Mogę zatankować ten wynalazek do swojej Astry IV? Czy silnik musi być przystosowany do bio?

> Mogę zatankować ten wynalazek do swojej Astry IV? Czy silnik musi być przystosowany do bio?

Tylko silniki przystosowane ""flexi fuel"

> Mogę zatankować ten wynalazek do swojej Astry IV? Czy silnik musi być przystosowany do bio?

Silnik musi być przystosowany do BIO

> Tylko silniki przystosowane ""flexi fuel"

Tak też przypuszczałem, szkoda bo cena dość atrakcyjna 9,64 SEK.

> Tylko silniki przystosowane ""flexi fuel"

Jak brazylijskie Uno

Trzeba będzie się zastanowić nad pędzeniem e85 w piwnicy

> Jak brazylijskie Uno

Nie koniecznie dzisiaj widziałem sporo fordów flexifuel

> Silnik musi być przystosowany do BIO

Dizlowe BIO, B100, niektóre silniki nie muszą być przystosowywane. Np. mój Jednak sens wlewania tego jest dyskusyjny

> Tylko silniki przystosowane ""flexi fuel"

na czym to przystosowanie polega ?

podobno inny soft ecu - chyba do obejścia ?

a jakieś zmiany w silniku ? kiedyś czytałem w jakiejś reklamówce że wzmocnione zawory

taki silnik powinien być idealny do lpg

> Tak też przypuszczałem, szkoda bo cena dość atrakcyjna 9,64 SEK.

Ale zużycie wyższe i to sporo. Może się okazać, że w końcowym rozrachunku wyjdzie skórka za wyprawkę

> Ale zużycie wyższe i to sporo. Może się okazać, że w końcowym rozrachunku wyjdzie skórka za

> wyprawkę

prawda

ja do swojego uniaka to wlałem raz

> prawda

> ja do swojego uniaka to wlałem raz

gdzie takie paliwo można zanabyć? Gaźnikowa CB 500 chyba by to przełknęla co?

> gdzie takie paliwo można zanabyć? Gaźnikowa CB 500 chyba by to przełknęla co?

Po regulacji składu mieszanki na pewno.

> na czym to przystosowanie polega ?

Odporne na "pożarcie" przez to paliwo uszczelnienia. I ogólna wyższa odporność na korozję.

> Nie koniecznie dzisiaj widziałem sporo fordów flexifuel

Tzw wieść gminna niesie, że kupno FF-a to dobry pomysł, gdyż żywi się zgoła mikroskopijnymi dawkami zwykłej benzyny (w odróżnieniu od E85, którą ćpa jak dziki).

To może być klucz do tej zagadki.

> Odporne na "pożarcie" przez to paliwo uszczelnienia. I ogólna wyższa odporność na korozję.

Poza tym E85 ma znacznie wyższą liczbę oktanową = można użyć znacznie większego stopnia sprężania = uzyskać większą moc z jednostki pojemności. Zwykle wymaga to silników z doładowaniem, gdzie komputer może sterować efektywnym stopniem sprężania.

> Poza tym E85 ma znacznie wyższą liczbę oktanową = można użyć znacznie większego stopnia sprężania =

> uzyskać większą moc z jednostki pojemności. Zwykle wymaga to silników z doładowaniem, gdzie

> komputer może sterować efektywnym stopniem sprężania.

... ale też i niższą wartość opałową, więc nie jest to takie oczywiste.

> ... ale też i niższą wartość opałową, więc nie jest to takie oczywiste.

O ile pamietam to jest kilka silników które osiągają znacząco większa moc na E85 - przodowali w tym Szwedzi. Natomiast zużycie paliwa na E85 jest zawsze znacznie większe, niezależnie od tego czy silnik wykorzystuje pełne możliwości tego paliwa czy nie - jak zauważyłeś wartość opalowa jest znacząco niższa.

