[G] Astra II wymiana amortyzatorów przód tył Manual.

[benypb]

Witajcie.

Jako że w mojej A[G] dawało się odczuć pływanie auta na boki i nurkowanie mocne podczas hamowania zakupiłem polecane amortyzatory Kayaba do wersji kombi.

Numery:

Kayaba przód lewa strona 334847

Kayaba przód prawa strona 334846

Kayaba tył na dwie strony 343307

1. Potrzebne narzędzia

- podnośnik hydrauliczny

- nasadki Torx E18 i E20

- ściągacze do sprężyn

- młotek, kombinerki

- nasadki 18, 19,

- klucz płaski 8, 18, 19, najlepiej 18 i 19 w osobnych kluczach

- szczotka druciana do czyszczenia gwintów z brudu

- WD40

2. Amortyzatory Kayaba gazowe przód i tył

3. Na pierwszy rzut poszedł tył, odkręcamy nasadką torx górne i dolne mocowanie amortyzatora, podnośnikiem hydraulicznym od spodu podnosimy tylny wahacz aby sprężyna nie wypadła.

4. Amortyzator na swoim miejscu, praca z tyłem to max 20 minut.

5. Przód, otwieramy maskę i ściągamy zaślepkę na kolumnie macphersona, luzujemy kluczem 18 górną śrubę, następnie podnosimy auto.

6. Po kolei odpinamy czujnik ABS (4 i 6), zabezpieczenie przewodu hamulcowego (5) i tu przydadzą się kombinerki, następnie czyścimy gwinty śrub (1, 2, 3).

7. Odkręcamy drążek stabilizatora, to mi najwięcej czasu zajęło używamy klucza 19 od strony drążka i kluczem 18 odkręcamy śrubę, trzeba zwrócić uwagę aby klucz 19 był w jednej pozycji ponieważ można uszkodzić gumową osłonę drążka jeżeli pozwolimy aby się kręciła razem ze śrubą.

8. Po wyciągnięciu macphersona luzujemy lekko śrubę.

9. Nadkole przednie bez macphersona.

10. Zakładamy ściągacze i rozbieramy macphersona na części.

11. Składamy w odwrotnej kolejności, na osłonie - łożysku górnym jest oznaczenie kierunku montażu, montujemy zgodnie z kierunkiem jazdy na wprost.

12. Po włożeniu macphersona do nadkola to załapujemy śrubami dolną część amortyzatora do zwrotnicy, następnie podnośnikiem hydraulicznym podnosimy całość wraz ze zwrotnicą do takiej wysokości aż drążek stabilizatora bez problemu wejdzie nam w miejsce montażu w amortyzatorze. Oczywiście górę ustawiamy prawidłowo w kielich.

13. Wszystko skręcamy, zakładamy czujnik ABS, zabezpieczenie przewodu hamulcowego i koło.

Śruby dokręcałem do oporu z wyczuciem, nie dorobiłem się jeszcze klucza dynamometrycznego.

14. Mały filmik z testu starych Delhi - porażka

oraz test starego Delhi i nowego Kayaba - jeżeli można to w ogóle nazwać testem. Jak widać na filmiku aby wcisnąć Kayaba to musiałem użyć o wiele więcej siły i powrót jego też jest bardziej żwawszy.

Co najważniejsze, autem jedzie się stabilnie i już nie nurkuje tak mocno przy hamowaniu.

Czas pracy to 4 h.

Na ustawienie zbieżności na koniec trzeba pojechać, ja czekam na wymianę jeszcze drążków kierowniczych i wtedy pojadę.

Proszę o wrzucenie na astra.auto.pl

Pozdrawiam

[rds]

Bardzo dobry manual . Napewno wiele osób z tego skorzysta.

[Orochimaru]

. Oby więcej takich manuali.

A gołą ręką nie dało się wcisnąć? Kłuło w rączkę?

[benypb]

> . Oby więcej takich manuali.

> A gołą ręką nie dało się wcisnąć? Kłuło w rączkę?

oj zamierzyłem się ale spękałem

[Gość]

Gratulacje za wymianę i manual.

