Jako, że rączka w lewo, rączka w prawo już było, hamowanko też

Było też krytykowane zapoznanie bliższe z motocyklem i ćwiczenia różne

nadszedł czas na próby zakrętasów

TAK, TAK, WIEM WIEM jeszcze dużo przedemną kilometrów nauki

ale skoro sezonik sie kończy nie należy próżnować i takie wprawki w zakrentaskach się robi

Zaraz pewnie jacys puryści jazdy powiedzą Ci ze na 2 foto to wychylenie jest nieprawidlowe

Ano pewnie tak będzie a i brak zdjęcia łoponófff

> Jako, że rączka w lewo, rączka w prawo już było, hamowanko też

> Było też krytykowane zapoznanie bliższe z motocyklem i ćwiczenia różne

> nadszedł czas na próby zakrętasów

> TAK, TAK, WIEM WIEM jeszcze dużo przedemną kilometrów nauki

> ale skoro sezonik sie kończy nie należy próżnować i takie wprawki w zakrentaskach się robi

jak patrze na drugie foto to jeszcze musisz popracowac nad pozycja, nie wyginaj tak kregoslupa tylko d00psko przesun

> Zaraz pewnie jacys puryści jazdy powiedzą Ci ze na 2 foto to wychylenie jest nieprawidlowe

no wrozka jakas z Ciebie

Się będę starał poprawiać wszystko toż to dopiero poczatki

pierwszy sezon (co prawda już 5000 km zrobiłem ni to mało ni to dużo - ale jeszcze śmigam choć pogoda taka sobie i w deszczu śliskawo )

pierwsze TAKIE moto

ps. plecki troszkę zniekształca żółw - ale dzieki, szyneczki troszkę z siodła trzeba opuścić

> Zaraz pewnie jacys puryści jazdy powiedzą Ci ze na 2 foto to wychylenie jest nieprawidlowe

zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w terenie jest dokładnie odwrotnie

> zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w

> terenie jest dokładnie odwrotnie

ja, na ten przykład, nie składam się w strone zakrętu na szosie

według mnie, takie składanie nabiera sensu przy naprawde poważnych prędkościach

> Zaraz pewnie jacys puryści jazdy powiedzą Ci ze na 2 foto to wychylenie jest nieprawidlowe

Kolana nie ma

> zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w

> terenie jest dokładnie odwrotnie

Czy ja wiem...?

Ostatnie trzy zdjęcia: LINK

> zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w

> terenie jest dokładnie odwrotnie

Nie znam się, ale jak dla mnie w jeździe cywilnej to najlepiej się sprawdza "styl rajdowy" (jak w linkowanym tu gdzieś artykule z Motocykla). Na kursie mnie też uczono żeby przede wszystkim dociążać podnóżek zewnętrzny (+ przeciwskręt) i tak mi się dobrze jeździ.

Morze rzeczywiście w jeździe na torze styl "sportowy" ze schodzeniem do wewnętrznej jest optymalny.

> Zaraz pewnie jacys puryści jazdy powiedzą Ci ze na 2 foto to wychylenie jest nieprawidlowe

A jest prawidlowe ? JAk juz zauwazono lepiej bylo by sie z tylkiem przesunac do strony wewnetrznej zakretu. To pochylenie nie jest w zupelnosci potrzebne, co najwyzej swiadczy o tym, ze jezsziec musi po prostu sam sie przekonac, ze mozna zlozyc motocykl w winkiel nie odchylajac ciala do wewnetrznej. Mimo tego mona jezdzic i w ten sposob.

> Ano pewnie tak będzie a i brak zdjęcia łoponófff

No po samych fotach pochylenia ( motura i ridera ) widac juz, ze na loponach sporo miesa do zamkniecia zostalo. Tym sie nie przejmuj, pojezdzisz kilka lat, zmieni sie.

A maszyna fajna, masz w niej ABS ? ( mysle ze tak.

> zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w

> terenie jest dokładnie odwrotnie

Intuicja, tak samo jak z faktem, ze kazdy aby skrecic stosuje impuls skretu o ktorym dowiaduje sie dopiero po jakims tam czasie, no, moze trafic sie, ze slaszal w dobrej szkole.

W terenie stosujesz zupelnie inna technike, raz, ze nie siedzisz, dwa, ze naciskasz stopami o podnozki i znacznie czesciej przesowasz moto miedzy nogami podczas gdy korpus pozostaje nieruchomy ( no moze nie tak do konca ale znacznie mniej ).

