Tommi Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 Powiedzta mnie jak to sie dzieje że pompa paliwa załącza się na chwilę po przekręceniu kluczyka a po odpaleniu chodzi? steruje tym ECU czy jakiś przekaźnik? czy może jak pompa nabije ciśnienia to sama się wyłącza? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woj76 Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > Powiedzta mnie jak to sie dzieje że pompa paliwa załącza się na chwilę po przekręceniu kluczyka a > po odpaleniu chodzi? > steruje tym ECU czy jakiś przekaźnik? czy może jak pompa nabije ciśnienia to sama się wyłącza? ECU wyłącza cały przekaźnik włączający pompę, cewki, wtryski, ogrzewanie lambdy i co tam jeszcze jest pod niego podłączone, jak nie odpalisz silnika w ileś tam sekund (czas zależny jest chyba od ECU do ECU) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 26 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > ECU wyłącza cały przekaźnik włączający pompę, cewki, wtryski, ogrzewanie lambdy i co tam jeszcze > jest pod niego podłączone, jak nie odpalisz silnika w ileś tam sekund (czas zależny jest chyba > od ECU do ECU) jak domniemam to przekaźnik podwójny tylko mnie jakoś jak pompe załączy (na "sucho" bez przewodów i beny) to pracuje cały czas stąd pytanie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woj76 Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > jak domniemam to przekaźnik podwójny tylko mnie jakoś jak pompe załączy (na "sucho" bez przewodów > i beny) to pracuje cały czas stąd pytanie No aż tak bardzo to się nie wgłębiałem, ale wiem, że miałem coś podobnego raz, jak wyciągnąłem któryś bezpiecznik, ale na prawdę nie pamiętam o co biegało i czy dobrze pamiętam. Na bank pompa nie wyłącza się od ciśnienia tylko przez ECU. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psychik Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 dziwi mnie Twoje pytanie... skoro sygnal na obrotomierz, to ten sam sygnal co na pompe paliwa, to wyglada, ze na poczatku jest zalaczane +12V na stale. w 1.2 8v jest to staly czas i nie ma zamknietej petli z czujnikiem cisnienia. jak odpalisz silnik, to pompa nie jest zasilana stalym +12V, tylko impulsowo. im wiecej obrotow, tym wieksze wypenienie w czasie impulsami i wiecej paliwa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > dziwi mnie Twoje pytanie... mnie też zadziwiło te pytanie, no ale można zapomnieć > skoro sygnal na obrotomierz, to ten sam sygnal co na pompe paliwa, to wyglada, ze na poczatku jest > zalaczane +12V na stale. w 1.2 8v jest to staly czas i nie ma zamknietej petli z czujnikiem > cisnienia. > jak odpalisz silnik, to pompa nie jest zasilana stalym +12V, tylko impulsowo. im wiecej obrotow, > tym wieksze wypenienie w czasie impulsami i wiecej paliwa. ale wymyśliłeś teorię, domniemam że myślisz że ECU steruje PWM pompę ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psychik Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > domniemam że myślisz że ECU steruje PWM pompę ? no. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cio Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > dziwi mnie Twoje pytanie... > skoro sygnal na obrotomierz, to ten sam sygnal co na pompe paliwa, to wyglada, ze na poczatku jest > zalaczane +12V na stale. w 1.2 8v jest to staly czas i nie ma zamknietej petli z czujnikiem > cisnienia. > jak odpalisz silnik, to pompa nie jest zasilana stalym +12V, tylko impulsowo. im wiecej obrotow, > tym wieksze wypenienie w czasie impulsami i wiecej paliwa. Długiego żywota przekaźnikowi nie przewiduje jak by się miał załączać te 5tyś razy na minute. Że już o bezwładności przekaźnika nie wspomnę. Komputer włącza pompę (przekaźnik) na jakąś stałą czasową po włączeniu zapłonu. Gdy pompa się wyłączy a z nią wtryski cewki i inne to w momencie dalszego przekręcenia kluczyka (rozruch) ponownie jest włączany przekaźnik (który włącza wszystkie oprzyrządowania) i pozostaje załączony do momentu wyłączenia zapłonu. Jeśli od razu po przekręceniu kluczyka odpalamy silnik pompa pracuje od momentu włączenia zapłonu do wyłączenia go Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psychik Napisano 26 Maja 2010 Udostępnij Napisano 26 Maja 2010 > Długiego żywota przekaźnikowi nie przewiduje jak by się miał załączać te 5tyś