Ja bym dodał, że wszystkie samokontrujące nakrętki powinny zostać po odkręceniu wymienione (ale żaden mechanik tak nie robi). Jak u siebie wymieniałem sprężyny i górne mocowania amortyzatorów, to wymieniałem nakrętki.

Jeszcze momenty dokręcania:

-opory na tłoczysku - 50 Nm

-nakrętka mocująca z góry - 55 Nm

-kolumna zawieszenia do zwrotnicy - 100 Nm + dodatkowo 30 stopni i jeszcze 15 stopni

-drążek przegubowy (łącznik stabilizatora) do kolumny - 65 Nm

(za Etzoldem)

Klucz 18 tylko odgięty (płaski nic nie da)

[benypb]

> Gratulacje za wymianę i manual.

> Ja bym dodał, że wszystkie samokontrujące nakrętki powinny zostać po odkręceniu wymienione

nakrętki zostały wymienione, były w komplecie z amorkami

[Gość]

> nakrętki zostały wymienione, były w komplecie z amorkami

Wymieniłeś te na tłoczysku, one nie są samokontrujące. Samokontrujące są przy łączniku stabilizatora i mocowaniu kolumny do zwrotnicy.

[benypb]

> Wymieniłeś te na tłoczysku, one nie są samokontrujące. Samokontrujące są przy łączniku

> stabilizatora i mocowaniu kolumny do zwrotnicy.

o to tego to nie wiedziałem ...

[Gość]

> o to tego to nie wiedziałem ...

Pewnie zauważyłeś, że przy odkręcaniu było ciężko, mimo że śruby nie pordzewiały ani nie były brudne. Gdybyś taką nakrętkę po odkręceniu wziął do ręki, to byś poczuł jak się w procesie nagrzała.

Nie przejmuj się, mechanicy też nie wymieniają

[benypb]

> Pewnie zauważyłeś, że przy odkręcaniu było ciężko, mimo że śruby nie pordzewiały ani nie były

> brudne. Gdybyś taką nakrętkę po odkręceniu wziął do ręki, to byś poczuł jak się w procesie

> nagrzała.

> Nie przejmuj się, mechanicy też nie wymieniają

najtrudniej było odkręcić tą od drążka stabilizatora, te od zwrotnicy już spoko szły

[master22221]

Wiadomość skasowana przez master22221

[benypb]

> No właśnie...

> Gdybyś wymianę amortyzatorów zrobił "mądrze" to zaoszczędziłbyś kasę za ustawianie pochylenia koła:

> trzeba zdjąć zacisk hamulcowy i klocki, odkręcić nakrętkę piasty i wyjąć z auta całą kolumnę

> MCP razem z piastą (nie ruszając 2 śrub łączących obudowę amortyzatota i zwrotnicę!). Kiedyś

> pisałem o tym, trzeba było poczytać... regulacja zbieżności jest prosta, ale już ustawienie

> pochylenia to już niechętnie robią...

> Pozdr.

i co dalej? przecież i tak trzeba odkręcić amor od zwrotnicy więc na jedno wychodzi, po drugie otwory w amortyzatorze są tak małe że o żadnej regulacji pochylenia kąta nie ma mowy.

[Gość]

> Gdybyś wymianę amortyzatorów zrobił "mądrze" to zaoszczędziłbyś kasę za ustawianie pochylenia koła:

> trzeba zdjąć zacisk hamulcowy i klocki, odkręcić nakrętkę piasty i wyjąć z auta całą kolumnę

> MCP razem z piastą (nie ruszając 2 śrub łączących obudowę amortyzatota i zwrotnicę!). Kiedyś

> pisałem o tym, trzeba było poczytać...

Komuś się wymiana sprężyn z amorami pomyliła

[master22221]

> Komuś się wymiana sprężyn z amorami pomyliła

Fakt, chyba jest juz pora spać... Sorki za dezinformację... Pozdr.

[benypb]

> Fakt, chyba jest juz pora spać... Sorki za dezinformację... Pozdr.

Spoko, każda uwaga cenna. Pozdrawiam

[master22221]

> otwory w amortyzatorze są tak małe że o żadnej regulacji pochylenia kąta nie ma mowy.