> Ostatnie trzy zdjęcia: LINK

Przy stylu " rajdowym " oryginalna nazwa w j. niemieckim " Drücken " - czyli naciskac. Brakuje mi w opisie, ze stsouje sie do naglych zmian torz jazdy ( w tekscie brakuje litery " r " ) wynikajacych z faktu ominiecia nagle pojawiajacych sie przeszkod na obranym torze jazdy ( unikow ) lub gdy bedac juz w zlozeniu stwierdzamy, ze zakret sie zaciesnia.

P.S. co do trajektori pokazanych w rysunkach lini przejazdu to nie do konca sie z nimi zgodze. Owszem mozna w ten sposob, osobiscie jezdze inaczej.

No coż to tylko dwa zdjęcia

lopona tył zamknięta przód jeszcze nie

jak widać moto jest bez ABS-u

pzdr

> jak widać moto jest bez ABS-u

> pzdr

Balu, jezdzij, jezdzij i jeszcze raz jezdzij, jestes na dobrej drodze, szkoda tylko, ze bez ABS'u

Zauważyłem, że szkoda przy ostatnim deszczu oj ciepełko na pleckach było że ho ho - ale jakoś odpuściłem i gleby nie było - predkośc mała a i tak przód poleciał niefajnie.

Jeździć będę mam nadzieje długo

i szkolił sie też jeszcze pod okiem instuktorów co błędy potrafia wyłapac - a to że stopa nie cofnięta, a to że ręka sztywna, a pupa a wzrok głowa itd,

Trzeba jździć z kilometrami czy to w trasie w mieście na placu czy torze nabieramy wprawy.

Ważna by ktoś mógł skorygowac błędy .

Pozdrawiam

> a to że stopa nie

> cofnięta, a to że ręka sztywna, a pupa a wzrok głowa itd,

> Trzeba jździć

Cofneicie stopy przyjdzie samo, gdy posmigasz po konkretnych gorach w konkretnym zlozeniu. Wazne abys to mial w pamieci, bo gdy "wkreci" Ci stope pod podnozek, to moze sie okazac juz za pozo. Wazne abys zawsze patrzyl tam gdzie jedziesz - tam gdzie patrzys - tam kierujesz. reszta z kilometrami.

> zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w

> terenie jest dokładnie odwrotnie

Bo w terenie nie ma takiej siły bocznej utrzymującej oponę na podłożu, więc dążysz do tego, żeby wypadkowa siła dążyła do podłoża, a nie w bok.

> Balu, jezdzij, jezdzij i jeszcze raz jezdzij, jestes na dobrej drodze, szkoda tylko, ze bez ABS'u

skąd ja wiedziałem ze napiszesz ze szkoda ze bez absu

Kolego, a gdzie to tak można polatać? Koło stolycy to?

> skąd ja wiedziałem ze napiszesz ze szkoda ze bez absu

Chyba nie jest nowina, ze bez ABS'u to kicha

To tak jak bys se wziol zone bez cyckow.

> zawsze mnie zastanawiało dlaczego na szosie w zakręcie składa sie człowiek w strone zakrętu a w

> terenie jest dokładnie odwrotnie

Żeby na szosie później przytrzeć motocyklem o podłoże, bo może to spowodować efektowny dzwon (łącznie z tzw. highsidem). Do tego jest jeszcze możliwość odpowiedniej kontroli motocykla właśnie dzięki prawidłowej pozycji.

Motocykl terenowy jest wyższy, węższy no kostki trochę inaczej się zachowują, szczególnie jak masz bandę na zewnętrznej zakrętu.

> jak patrze na drugie foto to jeszcze musisz popracowac nad pozycja, nie wyginaj tak kregoslupa

> tylko d00psko przesun

W którą stronę i po co?

> W którą stronę i po co?

w kierunku zakretu a po co? zeby latwiej sie w winkiel wchodzilo

> w kierunku zakretu a po co? zeby latwiej sie w winkiel wchodzilo

od kiedy to przesunięciem tyłka wchodzi się w zakręt?

W jaki sposób przesunięcie tyłka ma to ułatwić? Wytłumacz, bo bardzo mnie to interesuje.

> od kiedy to przesunięciem tyłka wchodzi się w zakręt?

