typu o zastosowaniu standardowym rejestrowany jest zazwyczaj na 5t DMC, do przewożenia osób istnieją specjalne warianty DMC. Dla przykładu w przypadku daily rejestruje się blaszaka na 5t a osobowy na 5,6t i tylko w takiej opcji. W innych markach zapewne jest podobnie, więc adaptacja używki będzie pociągała za sobą pewne minusy. Drugi problem - w busie do przewozu osób zazwyczaj korzysta się z drzwi pasażera jako z wejścia do tyłu - blaszak ma drzwi przesuwne, które trzeba zaślepiać ponieważ wzdłuż nich znajdują się fotele. Idziesz do dealera, zamawiasz nowy wózek z opcją bez drzwi przesuwnych - zero skrzypienia i przeciągów w późniejszym okresie użytkowania. Opcja czy Iveco czy co innego, to indywidualne preferencje. Jak wspomniał Sibui tylko Iveco i Renault Mascott są konstrukcjami o nadwoziu posadzonym na ramie, reszta to konstrukcje samonośne - pod obciążeniem nadwozie samonośne pływa, ramowa konstrukcja jest sztywna. Oczywiście wszyscy narzekają na komfort jazdy w daily, mało kto jednak wie, że ze względu na wszechobecną pazerność każdy kto zamawia taki pojazd bierze go na zawieszeniu mechanicznym i znów jako jedyna marka iveco oferuje fabryczne zawieszenie pneumatyczne z samopoziomowaniem do tego typu aplikacji. W moim rejonie najwięcej busów osobowych pomyka na starych mercedesach 618 - konstrukcja ramowa. Oczywiście wybór należy do Ciebie, jednak najlepiej udać się do dealera i zapytać konkretnie. To samo tyczy się ceny - zapewniam Cię że w mercu płacisz za gwiazdę, natomiast czy Twoi pasażerowie za nią zapłacą to już sprawa do przemyślenia.

pozdrawiam.

> Myślałeś może o renault master? Znajomy parę lat temu kupił, śmiga i jest zadowolony - żadnych

> problemów z mechaniką, elektryką ani nawet blacharką. A zdecydował się na takie właśnie auto,

> bo na zakup sprintera (które gniją na potęgę) nie było go stać.

> Edit

> Nie wiem tylko, czy występuje na bliźniakach lub jako autobus.

Master nawet daje radę ale... ze Sprinterem łatwiej będzie o serwis, części, przystosowanie do zabudowy i jakość wykończenia wnętrza. Fabryczna wersja Mastera do przewozu osób przeraża ilością gołej blachy wewnątrz i brakiem bagażnika, strach pomyśleć jak wyglądają wersje przerabiane we własnym zakresie.

Co do gnicia Mercedesów- rzeczywiście na każdym jakim jeździłem wychodziła rdza ale nikt temu nie zapobiegał i osobiście nie nazywał bym tego gniciem. Średnio co 2-3 lata samochód i tak szedł do lakiernika na poprawki z uwagi na różne uszkodzenia i rdza, w większości powierzchowna, znikała

> Master nawet daje radę ale... ze Sprinterem łatwiej będzie o serwis, części, przystosowanie do

> zabudowy i jakość wykończenia wnętrza. Fabryczna wersja Mastera do przewozu osób przeraża

> ilością gołej blachy wewnątrz i brakiem bagażnika, strach pomyśleć jak wyglądają wersje

> przerabiane we własnym zakresie.

master osobowy to jest pomylka designerska, a za Mascota tez dziekuje, jezdzilem takim kilka lat i co chwila do serwisu jezdzi.

> Panowie, wszystko pięknie wygląda w Waszych słowach, jednak znalezienie używanego pojazdu

> zagramanicą to nie taki dobry pomysł. Jeśli bus ma przewozić około 19 osób (lub więcej) to

> należy pamiętać że pojazd tego typu o zastosowaniu standardowym rejestrowany jest zazwyczaj na

> 5t DMC, do przewożenia osób istnieją specjalne warianty DMC. Dla przykładu w przypadku daily

> rejestruje się blaszaka na 5t a osobowy na 5,6t i tylko w takiej opcji. W innych markach

> zapewne jest podobnie, więc adaptacja używki będzie pociągała za sobą pewne minusy.

Sprintera blaszaka z DMC 4,5 t bez problemu przerobi się na busa.