Śruby nie są pasowane, więc regulacja jest możliwa, zobaczysz podczas regulacji kompleksowej geomatrii.

Sorki za uwagę na temat rozłaczania amortyzatora od zwrotnicy, coś mi się pomieszało ze sprężynami... Usunąłem to, aby nie wprowadzać zamętu.

Pozdr.

[slawek_j]

> Śruby nie są pasowane, więc regulacja jest możliwa, zobaczysz podczas regulacji kompleksowej

> geomatrii.

Już kiedyś poruszaliśmy na forum ten temat. Ja też wymieniałem amortyzatory przednie na Kayaba i jestem przekonany, że nie ma możliwości regulacji pochylenia koła.- po wsadzeniu śrub (jeszcze przed ich ostatecznym skręceniem) nie ma możliwości zmiany kąta pochylenia koła. Otwory są dobrze spasowane (na pewno nie są owalami).

[krzysiek82]

Kawał dobrej roboty, trzeba było jeszcze oczyścić mocowanie sanek do podłużnicy bo tam widać, już trochę rudej weszło ale to standard więc nie ma się co przejmować.

[jardo]

super teraz to sobie sam wymienie, bardzo poglądowo to wykonales

[Bolo_3M]

pełen podziwu kiedy wymieniamy u mnie ???

[Astroman]

> jestem przekonany, że nie ma możliwości regulacji pochylenia koła.- po wsadzeniu śrub

> (jeszcze przed ich ostatecznym skręceniem) nie ma możliwości zmiany kąta pochylenia koła.

Jest możliwość. W nie wielkim stopniu ale jednak jest. Tymi rencami sprawdzane Zastanawiałem sie czy w zwiazku z tym po wymianie amorów nie jechać na zbieżność czy geometrię ale w końcu dałem spokój. Wsio ustawione na oko i już z górą rok 2 lata sie turlam i jest OK :

[benypb]

> pełen podziwu kiedy wymieniamy u mnie ???

a amory do wymiany masz?

[Bolo_3M]

> a amory do wymiany masz?

jop z tylu napewno juz a przod tez sie prosi

a przy okazji czyszczenie hampli tylko kiedy bedziesz mial czas

[domess]

Jeszcze małe wyjaśnienie do kierunku mocowanie łożyska.

PKT 11.

Lewa strona od kierowcy cypel do przodu ma być.

Prawa strona pasażera cypel do tyłu ma być.

[master22221]

Mi się też wydaje, że jeśli sprężyny i łożyska są identyczne dla strony prawej i lewej, a kolumny są skonstruowane jako lustrzane odbicie, to powinny być łożyska zamocowane jak piszesz. Pytanie tylko, w którym miejscu w amortyzatorach lewym i prawym są występy do oparcia początku sprężyny?

Na fotografii z pkt. 11 jest IMO łożysko krzywo zamontowane względem tłoczyska i odbojnika amortyzatora. Czy może to skutkować szybkim zuzyciem łożyska? Na fot. z pkt. 10 łożysko jest centralnie osadzone względem tłoczyska amortyzatora, więc mam chyba rację.

Pozdr.

[domess]

> Mi się też wydaje, że jeśli sprężyny i łożyska są identyczne dla strony prawej i lewej, a kolumny

> są skonstruowane jako lustrzane odbicie, to powinny być łożyska zamocowane jak piszesz.

> Pytanie tylko, w którym miejscu w amortyzatorach lewym i prawym są występy do oparcia początku

> sprężyny?

> Na fotografii z pkt. 11 jest IMO łożysko krzywo zamontowane względem tłoczyska i odbojnika

> amortyzatora. Czy może to skutkować szybkim zuzyciem łożyska? Na fot. z pkt. 10 łożysko jest

> centralnie osadzone względem tłoczyska amortyzatora, więc mam chyba rację.

> Pozdr.

Sprężyny są identyczne a amorki mają gniazdo na sprężyne odbicie lustrzane - bo jest lewy i prawy amorek. Zatem sprężyny montujemy z przesunięciem 180 st. co powoduje że musimy łożyska zamontować również z przesunięciem o 180 st.

Czyli tak jak napisałem jeden cypel zgodnie z kierunkiem jazdy a drugi przeciwnie do kierunku jazdy.