razy na minute. masz racje, ale na cale szczescie nie napisalem, ze to przekaznik klapie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 27 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > mnie też zadziwiło te pytanie, no ale można zapomnieć od ponad 2-ch lat nic przy żadnym CC/SC nie robiłem nawet niewiesz jak trudno teraz znaleść wszystkie śrubki i kabelki > ale wymyśliłeś teorię, domniemam że myślisz że ECU steruje PWM pompę ? też mnie to trochę śmierdzi ta teoria Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 27 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > Komputer włącza pompę (przekaźnik) na jakąś stałą czasową po włączeniu zapłonu. ecu tym steruje (przez mase) czy pompa ma "wyłącznik ciśnieniowy" > Gdy pompa się wyłączy a z nią wtryski cewki i inne to w momencie dalszego przekręcenia kluczyka (rozruch) > ponownie jest włączany przekaźnik (który włącza wszystkie oprzyrządowania) i pozostaje > załączony do momentu wyłączenia zapłonu. Jeśli od razu po przekręceniu kluczyka odpalamy > silnik pompa pracuje od momentu włączenia zapłonu do wyłączenia go Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > ecu tym steruje (przez mase) czy pompa ma "wyłącznik ciśnieniowy" > > silnik pompa pracuje od momentu włączenia zapłonu do wyłączenia go ECU daje "masę" z 23 pinu na przekaźnik, przekaźnik ma +12V po stacyjce, jak wszystko jest ok to przekaźnik się załącza i pompa pompuje paliwo przez określony czas (domniemany czas potrzebny na zrobienie odpowiedniego ciśnienia paliwa) po tym zabiegu przekaźnik się rozłącza i ECU czeka na sygnał z czujnika położenia wału, jak sczyta obroty to załączy ponownie przekaźnik pompa paliwa nie ma żadnego czujnika ciśnienia, jak będzie miała stałe zasilanie to będzie pracowała cały czas do ustanej śmierci nie jest sterowana impulsowo, takie układy na pewno nie są sterowane poprzez przekaźnik tylko wyjściem "mocy" z ECU jak już przy okazji tego został nałożony sygnał "Tacho" na pinie 23 i korzysta się z tego do obrotka, cały czas nawet jak jest sygnał obrotów dla przekaźnika to jest masa bo po drugiej stronie ma większy potencjał (12V) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazing5 Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > ECU daje "masę" z 23 pinu na przekaźnik, przekaźnik ma +12V po stacyjce, jak wszystko jest ok to > przekaźnik się załącza i pompa pompuje paliwo przez określony czas (domniemany czas potrzebny > na zrobienie odpowiedniego ciśnienia paliwa) > po tym zabiegu przekaźnik się rozłącza i ECU czeka na sygnał z czujnika położenia wału, jak sczyta > obroty to załączy ponownie przekaźnik > pompa paliwa nie ma żadnego czujnika ciśnienia, jak będzie miała stałe zasilanie to będzie > pracowała cały czas do ustanej śmierci > nie jest sterowana impulsowo, takie układy na pewno nie są sterowane poprzez przekaźnik tylko > wyjściem "mocy" z ECU jak już > przy okazji tego został nałożony sygnał "Tacho" na pinie 23 i korzysta się z tego do obrotka, cały > czas nawet jak jest sygnał obrotów dla przekaźnika to jest masa bo po drugiej stronie ma > większy potencjał (12V) to troche dziwne. ja myślałem że ecu załącza pompę do momentu aż napompuje określone ciśnienie do całego układu np te 3 bary i po odpaleniu znów załącza ją bo ciśnienie spadnie jak wtyski zaczną sikać. U mnie w 1.1 nie ma powrotu do baku i jak zmieniałem wtryski to dużo dłuzej pompa chodziła za pierwszym razem po złożeniu. I dlatego właśnie myślałem że to zależy od ciśnienia. Aż wezmę i sprawdze czy chodzi jak auto przełącza się na gaz. Bo w innych układach które mają powrót chodzi cały czas nawet na gazie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > to troche dziwne. ja myślałem że ecu załącza pompę do momentu aż napompuje określone ciśnienie do > całego układu np te 3 bary i po odpaleniu znów załącza ją bo ciśnienie spadnie jak wtyski > zaczną sikać. U mnie w 1.1 nie ma powrotu do baku i jak zmieniałem wtryski to dużo dłuzej > pompa chodziła za pierwszym razem po złożeniu. I dlatego właśnie myślałem że to zależy od > ciśnienia. Aż wezmę i sprawdze czy chodzi jak auto przełącza się na gaz. Bo w innych układach > które mają powrót chodzi cały czas nawet na gazie. gaz to w kuchence jest dobry przy gazie czasami odłączają pompę żeby nie chodziła