Drugi

> problem - w busie do przewozu osób zazwyczaj korzysta się z drzwi pasażera jako z wejścia do

> tyłu - blaszak ma drzwi przesuwne, które trzeba zaślepiać ponieważ wzdłuż nich znajdują się

> fotele. Idziesz do dealera, zamawiasz nowy wózek z opcją bez drzwi przesuwnych - zero

> skrzypienia i przeciągów w późniejszym okresie użytkowania.

zawsze jeździłem z wersją dwójka obok kierowcy plus drzwi przesuwne i jestem za takim rozwiązaniem. Są dwa miejsca z przodu, pilot czy ktoś inny ma ten komfort siedzenia obok kierowcy a jednocześnie nie musi podnosić tyłka dla każdego pasażera chcącego wysiąść, choć ten obowiązek przypada czasami siedzącemu przy przesuwnych Lepiej jest też szybko wywietrzyć wnętrze mając duże drzwi przesuwne. Tutaj można jeszcze podyskutować bo przesuwne mają wady jeśli są intensywnie użytkowane, ale znowu samym przodem trudniej się wsiada.

Opcja czy Iveco czy co innego, to

> indywidualne preferencje. Jak wspomniał Sibui tylko Iveco i Renault Mascott są konstrukcjami o

> nadwoziu posadzonym na ramie, reszta to konstrukcje samonośne - pod obciążeniem nadwozie

> samonośne pływa, ramowa konstrukcja jest sztywna. Oczywiście wszyscy narzekają na komfort

> jazdy w daily, mało kto jednak wie, że ze względu na wszechobecną pazerność każdy kto zamawia

> taki pojazd bierze go na zawieszeniu mechanicznym i znów jako jedyna marka iveco oferuje

> fabryczne zawieszenie pneumatyczne z samopoziomowaniem do tego typu aplikacji.

Jeśli to ma dużo jeździć i być niezawodne to trzymałbym się prostych, sprawdzonych rozwiązań. Do Sprintera też można zamontować poduszki ale po co, skoro sam w sobie jest niezłym kompromisem komfortu i prowadzenia.

W moim rejonie

> najwięcej busów osobowych pomyka na starych mercedesach 618 - konstrukcja ramowa.

Stawiam, że są to wersje nastawione na 25-30 foteli plus stojaków do oporu bo takie jest najlepsze przeznaczenie 618.

Oczywiście

> wybór należy do Ciebie, jednak najlepiej udać się do dealera i zapytać konkretnie. To samo

> tyczy się ceny - zapewniam Cię że w mercu płacisz za gwiazdę, natomiast czy Twoi pasażerowie

> za nią zapłacą to już sprawa do przemyślenia.

> pozdrawiam.

> Sprintera blaszaka z DMC 4,5 t bez problemu przerobi się na busa.

Nikt nie twierdzi że nie da się przerobić, jednak im większa DMC, tym większe możliwości zabrania bagażu lub ilości osób. Tutaj widać idealnie różnice konstrukcyjne - sprinter i crafter ze względu na samonośne nadwozie ma ograniczoną DMC.

> Drugi

> zawsze jeździłem z wersją dwójka obok kierowcy plus drzwi przesuwne i jestem za takim rozwiązaniem.

> Są dwa miejsca z przodu, pilot czy ktoś inny ma ten komfort siedzenia obok kierowcy a

> jednocześnie nie musi podnosić tyłka dla każdego pasażera chcącego wysiąść, choć ten obowiązek

> przypada czasami siedzącemu przy przesuwnych Lepiej jest też szybko wywietrzyć wnętrze mając

> duże drzwi przesuwne. Tutaj można jeszcze podyskutować bo przesuwne mają wady jeśli są

> intensywnie użytkowane, ale znowu samym przodem trudniej się wsiada.

To jest prawda co piszesz. Wszystko zależy od zastosowania, ja miałem okazję rozmawiać z osobą, która używa autobusu w transporcie miejskim - tam drzwi boczne przeszkadzały, inna sytuacja może być w transporcie dalekobieżnym, być może to lepsze rozwiązanie.

> Opcja czy Iveco czy co innego, to

> Jeśli to ma dużo jeździć i być niezawodne to trzymałbym się prostych, sprawdzonych rozwiązań. Do

> Sprintera też można zamontować poduszki ale po co, skoro sam w sobie jest niezłym kompromisem

> komfortu i prowadzenia.