Faktycznie na zdjęciu 11 osłona pod łożyskiem wygląda jakby montaż się nie powiódł.

Z doświadczenia nie powinno to jednak wpłynąć na żywotność ponieważ spręzyna i tak się po jakimś czasie ułoży.

Przykładem niech będzie sytuacja zatarcia łożyska - wtedy słychać przeskakującą sprężynę.

Pozdrawiam

[master22221]

> Faktycznie na zdjęciu 11 osłona pod łożyskiem wygląda jakby montaż się nie powiódł.

Mi to wygląda tak, że po ugięciu sprężyny osłona łożyska będzie haczyć o odbój lub korpus amortyzatora. Pozdr.

[benypb]

> Jeszcze małe wyjaśnienie do kierunku mocowanie łożyska.

> PKT 11.

> Lewa strona od kierowcy cypel do przodu ma być.

> Prawa strona pasażera cypel do tyłu ma być.

czy możne jeszcze ktoś to potwierdzić ?

ale chyba masz rację, muszę się przyjrzeć bo nie pamiętam czy jest rozbicie na prawą i lewą stronę jeżeli chodzi o dolne łożysko z osłoną.

[benypb]

> Czyli tak jak napisałem jeden cypel zgodnie z kierunkiem jazdy a drugi przeciwnie do kierunku

> jazdy.

qurde w tym poscie podczas montażu pytałem się i nikt nie umiał odpowiedzieć klik

> Faktycznie na zdjęciu 11 osłona pod łożyskiem wygląda jakby montaż się nie powiódł.

> Z doświadczenia nie powinno to jednak wpłynąć na żywotność ponieważ spręzyna i tak się po jakimś

> czasie ułoży.

> Przykładem niech będzie sytuacja zatarcia łożyska - wtedy słychać przeskakującą sprężynę.

> Pozdrawiam

popatrz na te macphersony z allegro, osłony teś są lekko pod ukosem, gdy wszystko jest na aucie, nie zauważyłem aby coś było pod kątem allegro

[benypb]

> Mi to wygląda tak, że po ugięciu sprężyny osłona łożyska będzie haczyć o odbój lub korpus

> amortyzatora. Pozdr.

nic nie haczy na aucie jest to ustawione prosto,

[benypb]

Zastanawiam się czy zmieniać ustawienie prawej poduchy kolumny macphersona ponieważ byłem dzisiaj na wymianie końcówek drążków kierowniczych, ustawieniu zbieżności i kątów pochyłu kół przednich.

Kąty ustawienia kół przednich były w zakresie podanym przez katalog Autodaty więc nic nie było ruszane.

Hm... co myślisz zmieniać czy zostawić ?

[master22221]

Ja radzę ustawić tak, jak powinno być, jeśli masz czas, zalezy ci, chcesz mieć spokojną jazdę.

Jesli zdejmiesz kolumnę razem ze zwrotnicą i piastą (trochę więcej roboty, dodatkowo trzeba odpiąć: zacisk i klocki, drążki kierownicze (tu dobrze mieć specjalny ściągacz, miałem pożyczony!), sworzeń wahacza, nakrętka piasty), to nic w geometrii się nie zmieni. W ten sposób wyciągałem półoś w celu wymiany uszczelniacza i przegubu.

PS. Nie mogłem ci pomóc, bo nigdy samodzielnie takiej wymiany nie robiłem. Byłem tylko od początku do końca podczas wymiany łożyska MCP w moim samochodzie, ale nie zwróciłem uwagi na sposób ustawienia.

Mam jednak generalną zasadę: jesli coś robię po raz pierwszy, to zawsze dokładnie oglądam, jak to było złożone, w razie potrzeby robię dokładne zdjęcia (pamięć jest zawodna).

Pozdr.

[benypb]

Zwrotnicy raczej ruszać nie będę, zrobię jak poprzednio, mam kumpla mechanika więc sprawdzi mi kąty bez jęknięcia.