sucho, czasami zostawiają żeby wtryski nie zaschły, dumanie nad tym przy takiej instalacji to stracony pomysł Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kobraluk Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > to troche dziwne. ja myślałem że ecu załącza pompę do momentu aż napompuje określone ciśnienie do > całego układu np te 3 bary i po odpaleniu znów załącza ją bo ciśnienie spadnie jak wtyski > zaczną sikać. U mnie w 1.1 nie ma powrotu do baku i jak zmieniałem wtryski to dużo dłuzej > pompa chodziła za pierwszym razem po złożeniu. I dlatego właśnie myślałem że to zależy od > ciśnienia. Aż wezmę i sprawdze czy chodzi jak auto przełącza się na gaz. Bo w innych układach > które mają powrót chodzi cały czas nawet na gazie. a widziałeś w jakimś jednopunkcie albo wielopunkcie czujnik ciśnienia paliwa bo ja w mercedesowskim benzyniaku nawet nie widziałem takiego czujnika Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazing5 Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > gaz to w kuchence jest dobry fajnie tylko ja nie pytałem w czym on jest dobry bo to doskonale wiem > przy gazie czasami odłączają pompę żeby nie chodziła sucho, czasami zostawiają żeby wtryski nie > zaschły, dumanie nad tym przy takiej instalacji to stracony pomysł tzn? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomiwroc6 Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > domniemam że myślisz że ECU steruje PWM pompę ? w pewnym sensie pwm tam jest ale troche na innej zasadzie, tak to wyglada w 1.2 8v tutaj wyłaczamy pompe i zapamietujemy kiedy to bylo, funkcja wykonuje sie przy GMP kazdego tloka nastepnie mamy test czy obie cewki dzialaja poprawnie, jezeli tak to sprawdzamy czy od wylaczenia pompy minal okreslony czas i wtedy ja wlaczamy czas to 0xFA = 250*2 = 0.5 ms czyli podsumowujac komp daje impuls wylaczajacy pompe 2x na obrot walu, tylko ze jest on na tyle krotki ze prawdopodobnie nie ma wplywu na prace pompy. To raczej jedynie sygnal do zliczania impulsow. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cio Napisano 27 Maja 2010 Udostępnij Napisano 27 Maja 2010 > czyli podsumowujac komp daje impuls wylaczajacy pompe 2x na obrot walu, tylko ze jest on na tyle > krotki ze prawdopodobnie nie ma wplywu na prace pompy. To raczej jedynie sygnal do zliczania > impulsow. nie ma wpływu i nie jest to sygnał do zliczania tylko do obrotomierza (który na podstawie częstości tych impulsów oblicza prędkość obrotową silnika) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 28 Maja 2010 Udostępnij Napisano 28 Maja 2010 > nie ma wpływu i nie jest to sygnał do zliczania tylko do obrotomierza (który na podstawie częstości > tych impulsów oblicza prędkość obrotową silnika) ale przecież obrotek zlicza impulsy (przynajmniej taki cyfrowy), czyli dokładnie to samo czemu zaprzeczyłeś tak czy siak nasze obrotki mają przetwornik f/U dzięki któremu wskazówka może się wychylić Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 31 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 no to zgłupiałem wczoraj, na 23 pinie z kompa sprawdziłęm i mam tam +12v jakieś pomysły? jak by masy chyba gdzieś brakło i "cofa" ale jak sprawdzałem to ECU wszędzie gdzie mieć powinno to ma masy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 31 Maja 2010 Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > no to zgłupiałem wczoraj, na 23 pinie z kompa sprawdziłęm i mam tam +12v > jakieś pomysły? jak by masy chyba gdzieś brakło i "cofa" ale jak sprawdzałem to ECU wszędzie gdzie > mieć powinno to ma masy ale kiedy masz tam 12V ? po przekręceniu stacyjki ? komp jest podłączony czy odłączony ? jak mierzysz we wtyczce przy odłączonym kompie to 12V przechodzi przez przekaźnik i idzie właśnie do 23 pinu, taki pomiar nie jest miarodajny w tym przypadku przynajmniej ECU masy ma na 2 pinach, a bodajże na pinie 16 robi sam dla czujników masę i nie powinno się tego łączyć z tymi masami z tych pinów obok Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 31 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > ale kiedy masz tam 12V ? > po przekręceniu stacyjki ? Komp podłączony mierze napięcie na grzebieniu od ecu po przekreceniu kluczyka, wiazka ori od 16v jedyna niewiadoma to podłączenie do wiązki wewnętrznej. > komp jest podłączony czy odłączony ? > jak mierzysz we wtyczce przy odłączonym kompie to 12V przechodzi przez przekaźnik i idzie właśnie > do 23 pinu, taki pomiar nie jest miarodajny w tym przypadku przynajmniej > ECU masy ma na 2 pinach, a bodajże na pinie 16 robi sam dla czujników masę i nie powinno się tego > łączyć z tymi masami z tych pinów obok No to wsio się zgadza, jak sobie wyprowadzilem z przekaźnika z pinu 7 kacabelek to po podłączeniu miernika mam tam 12v ecu podłączone niby wszystkie masy są ale czegoś mi brakuje, jak na 7 pin przekaźnika dam masę to wszystko gra ale tam powinno ecu dawać masę... Nie daje.