W sprinterze i crafterze można to domontować i jest wtedy konstrukcja resor piórowy + poduszka. W iveco masz fabryczne zawieszenie pneumatyczne - pół-resor + poduszka - konstrukcja jak w samochodach ciężarowych. Moim celem nie jest umniejszanie mercedesom i innym markom, jednak czasem może warto zastanowić się nad czymś innym. Oczywiście mercedes jest bardziej cywilizowany jeśli chodzi o deskę rozdzielczą, ale to jest drugorzędna kwestia - podstawową powinna być jak w każdym biznesie - kwestia finansowa

> W moim rejonie

> Stawiam, że są to wersje nastawione na 25-30 foteli plus stojaków do oporu bo takie jest najlepsze

> przeznaczenie 618.

> Oczywiście

> > pozdrawiam.

Co do Iveco jak swojego czasu pracowałem w łódzkim pks'ie to Iveca jeżdżące jako busy więcej czasu spędzały w warsztacie niż na trasie, poza tym rdzewiały i nie były zbyt lubiane przez kierowców.

> Hmmm.ale Ty piszesz o nowych ???

> jak tak to jak pisałem nie bierz VW -porażka

a jak nowe to co polecasz?

> Znajomy gumiarz polamal kilka lat temu nowiutkie iveco Dywaniki samochodowe po dach i trasy po PL

> Kilka miesiecy wystarczylo

> M.

Ja mówię o dużej (największej w PL) flocie dostawczaków na kontenerach.

Aktualnie przesiedli się na sprintery i już się podobno pierwsze problemy pojawiają.

Towar mają lekki, ale buda wieeeeeelka, obciążenie nie przekracza dopuszczalnej ładowności.

> Lubisz koloryzować ale to chyba nic nowego . Życzyłbym sobie takiego "łamania się" każdego mojego

> samochodu jakim będę musiał jeździć w przyszłości. Paroma sprinterami jeździłem, rzadko kiedy

> nie był przeładowany, czasem zamiast dopuszczalnej tony wrzucało się 2,5 i jakoś było. Mi to

> nie odpowiadało, zmieniłem pracę ale jeździ kto inny i też mu się nic nie łamie.

> Aha, jednym sprinterem się z autobusem spotkałem, też jakoś bez większych uszkodzeń. I jeszcze coś,

> kupując Sprintera łatwo się naciąć na takiego co leżał na boku. Bardzo ładnie to znoszą i mało

> który nie nadaje się do dalszej eksploatacji.

Świetnie.

No to masz przykład na 2 sztukach.

A może jakaś większa próbka ?

> Ja mówię o dużej (największej w PL) flocie dostawczaków na kontenerach.

> Aktualnie przesiedli się na sprintery i już się podobno pierwsze problemy pojawiają.

> Towar mają lekki, ale buda wieeeeeelka, obciążenie nie przekracza dopuszczalnej ładowności.

Frito Lay?

> Aktualnie przesiedli się na sprintery i już się podobno pierwsze problemy pojawiają.

Bo nie ma juz dzisiaj dobrych samochodow

A tak na serio - okres gwarancji ma przejezdzic, a potem

M.

> Bo nie ma juz dzisiaj dobrych samochodow

Są. O ile są dostosowane do wymogów i założeń, tudzież ich eksploatacja odpowiada założeniom konstrukcji.

Żeby nie było - ja się nie zamachuję na świętość "gwiazdy".

Chodzi mi o KONSTRUKCJĘ - wspólną dla większości dzisiejszych dostawczaków, zwłaszcza tych w wersji podwozie pod zabudowę.

Jest to po prostu SŁABE, gdy chcemy wykorzystać w pełni możliwości i klepać spore przebiegi.

> A tak na serio - okres gwarancji ma przejezdzic, a potem

Za krótko - gwaranc ino 2 lata jest, a w takim okresie to sprzęt się nie zwróci.

> Frito Lay?

A to oni też mają kontenery ? ;-)

> poł roku juz szukam i zaden sprinter mnie nie zainteresowal, moze mozesz cos zaproponowac? zabudowa

> turystyczna z klima ogrzewaniem postojowym i wysoka szyba....

Niestety nie bardzo Ci coś zaproponuję bo ja sam szukałem ponad pół roku wersji która by mi pasowała i po wielkich bólach w tamtym okresie kupiliśmy, nie do końca to co chcieliśmy ale jeździ i wozi towary.