Co do zdjęć to za szybko ściągnąłem sprężynę i jak dopiero dokładnie obejrzałem łożysko to miałem małego zonka Ale spoko dzięki za analizę manuala bo wyłapaliście błąd

[master22221]

> wyłapaliście błąd

To dopisz jeszcze w pkt. 1, że potrzebne są 2 podnośniki (1. do podniesienia pojazdu, 2. do podparcia sprężyny tył lub wahacza przód).

Pozdr.

[benypb]

> To dopisz jeszcze w pkt. 1, że potrzebne są 2 podnośniki (1. do podniesienia pojazdu, 2. do

> podparcia sprężyny tył lub wahacza przód).

> Pozdr.

to logiczne przecież, ale spoko manual na stronie astra będzie wrzucony już z poprawkami

[Gość]

Napisz jeszcze jakie wrażenia z jazdy po wymianie?

Na przeglądzie prawy tył mi wyszedł 34% i diagnosta stwierdził, że można się przymierzać powoli do wymiany. Myślicie, że warto kupić używki z tej aukcji link? Auto będzie szło na sprzedaż, więc nie chcę go przeinwestować na koniec.

[benypb]

pisałem, że jeździ się o niebo lepiej, nie buja, hamowanie jest bardziej skuteczne, jestem bardzo zadowolony.

[benypb]

> Jeszcze małe wyjaśnienie do kierunku mocowanie łożyska.

> PKT 11.

> Lewa strona od kierowcy cypel do przodu ma być.

> Prawa strona pasażera cypel do tyłu ma być.

Dzisiaj poprawiłem błąd - prawa strona od pasażera - poducha do tyłu dzyndzlem.

Dzięki za uwagi.

[master22221]

W manualu brakuje jeszcze istotnego szczegółu: usytułowania początku sprężyny w amortyzatorze ze zwróceniem uwagi na występ. No i treść pkt. 11 trzeba skorygować, aby była zgodna ze zdjęciem.

Pozdr.

[benypb]

> W manualu brakuje jeszcze istotnego szczegółu: usytułowania początku sprężyny w amortyzatorze ze

> zwróceniem uwagi na występ. No i treść pkt. 11 trzeba skorygować, aby była zgodna ze zdjęciem.

> Pozdr.

Z tym występem to logicznie jak się spojrzy na kielich amora to widać gdzie ma być więc wydaje mi się to zbędne.

Co do punktu 11 to w manualu na stronie astra.pl będzie wersja z poprawkami, tu już nie mogłem zmienić.

[master22221]

> Z tym występem to logicznie

Nie dla wszystkich! Manual powinien być tak napisany, że ktoś kto w zyciu nic nie naprawiał nie miał żadnych wątpliwości, jak wszystko po kolei złożyć. Trzeba sobie wyobrazić te szczegóły, które są istotne, na które trzeba zwrócić uwagę i dokładnie je opisać, sfotografować. Trzeba tak to opisać, żeby nikt już autora o szczegóły nie dopytywał. Pamiętaj, że coś, co dla ciebie jest oczywiste, bo masz doświadczenie, dla kogo innego już nie będzie.

Dla przykładu fragment z twojego manuala:

"10. Zakładamy ściągacze i rozbieramy macphersona na części." i tu jest fotka starej kolumny

a zaraz potam jest:

"11. Składamy w odwrotnej kolejności.... " i tu fotka nowej kolumny.

Nie sądzisz, że czegoś tu brakuje? Trzeba jak chłop krowie na rowie napisać JAK MCP się rozbiera, jak powinna być podczas demontażu zamocowana (względy bezpieczeństwa!), jakich narządzi używamy... Nie wspomniałeś choćby słówkiem o odbojach, ja wiem, to jest oczywiste, ale jak opis to opis, musi być wszystko... bo znajdą się osoby, które sobie manual wydrukują i w garażu punkt po punkcie będą robić, jeśli czegoś (nawet oczywistego) w opisie zabraknie, to tego nie zrobią!

Na koniec przykład, że nie wszystko dla wszystkich jest oczywiste, czyli problemy podczas stosowania manuali przy braku doświadczenia i nadmiarze temperamentu:

Wątek: klik

Koleś miał manual od Lelka (co oznacza MEGAszczegółowy, uwzględniający wszelkie warianty), a 3 dni walczył z zapaloną lampką w podsufitce, myśląc, że coś w układzie namieszał. Okazało się, że podczas demontażu wyłacznika świateł pociągnął pokrętło do siebie i włączył światełko na stałe. gdyby kol. Lelek to przewidział, napisałby, że po montazu wyłacznika należy wcisnąć pokrętło... niby oczywiste, ale jednak nie dla wszystkich...