(jak mu dam z palca to pompa chodzi cały czas tak samo jak i reszta) Amator elektryk twierdzi ze jak brakuje masy to może tak się dziać ale jedyne co mam wolne to koskte lączącą wiązki silnikową i kabinową. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 31 Maja 2010 Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > Komp podłączony mierze napięcie na grzebieniu od ecu po przekreceniu kluczyka, wiazka ori od 16v > jedyna niewiadoma to podłączenie do wiązki wewnętrznej. > No to wsio się zgadza, > jak sobie wyprowadzilem z przekaźnika z pinu 7 kacabelek to po podłączeniu miernika mam tam 12v > ecu podłączone niby wszystkie masy są ale czegoś mi brakuje, jak na 7 pin przekaźnika dam masę to > wszystko gra ale tam powinno ecu dawać masę... Nie daje.(jak mu dam z palca to pompa chodzi > cały czas tak samo jak i reszta) > Amator elektryk twierdzi ze jak brakuje masy to może tak się dziać ale jedyne co mam wolne to > koskte lączącą wiązki silnikową i kabinową. może immo ma komp ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 31 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > może immo ma komp ? Raczej zdjety... Sam robiłeś Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 31 Maja 2010 Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > Raczej zdjety... Sam robiłeś a na innym kompie tak samo jest ? znaczy możesz sprawdzić na 1.2 8v czy włącza pompę 1.1 SPI nie zadziała jak wiązka jest od 16v i generalnie chodzi o IAW 18FD.XX Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 31 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > a na innym kompie tak samo jest ? nie mam 8v pod ręką a od śpi tak jak piszesz nie działa > znaczy możesz sprawdzić na 1.2 8v czy włącza pompę > 1.1 SPI nie zadziała jak wiązka jest od 16v > i generalnie chodzi o IAW 18FD.XX tak 18fd.5z Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomiwroc6 Napisano 31 Maja 2010 Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 a przypadkiem nie ma tam podlaczonego obrotka pod ten pin (23)? bo w odziedziczonym aucie byl obrotek ktory mial stale 12v zamiast po kluczyku i przez to dzialy sie rozne dziwne rzeczy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 31 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > a przypadkiem nie ma tam podlaczonego obrotka pod ten pin (23)? > bo w odziedziczonym aucie byl obrotek ktory mial stale 12v zamiast po kluczyku i przez to dzialy > sie rozne dziwne rzeczy Nie niema do wnętrza jeszcze nic nie wchodzi na szybko zrobiłem "kontrolkę wtrysku" no i...... Nie gaśnie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazing5 Napisano 31 Maja 2010 Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > Nie niema do wnętrza jeszcze nic nie wchodzi na szybko zrobiłem "kontrolkę wtrysku" no i...... > Nie gaśnie co to za potwora budujesz na stretracing widziałem że jakas listwe wtryskiwaczy chciałeś żeby Ci zrobić, a to temat klatka a to pompa a to a tamto, jakaś rajdówka bedzie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 31 Maja 2010 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2010 > co to za potwora budujesz na stretracing widziałem że jakas listwe wtryskiwaczy chciałeś żeby Ci > zrobić, a to temat klatka a to pompa a to a tamto, jakaś rajdówka bedzie? Turbo burbo hulajnoga Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