Ale zerknij na alledrogo bo jest tam kilkanaście sztuk, może coś wpadnie w oko

> Nadwozie samonośne z doczepionymi długimi jak cholera podłużnicami vs pełna rama, gdzie możesz

> zdjąć zupełnie blachy a samochód będzie jeździł.

> Różnica w wytrzymałości jest jak między sejfem gabinetowym a pudełkiem z tekturki.

No więc informuję Cię że rama nawet jak nie jest wykonana z pełnego profila a z ceownika też jest ramą.

I te ramy są stosowane w większości busów, solówek jak i ciągników siodłowych.

Z takiego Sprintera czy też Iveco też możesz zdjąć blachy a zostanie rama, silnik i zawiecha i to "coś" pojedzie

> Prawda.

Nieprawda

> Chcesz się licytować ?

> Masz jakieś KONKRETNE dowody i przykłady na poparcie tej tezy, bo ja tak.

> Wystarczy wziąć DOWOLNY samochód tego typu i obciążyć go (nie PRZECIĄŻYĆ - obciążyć) do max

> ładowności i jeździć tak nonstop, najlepiej tak 50+ kkm rocznie.

> W przypadku kontenera na podwoziu masz max 3 lata, w przypadku psiej budy jest minimalnie lepiej,

> bo jest toto nieco sztywniejsze.

> Po tym czasie zwykle nadwozie zaczyna się przełamywać w miejscu łączenia kabiny z podłużnicami -

> robi sie "banan".

W każdym aucie przeciążonym czy to z ramą z profila czy ceownika można tę ramę przełamać co widać w starszych spracowanych dostawczakach, ale żeby ją przełamać trzeba naprawdę się postarać i nie myśleć.

Dowodem może być właśnie ten sprinter z 97r. którego kupiliśmy, woził na sobie kontener typu chłodnia, my kupiliśmy go już bez tego kontenera.

Teraz wozi na sobie pakę a niej profile stalowe średnio te 2 tony ma wrzucane ale i czasami trafia się więcej.

I rama jakoś nie jest po tylu latach przełamana i nawet nie wykazuje oznak zmęczenia

> Zauważ, że auta od których wymaga się nieco więcej niż śmigania z paletką majtek od Chińczyków to

> głównie auta na ramie...

przedstaw jakieś konkretny model bo ja większość tego co jeździ widzę na ramie z ceowników i na dodatek odchudzanej poprzez powycinanie w niej otworów

Quote:

---

Jak wspomniał Sibui tylko Iveco i Renault Mascott są konstrukcjami o nadwoziu posadzonym na ramie

---

który model Iveco ??

> No więc informuję Cię że rama nawet jak nie jest wykonana z pełnego profila a z ceownika też jest

> ramą.

A ja nie mówię, czy jest z ceownika, teownika, szyny kolejowej, czy czego_tam_bądź - mówię o konstrukcji nadwozia, a nie tym, z czego jest wykonane.

> I te ramy są stosowane w większości busów, solówek jak i ciągników siodłowych.

> Z takiego Sprintera czy też Iveco też możesz zdjąć blachy a zostanie rama, silnik i zawiecha i to

> "coś" pojedzie

Z iveco - tak, bo to jest konstrukcja na ramie - ciężarówka na krótkie lejce

Ze sprintera - nie, bo to jest konstrukcja "samonośna".

> Nieprawda

> W każdym aucie przeciążonym czy to z ramą z profila czy ceownika można tę ramę przełamać co widać w

> starszych spracowanych dostawczakach, ale żeby ją przełamać trzeba naprawdę się postarać i nie

> myśleć.

Wystarczy obciążyć w pełni i intensywnie eksploatować.

Uwierz mi :-)

> Dowodem może być właśnie ten sprinter z 97r. którego kupiliśmy, woził na sobie kontener typu

> chłodnia, my kupiliśmy go już bez tego kontenera.

> Teraz wozi na sobie pakę a niej profile stalowe średnio te 2 tony ma wrzucane ale i czasami trafia

> się więcej.

> I rama jakoś nie jest po tylu latach przełamana i nawet nie wykazuje oznak zmęczenia

poczekamy, zobaczymy :-)

Eksploatacja eksploatacji nierówna.

Ja jakiś czas temu LDV-em woziłem po 3-4 tony papieru i żył, ale to była klasyczna rama, a nie samonios.