> W jaki sposób przesunięcie tyłka ma to ułatwić? Wytłumacz, bo bardzo mnie to interesuje.

yyyy czyżby oni wszyscy nie umieli lub źle jeździli?

Co tu tłumaczyć....

od 26 sekundy

> od kiedy to przesunięciem tyłka wchodzi się w zakręt?

> W jaki sposób przesunięcie tyłka ma to ułatwić? Wytłumacz, bo bardzo mnie to interesuje.

a skrecasz kierownica czy ciezarem ciala ?? jak odpowiesz sobie na to pytanie zastanow sie po co dupsko skladac w strone zakretu

> W jaki sposób przesunięcie tyłka ma to ułatwić? Wytłumacz, bo bardzo mnie to interesuje.

Przesunięcie środka ciężkości powoduje mniejsze położenie motocykla w zakręcie.

> yyyy czyżby oni wszyscy nie umieli lub źle jeździli?

> Co tu tłumaczyć....

> od 26 sekundy

ale to były piekne czasy żadnych wspomagaczy tylko umiejętności no i efektowniejsze wyścigi

> a skrecasz kierownica czy ciezarem ciala ?? jak odpowiesz sobie na to pytanie zastanow sie po co

> dupsko skladac w strone zakretu

Kierownicą. Inaczej się nie da. Serio.

nawet jeśli wydaje Ci się, że skręcasz ciężarem ciała, tak naprawdę nieświadomie skręcasz kierownicą.

> Przesunięcie środka ciężkości powoduje mniejsze położenie motocykla w zakręcie.

To się zgadza (pomijam kwestię pozycji), ale jak przesunięcie tyłka ma pomagać w złożeniu motocykla w zakręt?

> To się zgadza (pomijam kwestię pozycji), ale jak przesunięcie tyłka ma pomagać w złożeniu motocykla

> w zakręt?

wyzej masz to napisane, przesuniecie srodka ciezkosci

> wyzej masz to napisane, przesuniecie srodka ciezkosci

Byzydura.

> Byzydura.

widocznie wiesz lepiej od wszystkich zawodnikow, autora ksiazki "motocyklista doskonaly" i wielu doswiadczonych motocyklistow

> widocznie wiesz lepiej od wszystkich zawodnikow, autora ksiazki "motocyklista doskonaly" i wielu

> doswiadczonych motocyklistow

Ja nie twierdzę, że przeniesienie ciężaru do wewnątrz nie jest potrzebne, bo jest. Ale przecież nie w ten sposób się skręca.

Przeniesienie ciężaru do wewnątrz jest potrzebne, ale nie po to, aby łatwiej było skręcić, ale aby mieć lepszą kontrole nad moto (dzięki prawidłowiej pozycji) i żeby zmniejszyć pochylenie moto.

Pozycję do pokonania zakrętu należy przyjąć przed zakrętem ale dlatego, że kiedy moto jest już w złożeniu łatwo o jego destabilizację czy utratę przyczepności przy przenoszeniu masy.

> Ja nie twierdzę, że przeniesienie ciężaru do wewnątrz nie jest potrzebne, bo jest. Ale przecież nie

> w ten sposób się skręca.

> Przeniesienie ciężaru do wewnątrz jest potrzebne, ale nie po to, aby łatwiej było skręcić, ale aby

> mieć lepszą kontrole nad moto (dzięki prawidłowiej pozycji) i żeby zmniejszyć pochylenie moto.

> Pozycję do pokonania zakrętu należy przyjąć przed zakrętem ale dlatego, że kiedy moto jest już w

> złożeniu łatwo o jego destabilizację czy utratę przyczepności przy przenoszeniu masy.

ja napisalem, ze po to zeby latwiej skrecic a nie skrecic

> ja napisalem, ze po to zeby latwiej skrecic a nie skrecic

sęk w tym, że to nie pomaga w skręceniu, ale jest już potrzebne zaraz po nim

Tak czy inaczej:

> Kierownicą. Inaczej się nie da. Serio.

> nawet jeśli wydaje Ci się, że skręcasz ciężarem ciała, tak naprawdę nieświadomie skręcasz

> kierownicą.

czekaj no, widze ze jakis upór w tobie siedzi...

Jak pamiętam, to kiedy byłem piękny i młody, to zdarzało mi się jechać rowerem bez trzymania kierownicy. Nawet udawało mi się sterować rowerem w kierunku tam gdzie chciałem!!!