Edycja - myliłem się. Okazuje się że Saab Aero Xl na E85 palił mniej niż na benzynie. Czyli jednak wyższa oktanowosc E85 pozwala na lepsza ekonomię pomimo niższej kalorycznosci.

> na czym to przystosowanie polega ?

> podobno inny soft ecu - chyba do obejścia ?

> a jakieś zmiany w silniku ? kiedyś czytałem w jakiejś reklamówce że wzmocnione zawory

> taki silnik powinien być idealny do lpg

Podstawowe problemy to:

- korozja - alkohol jest dość korozyjny co powoduje ze układ paliwowy nie może mieć elementów z aluminium, magnezu i gumy - stosuje się układy ze stali nierdzewnej? Do tego w wyniku niecalkowitego spalania alkoholu powstają kwasy i trzeba stosować specjalne oleje które je neutralizuja

- przewodnictwo elektryczności - w istniejących systemach pompy paliwa zakładają ze benzyna nie przewodzi paliwa. W przypadku E85 to złe założenie które może się skończyć eksplozja zbiornika.

- układ wtryskowy musi być zaprojektowany tak by nie było konieczności jego smarowania (E85 ma znacznie gorsze właściwości smarne niż benzyna) oraz musi być przystosowany do wtryskiwania znacząco większych ilości paliwa (o 1/3 wiecej niż benzyny).

> O ile pamietam to jest kilka silników które osiągają znacząco większa moc na E85 - przodowali w tym

> Szwedzi. Natomiast zużycie paliwa na E85 jest zawsze znacznie większe, niezależnie od tego czy

> silnik wykorzystuje pełne możliwości tego paliwa czy nie - jak zauważyłeś wartość opalowa jest

> znacząco niższa.

> Edycja - myliłem się. Okazuje się że Saab Aero Xl na E85 palił mniej niż na benzynie. Czyli jednak

> wyższa oktanowosc E85 pozwala na lepsza ekonomię pomimo niższej kalorycznosci.

To bardziej z praktyki niż z folderu reklamowego: trzeba o około 30% wydajniejsze wtryski żeby efektywnie wykorzystać to paliwo. Z racji dużej odporności na stuk da się przy częściowym obciążeniu jechać na dość ubogim AFR, niestety pod pełnym obciążeniem trzeba dolać dość dużo paliwa.

Przy cenach jakie są na niemieckich stacjach to paliwo nie ma ekonomicznego sensu.

> O ile pamietam to jest kilka silników które osiągają znacząco większa moc na E85 - przodowali w tym

> Szwedzi. Natomiast zużycie paliwa na E85 jest zawsze znacznie większe, niezależnie od tego czy

> silnik wykorzystuje pełne możliwości tego paliwa czy nie - jak zauważyłeś wartość opalowa jest

> znacząco niższa.

> Edycja - myliłem się. Okazuje się że Saab Aero Xl na E85 palił mniej niż na benzynie. Czyli jednak

> wyższa oktanowosc E85 pozwala na lepsza ekonomię pomimo niższej kalorycznosci.

Masz rację co do szweckich samochodów. Przyrost mocy najbardziej widać w koenigseggu CCXR.

Na benzynie ma "tylko" 806KM, na E85 ma już 1018KM link

Jest to chyba najdroższy taki "ekologiczny" samochód

> Tak też przypuszczałem, szkoda bo cena dość atrakcyjna 9,64 SEK.

Tylko że spalanie na E85 wzrasta o co najmniej 30% więc wychodzi mniej więcej na to samo,

raz trochę taniej, raz trochę drożej zależnie od aktualnej ceny zwyczajnego paliwa.

Ogólnie od E85 już się odchodzi, bo do zielonych oszołomów dotarło, że uprawa

roślin pod produkcję E85 wyrządza przyrodzie więcej szkody niż pożytku.

> Nie koniecznie dzisiaj widziałem sporo fordów flexifuel

Robione specjalnie na szwedzki rynek w momencie gdy poprzedni, socjalistyczny rząd

zmusił wszystkie stacje do sprzedaży etanolu

> gdzie takie paliwo można zanabyć? Gaźnikowa CB 500 chyba by to przełknęla co?