Współczesne auto nie wytrzymałoby nawet jednego takiego kursu.

> przedstaw jakieś konkretny model bo ja większość tego co jeździ widzę na ramie z ceowników i na

> dodatek odchudzanej poprzez powycinanie w niej otworów

Iveco daily, nissan cabstar, misiek Canter - jest tego trochę.

> Quote:

> Jak wspomniał Sibui tylko Iveco i Renault Mascott są konstrukcjami o nadwoziu posadzonym na ramie

> który model Iveco ??

Daily.

Ten samochód jest posadowiony na ramie

podaj mi konkretny model Iveco który ma tę ramę bo tak to możemy się licytować do bólu

> podaj mi konkretny model Iveco który ma tę ramę bo tak to możemy się licytować do bólu

to sugeruje ze np. ten model

a to do starszego

> Daily.

> Ten samochód jest posadowiony na ramie

ok, to teraz powiedz mi czy rozmawiamy o jakimś konkretnym typie bo mi wyskakuje coś takiego:

starsza rocznikiem: www.moto.allegro.pl/item958084760_iveco_daily_rama_dokumenty_49_12_59_12.html

nowsza rocznikiem:

http://www.moto.allegro.pl/item966437877_iveco_daily_rama_29l9_2005_z_dokumentami.html

Czy to są te ramy ??

a zobacz linki które dałem, jest starsza i nowsza, czy to są te "mocne" ramy ??

> ok, to teraz powiedz mi czy rozmawiamy o jakimś konkretnym typie bo mi wyskakuje coś takiego:

Daily ZTCMW zawsze były i są ramowe.

> a zobacz linki które dałem, jest starsza i nowsza, czy to są te "mocne" ramy ??

według mnie tak ... od tych blaszanych popierdółek przechodzących w podłużnice kabiny napewno mocniejsze ..a mocne to pojęcie względne

> według mnie tak ... od tych blaszanych popierdółek przechodzących w podłużnice kabiny napewno

> mocniejsze ..a mocne to pojęcie względne

No to weź teraz zobacz ramy sprinterów/ LT-ków i porównaj

> a zobacz linki które dałem, jest starsza i nowsza, czy to są te "mocne" ramy ??

Coffin Ci odpowiedział.

A ja przypomnę - nie napisałem, że "jak na ramie to w ogóle pepanc i niezniszczalny", tylko że TEORETYCZNE MOŻLIWOŚCI takiej konstrukcji i jej odporność na błędy konstrukcyjne i projektowe jest o parę klas większa, niż w przypadku samoniosek.

Ale nie ma róży bez kolców - takie auto jest wysokie, ciężkie - gorzej się prowadzi i jest po prostu ciężarówką w małym opakowaniu.

> No to weź teraz zobacz ramy sprinterów/ LT-ków i porównaj

No i wracamy do pktu wyjścia - > sprinter i LT nie ma ramy, bo jest SAMONOŚNY

> Daily ZTCMW zawsze były i są ramowe.

Jeżeli mówimy o tych ramach które wrzuciłem i wrzucił Coffin, to sorry ale nie widzę różnicy w sensie że niby są mocniejsze, nawet rzekłbym że wyglądają słabiej

> Jeżeli mówimy o tych ramach które wrzuciłem i wrzucił Coffin, to sorry ale nie widzę różnicy w

> sensie że niby są mocniejsze, nawet rzekłbym że wyglądają słabiej

Noooo, to jak wyglądają słabo, to na stófkie takie są :-)

> No to weź teraz zobacz ramy sprinterów/ LT-ków i porównaj

Słuchaj Tomaszu niewierny - Crafter, Sprinter, Master, Transit, Ducato i pochodne mają jak to nazywasz "ramę" (jeśli mówimy o tych pojazdach w wydaniu podwozie do zabudowy). Ta "rama" to zgrzane profile blaszane tworzące z zewnątrz optycznie profil zamknięty pusty w środku jak wydmuszka. "Rama" ta jest zgrzana z kabiną, silnik w sposób taki jak w osobówce powieszony jest między podłużnicami - elementem łączącym przód i tył jest kabina pasażerska. W daily masz szyny od chłodnicy do zderzaka tylnego i wszystkie elementy położone są NA ramie - rama w tym przypadku to profil C z poprzeczkami. W zależności od modelu posiada różną szerokość, wysokość i grubość. Konkretne modele iveco daily na ramie to: 35S.., 35C.., 50C.., 65C i niedługo 70C.., mogą również występować w odmianach ..V - furgon. Po krótce starałem się naświetlić zagadnienie, w razie pytań - pisz.