Jakże więc to się działo? Czyżby u mnie na wsi działały inne prawa fizyki? Przecież rower skręcał, a kierownicy nie trzymałem.

Ktoś tu z nas dwóch chyba mija się z prawdą... przecież jak nic z tego wynika, że to moje 4 litery skręcały a nie ręce na kierownicy.

> czekaj no, widze ze jakis upór w tobie siedzi...

> Jak pamiętam, to kiedy byłem piękny i młody, to zdarzało mi się jechać rowerem bez trzymania

> kierownicy. Nawet udawało mi się sterować rowerem w kierunku tam gdzie chciałem!!!

> Jakże więc to się działo? Czyżby u mnie na wsi działały inne prawa fizyki? Przecież rower skręcał,

> a kierownicy nie trzymałem.

> Ktoś tu z nas dwóch chyba mija się z prawdą... przecież jak nic z tego wynika, że to moje 4 litery

> skręcały a nie ręce na kierownicy.

Zgadza sie, tylko proponuje Ci na zdrowy rozum przemyslec jakie prawa fizyki oddzialywuja na kola roweru a jakie na motocyklu.

> Zgadza sie, tylko proponuje Ci na zdrowy rozum przemyslec jakie prawa fizyki oddzialywuja na kola

> roweru a jakie na motocyklu.

Chcesz powiedzieć, że inne? Ja bym śmiało powiedział, że dokładnie te same, tylko trochę w innej skali

Zresztą, w "Motocykliście doskonałym" też jest opisane ćwiczenie, aby się rozpędzić, puścić kierownice i kierować motocyklem samymi kolanami i balansem tyłka

> Chcesz powiedzieć, że inne? Ja bym śmiało powiedział, że dokładnie te same, tylko trochę w innej

> skali

> Zresztą, w "Motocykliście doskonałym" też jest opisane ćwiczenie, aby się rozpędzić, puścić

> kierownice i kierować motocyklem samymi kolanami i balansem tyłka

no i jestes w stanie tak pokonac cos wiecej niz deeeelikatny luk i to powoli?

> no i jestes w stanie tak pokonac cos wiecej niz deeeelikatny luk i to powoli?

Chce powiedzieć, ze nie samą kierownicą żyje człowiek, jak tu niektórzy koledzy udowadniają.

Jak wrócisz parę postów wyżej, to przypomnisz sobie, ze chodziło o pytanie dlaczego kierownik przekrzywia tyłek w zakręcie - bo przecież to nic nie daje.

Nie więcej! I nie twierdze, że takie zabiegi są podstawą prawidłowego skręcania.

Dla mnie podstawą jest przeciwskręt. Zresztą zanim zasiadłem na moto pierwszy raz, to już miałem za sobą właściwą lekturę i starałem się powtarzać rzeczy opisane w książkach.

Kiedyś przy rozmowie z kolegą o skręcaniu na moto (miał już ponad 2 letnie doświadczenie), bardzo się zdziwił jak mu opowiadałem o przeciwskręcie

pozdrawiam

> Chcesz powiedzieć, że inne? Ja bym śmiało powiedział, że dokładnie te same, tylko trochę w innej

> skali

Dokladnie tak jak napisales, sa te same ale w innej skali - wiec nie tak do konca takie same.

> Zresztą, w "Motocykliście doskonałym" też jest opisane ćwiczenie, aby się rozpędzić, puścić

> kierownice i kierować motocyklem samymi kolanami i balansem tyłka

Pytanie tylko do jakiej predkosci rozpedzasz motocykl w tym cwiczeniu ?

Nie sama kierownica czlowiek zyje - ciekawe stwierdzenie z ktorym sie zgodze, z tym ze wlasnie dochodzi do tej kierownicy balans cialem, nacisk na podnozki i docisk kolan do baku - nie odwrotnie.

Pomine juz lektore Motocyklisty doskonalego, bo nie jest to zadna rewelacja.

> no i jestes w stanie tak pokonac cos wiecej niz deeeelikatny luk i to powoli ?

Jes sie w stanie pokonac luk / luki, ba nawet zrobic 8 - mke. Problem w tym, ze motocykl nie moze byc w predkosci stabilnej, bo sila zyroskopowa kol zmusza go do stabilnej jazdy na wprost.