Pozdr.

[benypb]

ok, dzięki za ważne spostrzeżenia, kolejny manual będzie dokładnie opisany.

[szalonykon]

> ok, dzięki za ważne spostrzeżenia, kolejny manual będzie dokładnie opisany.

Witam,

Przeglądałem zdjęcia i mam pytanie. Chodzi mi o kierunek montażu spręzyny. Na zdjęciach widać że cypelek jest z przodu. Po czym jest pokazany montaż tej kolumny z prawej strony samochodu. Więc dlaczego jest napisane że od strony pasażera ma być z tyłu, gdzie zdjęcia pokazują coś zupełnie innego ,że jest z przodu.

No chyba że jestem zakręcony i nie czaje kwestii.

pozdrawiam

[master22221]

Autor najpierw załozył sprężynę odwrotnie, napisał manual, potem po uwadze jednego z czytelników zdjął MCP i naprawił błąd, ale zdjęcia pozostały sprzed korekty. Pozdr.

[benypb]

zgadza się

[Zbychkielce]

Witam. No to pięknie dopiero teraz doczytałem ten manual. Wszystko w***du. Robota od nowa. Zapitalałem bo się burza zaczynała i musiałem zakończyć temat przed deszczem patrzyłem na opis i zdjęcia . Cały czas miałem wątpliwości co do opisu: "11. Składamy w odwrotnej kolejności, na osłonie - łożysku górnym jest oznaczenie kierunku montażu, montujemy zgodnie z kierunkiem jazdy na wprost lewą stronę (kierowcy) i prawą stronę (pasażera) odwrotnie, oznaczeniem przeciwnie do kierunku jazdy." Na zdjęciu cały czas jest amortyzator od strony pasażera.

Jak widać nie dawało mi to spokoju. DZIĘKI, ŻE COŚ UDAŁO MI SIĘ DOCZYTAĆ. MANUAL raczej do DUPY. Pozdrawiam i przepraszam ale mam w plecy 4h pracy.

[analyzer64]

No to teraz będziesz miał okazję zrobić lepszy manual Byś poszukał to byś znalazł też inny wariant właściwego umiejscowienia tych łożysk, wg mnie dokładniejszy i bardziej prosty do zapamiętania.

[Zbychkielce]

Witam. Mam zamiar dzisiaj ustawić porządnie łożysko. Wyczytałem gdzieś, że śruby mocujące amortyzator do zwrotnicy to 12x1,5. DROBNOZWOJNE?

Czy też zwykłe 12. Nie mają takich na stanie i znalazłem w sklepie motoryzacyjnym NIE OD TEGO MODELU. Oryginalne dopiero mogą mi sprowadzić za 4 dni, a niestety nie mam czasu czekać. Czy może ktoś podpowiedzieć jak to z tymi śrubami jest. Mam nakrętki oryginały samokontrujące i nie chcą się wkręcać. tylko ok jedna nitka gwintu palcami mi się wkręca na śrubę 12x1,5(drobnozwojną). Pozdrawiam.

[analyzer64]

Chyba jest M12x1.0 albo 1.25, ale ręki nie dam. Kup sobie oryginał 20 00 046 za niecałe 10zł/szt.

Z tego co pamiętam to są klasy albo 8.8, albo 10.9, w każdym razie są twardsze niż marketowe z Leroy Merlin.

[przemty]

> Chyba jest M12x1.0 albo 1.25, ale ręki nie dam. Kup sobie oryginał 20 00 046 za niecałe 10zł/szt.

> Z tego co pamiętam to są klasy albo 8.8, albo 10.9, w każdym razie są twardsze niż marketowe z

> Leroy Merlin.

no a jaka jest róznica w twardości śruby kupionej w sklepie "żelanym" o twardości 10,9 w stosunku do takiej samej śruby 10,9 kupionej w markiecie ?