> Świetnie.

> No to masz przykład na 2 sztukach.

> A może jakaś większa próbka ?

Wystarczy jeszcze raz przeczytać, napisałem "paroma", zrozumiałeś "parą" . Chyba nie ma sensu toczyć dyskusji nad wyższością ramy nad samonośnym i odwrotnie, zwłaszcza że w wątku chodzi o coś zupełnie innego

> Nikt nie twierdzi że nie da się przerobić, jednak im większa DMC, tym większe możliwości zabrania

> bagażu lub ilości osób. Tutaj widać idealnie różnice konstrukcyjne - sprinter i crafter ze

> względu na samonośne nadwozie ma ograniczoną DMC.

No i te 4,5t DMC idealnie pasują do kilkunastu miejsc wewnątrz i miejsca na bagaż. Nie ma potrzeby więcej bo autor wątku szuka turystyka.

> To jest prawda co piszesz. Wszystko zależy od zastosowania, ja miałem okazję rozmawiać z osobą,

> która używa autobusu w transporcie miejskim - tam drzwi boczne przeszkadzały, inna sytuacja

> może być w transporcie dalekobieżnym, być może to lepsze rozwiązanie.

W transporcie miejskim tylko drzwi z przodu, przesuwne będą strasznie niewygodne

> W sprinterze i crafterze można to domontować i jest wtedy konstrukcja resor piórowy + poduszka. W

> iveco masz fabryczne zawieszenie pneumatyczne - pół-resor + poduszka - konstrukcja jak w

> samochodach ciężarowych. Moim celem nie jest umniejszanie mercedesom i innym markom, jednak

> czasem może warto zastanowić się nad czymś innym. Oczywiście mercedes jest bardziej

> cywilizowany jeśli chodzi o deskę rozdzielczą, ale to jest drugorzędna kwestia - podstawową

> powinna być jak w każdym biznesie - kwestia finansowa

> > > pozdrawiam.

Jestem zwolennikiem prostego zawieszenia na resorach bo jest trwałe. A że w Sprinterze nie jest wybitnie twarde to da się tym przyjemnie podróżować. Iveco konstrukcyjnie jest lepszą ciężarówką więc zdecydowanie cierpi na tym komfort jazdy. I nie da się już wygodnie jechać na resorach, stąd sens montażu poduszek. Nie twierdzę, że Iveco jest gorsze, ono jest po prostu bardziej odporne na mocne przeładowanie.

> Jeżeli mówimy o tych ramach które wrzuciłem i wrzucił Coffin, to sorry ale nie widzę różnicy w

> sensie że niby są mocniejsze, nawet rzekłbym że wyglądają słabiej

jeśli chcesz porównywać stalowe kształtki / profile / ceowniki z blaszana popierdółką to nie masz racji ... sprawdź tylko prosze grubość tej ramy a grubośc blachy z której wykonana jest rama takiego np. sprintera

Z obserwacji mogę powiedzieć że Sprintery strasznie rdzewieją.

> zwłaszcza że w wątku chodzi o

> coś zupełnie innego

Ja lubię zboczenia.

Zwłaszcza z tematu ;-)

> We firmie mamy starego LT-eka i iveco 2,8 turbo dizyl 2002r.

> oba całkowicie bezawaryjne , co do merca to ja bym sprintera nie kupował - wolę LT-eka lub Iveco...

jaki kod silnika tego LT 2.8, bo w tym co sie nim interesuje jest podobno 2.8 AUH (pierwsza rej. 31 pazdziernik 2003)

i słysze o nim skrajne opinie...

> jaki kod silnika tego LT 2.8, bo w tym co sie nim interesuje

"daj se spokoj" - powtarzam slowa mojego mechanika (robi tylko sprintery i LTki) - nie wiem czemu tak twierdzi, ale wierze mu bardziej niz wlasnej żonie

M.

> "daj se spokoj" - powtarzam slowa mojego mechanika (robi tylko sprintery i LTki) - nie wiem czemu

> tak twierdzi, ale wierze mu bardziej niz wlasnej żonie

tak, to tez slyszalem tylko, ze sa to opinie o silnikach 2,8 z przed 2002 roku... z tego co udalo mi sie udalo orientowac to jest to wersja po lifcie (silnika) z commonrailem... i podobno jest to silnik MANa...