huba301 Napisano 1 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > nie mam 8v pod ręką a od śpi tak jak piszesz nie działa > tak 18fd.5z może adaptacja nie ma zasilania może przy kilku próbach zapisało się immo, dzieje się tak jak brakuje masy i czujników Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 1 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > może adaptacja nie ma zasilania na którym to pinie? > może przy kilku próbach zapisało się immo, dzieje się tak jak brakuje masy i czujników masy mogło nie być przez chwilę ale czujki wszystkie poza lambdą były od początku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazing5 Napisano 1 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > Turbo burbo hulajnoga dla siebie robisz? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 1 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > dla siebie robisz? ofc. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazing5 Napisano 1 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > ofc. cc czy sc? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 1 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > cc czy sc? hulajnoga nie rób mnie tu masy brakuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazing5 Napisano 1 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2010 > hulajnoga nie rób mnie tu masy brakuje no ju ide sobie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
GreenCC Napisano 2 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 2 Czerwca 2010 > co to za potwora budujesz na stretracing widziałem że jakas listwe wtryskiwaczy chciałeś żeby Ci > zrobić, a to temat klatka a to pompa a to a tamto, jakaś rajdówka bedzie? Młody jesteś to możesz nie pamiętać niebieskiego cc z parapetami zamiast błotników Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 3 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 3 Czerwca 2010 > Powiedzta mnie jak to sie dzieje że pompa paliwa załącza się na chwilę po przekręceniu kluczyka a > po odpaleniu chodzi? > steruje tym ECU czy jakiś przekaźnik? czy może jak pompa nabije ciśnienia to sama się wyłącza? no dobra, pompa gada jak fabryka chciała problemem był ECU Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 3 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 3 Czerwca 2010 > Młody jesteś to możesz nie pamiętać niebieskiego cc z parapetami zamiast błotników Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 7 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > no dobra, pompa gada jak fabryka chciała problemem był ECU żeby nie było że to że sro i że nikt nic nie pisze co robi coś tam sie zadziało Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
taquito Napisano 7 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 wyglada groznie kiedy pierwsze jazdy ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 7 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > wyglada groznie kiedy pierwsze jazdy ? jeszcze głuuuuuuuga droga Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
taquito Napisano 7 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > jeszcze głuuuuuuuga droga to zycze powodzenia i wytrwalosci Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KocoS Napisano 7 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > żeby nie było że to że sro i że nikt nic nie pisze co robi > coś tam sie zadziało stary szok trzymam kciuki za projekt chce to na żywo zobaczyć jak zapier.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 7 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > stary szok > trzymam kciuki za projekt > chce to na żywo zobaczyć jak zapier.... Najlepszego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tommi Napisano 7 Czerwca 2010 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > to zycze powodzenia i wytrwalosci ostatnio policzyłem.... po 4-ch latach się ruszyło Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Miczal Napisano 7 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > ostatnio policzyłem.... po 4-ch latach się ruszyło bedzie kozak Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
GreenCC Napisano 7 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 > żeby nie było że to że sro i że nikt nic nie pisze co robi > coś tam sie zadziało Z tego co widzę to wiszą przewody od chłodnicy, nie boisz się go tak odpalać bez płynu? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mAR52 Napisano 7 Czerwca 2010 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2010 Ogluchniesz od tej skrimer pipy, po co Ci to, wez ja spal Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.