Na dokładnie każdej stacji w Szwecji

> Edycja - myliłem się. Okazuje się że Saab Aero Xl na E85 palił mniej niż na benzynie. Czyli jednak

> wyższa oktanowosc E85 pozwala na lepsza ekonomię pomimo niższej kalorycznosci.

To musi być jakaś marketingowa kompletna bzdura. Niemożliwe.

> Podstawowe problemy to:

> - korozja - alkohol jest dość korozyjny co powoduje ze układ paliwowy nie może mieć elementów z

> aluminium, magnezu i gumy - stosuje się układy ze stali nierdzewnej? Do tego w wyniku

> niecalkowitego spalania alkoholu powstają kwasy i trzeba stosować specjalne oleje które je

> neutralizuja

Rozwiązuje się to zmniejszonym interwałem międzyprzeglądowym.

Dla Wolwów FF interwał jest co 10 kkm.

Dla "normalnych" - 20 kkm.

Kolejny argument na "nie" do kwestii ekonomiki.

> - przewodnictwo elektryczności - w istniejących systemach pompy paliwa zakładają ze benzyna nie

> przewodzi paliwa. W przypadku E85 to złe założenie które może się skończyć eksplozja

> zbiornika.

:->

> Na dokładnie każdej stacji w Szwecji

Z ciekawości - cieszy się to wzięciem?

> Odporne na "pożarcie" przez to paliwo uszczelnienia. I ogólna wyższa odporność na korozję.

a sam silnik (zawory) jest to samo ?

pytam bo ktoś właśnie pytał jak FF zniesie LPG

jeśli zmiany są tylko w układzie paliwowym to w sumie nie ma znacznia

> a sam silnik (zawory) jest to samo ?

ZTCMW b/z w stosunku do zwykłego silnika.

> pytam bo ktoś właśnie pytał jak FF zniesie LPG

> jeśli zmiany są tylko w układzie paliwowym to w sumie nie ma znacznia

IMO tak.

> Z ciekawości - cieszy się to wzięciem?

To zależy od aktualnej ceny zwyczajnego paliwa, czy wychodzi taniej czy nie.

Teraz wychodzi minimalnie taniej, ale do niedawna nie i zieloni narzekali, że sprzedaż spadła prawie do zera.

Głównym powodem kupowania różnorakich FeliFuel były zwolnienia z opłat za wjazd

i wyjazd do/z centrum Sztokholmu. Ale nikt nie sprawdza na jakim paliwie

A powodem wprowadzenia E85 na wszystkich stacjach było słabe poparcie dla socjalistycznego rządu przed 2006 rokiem.

Dostali wsparcie od partyjki zielonych, pod tym właśnie warunkiem.

A teraz już nawet zieloni przyznają, że etanol nie jest paliwem przyszłości

> Rozwiązuje się to zmniejszonym interwałem międzyprzeglądowym.

> Dla Wolwów FF interwał jest co 10 kkm.

> Dla "normalnych" - 20 kkm.

> Kolejny argument na "nie" do kwestii ekonomiki.

Dokładnie

Natomiast Saab reklamował się że jego auta flex fuel mają sporo więcej mocy na E85.

To kwestia oprogramowania, ale większość marek nominalnie zapewnia taką samą moc na obu rodzajach paliwa.

> A teraz już nawet zieloni przyznają, że etanol nie jest paliwem przyszłości

Czyli taka sama ekologiczność jak na elpidżi, tyle, że szybciej przejrzeli na oczy :-)

> To kwestia oprogramowania, ale większość marek nominalnie zapewnia taką samą moc na obu rodzajach

> paliwa.

W przypadku mojego truck-a mocy jest mniej, spalanie większe i zalecana jest częstsza wymiana oleju w silniku.

Nie opłaca się pomimo ,że E85 jest sporo tańsza.

HanYs