> to silnik MANa...

zapytam jutro i dam znac.

> Sprintera blaszaka z DMC 4,5 t bez problemu przerobi się na busa.

no pewnie ze sie da, nawet i Gazele mozna....

> Drugi

> zawsze jeździłem z wersją dwójka obok kierowcy plus drzwi przesuwne i jestem za takim rozwiązaniem.

> Są dwa miejsca z przodu, pilot czy ktoś inny ma ten komfort siedzenia obok kierowcy a

> jednocześnie nie musi podnosić tyłka dla każdego pasażera chcącego wysiąść, choć ten obowiązek

> przypada czasami siedzącemu przy przesuwnych

Ale jak grupa wysiada to Pilot najczesciej tez.

> Lepiej jest też szybko wywietrzyć wnętrze mając

> duże drzwi przesuwne. Tutaj można jeszcze podyskutować bo przesuwne mają wady jeśli są

> intensywnie użytkowane, ale znowu samym przodem trudniej się wsiada.

no niewiem, czy trudniej, przeciez odsuwane elektrycznie drzwi w miejscu przednich sa calkiem duze...

> Opcja czy Iveco czy co innego, to

> Jeśli to ma dużo jeździć i być niezawodne to trzymałbym się prostych, sprawdzonych rozwiązań. Do

> Sprintera też można zamontować poduszki ale po co, skoro sam w sobie jest niezłym kompromisem

> komfortu i prowadzenia.

no przeciez LT to Sprinter jesli chodzi o konstrukcje podwozia i nadwozia zreszta tez - ciut inne wytloczki - to z komfortem i prowadzenim powinno byc podobnie

> W moim rejonie

> Stawiam, że są to wersje nastawione na 25-30 foteli plus stojaków do oporu bo takie jest najlepsze

> przeznaczenie 618.

618 ze stojakami to chyba niespecjalnie pod turystyke a predzej pod linie...

> Sprinter, jak większość podwozi pod zabudowę NIE jest ramowy, tylko ma ramiak.

> Łamie się toto jak suchy chrust w lesie.

Śmiem polemizować. Jak do tej pory nie widziałem żadnego złamanego a oglądam po kilkanaście sztuk co wieczór. Warunkiem jest to żeby je przeładowywać w granicach rozsądku.

W przypadku najnowszych Crafterow i Sprinterow tez nie zauważyłem żeby jeżdżąc dużo pod pełnym obciążeniem się łamały.

Jako "dużo" rozumiem 380tys km w 2 lata.

Ja tylko mogę powiedzieć coś o Sprinterze

Mamy w firmie takiego dziadziusia

Przejechane ma już grubo ponad 600 kkm - ciągle na chodzie

Blacha to tragedia - ale też nikt się tym nie zajmuje.

Ma pewne humory i trzeba mieć dobry warsztat (niestety u nas - standardowy mechanik nie daje sobie rady, a wizyty w serwisach mercedesa są już nieopłacalne).

Od roku mamy już problem z odpalaniem - czasami po przekręceniu kluczyka nic się nie dzieje, po chwili odpali normalnie "Zwykły" mechanik stwierdził, że nic z tym nie zrobi, "mercedesowski" stwierdził, że trzeba kompa wymienić. Tak czy inaczej - auto z tą przypadłością jeździ już od roku

Tak czy inaczej - silnik nadal ciągnie

Zawieszenie jest całkiem przyjemne

Porównując jednak do naszego nowego forda transita to ten merc to jednak skarb

Transit co chwilę ma jakieś problemy (najczęściej układ paliwowy) - a sprinter - czego mu nie nalejesz to i tak pojedzie

> Od roku mamy już problem z odpalaniem - czasami po przekręceniu kluczyka nic się nie dzieje, po

> chwili odpali normalnie

jaki silnik i rocznik ?

M.

a moze 2 letni Jumper 2,2 dmc 4000kg z malym przebiegiem bylby lepszy?

> To samo, w WV silnik jest od WV, skrzynia i most nie wiem, wiązka elektryczna jest od Merca.

> Jak ktoś nie zajeździł silnika to w sumie te auta jeżdżą i jężdżą, problemem jest ruda

a ktore silniki lepsze w nowych? 2,5TDI 164KM czy 2,2 CDI 163KM, czy moze 3,0 CDI 190KM