tak sobie czytam OWU i taki kwiatek:

"Kradzież - działanie wyczerpujące znamiona czynu określonego

w art. 278 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej w celu przywłaszczenia),

279 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej z włamaniem) i 280 kk.

(zabór cudzej rzeczy przy użyciu przemocy lub groźby jej użycia

albo doprowadzeniu człowieka do stanu nieprzytomności lub

bezbronności w celu kradzieży mienia), za kradzież nie uważa się

przywłaszczenia, o którym mowa w art. 284 kk. (przywłaszczenie

cudzej rzeczy ruchomej)."

a dokładniej?

> tak sobie czytam OWU i taki kwiatek:

> "Kradzież - działanie wyczerpujące znamiona czynu określonego

> w art. 278 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej w celu przywłaszczenia),

> 279 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej z włamaniem) i 280 kk.

> (zabór cudzej rzeczy przy użyciu przemocy lub groźby jej użycia

> albo doprowadzeniu człowieka do stanu nieprzytomności lub

> bezbronności w celu kradzieży mienia), za kradzież nie uważa się

> przywłaszczenia, o którym mowa w art. 284 kk. (przywłaszczenie

> cudzej rzeczy ruchomej)."

Jak pożyczysz kumplowi auto na weekend, a po weekendzie on Ci go nie odda i powie, że jest jego to to jest właśnie przywłaszczenie.

Więc jak byś chciał, by w takim przypadku TU Ci wypłaciło odszkodowanie za kradzież?

> tak sobie czytam OWU i taki kwiatek:

> "Kradzież - działanie wyczerpujące znamiona czynu określonego

> w art. 278 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej w celu przywłaszczenia),

> 279 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej z włamaniem) i 280 kk.

> (zabór cudzej rzeczy przy użyciu przemocy lub groźby jej użycia

> albo doprowadzeniu człowieka do stanu nieprzytomności lub

> bezbronności w celu kradzieży mienia), za kradzież nie uważa się

> przywłaszczenia, o którym mowa w art. 284 kk. (przywłaszczenie

> cudzej rzeczy ruchomej)."

no i o co chodzi?

Przywłaszczenie to jak zgubisz coś, i ktoś to znajdzie, i nie zgłosi tego - wtedy sobie przywłaszcza

To nie jest żadna wydumka Hestii, lecz standard ubezpieczeń.

Rozróżnia się kradzież zwykłą (nieubezpieczaną) od kradzieży z włamaniem lub rozboju (ubezpieczaną).

> To nie jest żadna wydumka Hestii, lecz standard ubezpieczeń.

> Rozróżnia się kradzież zwykłą (nieubezpieczaną) od kradzieży z włamaniem lub rozboju

> (ubezpieczaną).

to oczywiste- a jak mam rozumieć pogrubione? tak jak koledzy mówią wyżej?

> To nie jest żadna wydumka Hestii, lecz standard ubezpieczeń.

> Rozróżnia się kradzież zwykłą (nieubezpieczaną) od kradzieży z włamaniem lub rozboju

> (ubezpieczaną).

z tego, co napisałeś wynika, że jak ktoś mi buchnie samochód spod bloku w nocy to nie dostanę odszkodowania.

Natomiast jak ktoś mnie wyciągnie z auta na światłach, da po łbie i odjedzie to dostanę odszkodowanie.

Oczywiście bzdura, bo w obu przypadkach dostanę więc napisałeś nieprecyzyjnie.

> z tego, co napisałeś wynika, że jak ktoś mi buchnie samochód spod bloku w nocy to nie dostanę

> odszkodowania.

> Natomiast jak ktoś mnie wyciągnie z auta na światłach, da po łbie i odjedzie to dostanę

> odszkodowanie.

> Oczywiście bzdura, bo w obu przypadkach dostanę więc napisałeś nieprecyzyjnie.

Bardziej wydaje mi się że jeśli zostawisz pod blokiem samochód z kluczykami i dokumentami i ktoś sobie go zabierze to będzie przywłaszczenie. Jeśli ukradną Ci dokumenty i kluczyki w biedronce a później przy ich pomocy samochód albo zniszczą zamki i odjadą z pod bloku to już będzie kradzież

W czym widzisz problem?

"Art. 278. Kradzież

§ 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą,

podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.

§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

§ 4. Jeżeli kradzież popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

§ 5. Przepisy § 1, 3 i 4 stosuje się odpowiednio do kradzieży energii lub karty uprawniającej do podjęcia pieniędzy z automatu bankowego."

I drugie:

"Art. 284. Przywłaszczenie

§ 1. Kto przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą lub prawo majątkowe,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

§ 2. Kto przywłaszcza sobie powierzoną mu rzecz ruchomą,

podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 3. W wypadku mniejszej wagi lub przywłaszczenia rzeczy znalezionej, sprawca

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

§ 4. Jeżeli przywłaszczenie nastąpiło na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego."

Nie widzę tutaj żadnego problemu- ktoś mi zabrał auto w celu przywłaszczenia, to TU odpowie za kradzież auta.

> za kradzież nie uważa się

> przywłaszczenia, o którym mowa w art. 284 kk. (przywłaszczenie

> cudzej rzeczy ruchomej)."

We wszystkich (a przynajmniej większości) znanych mi OWU tak jest.

Tak podsumowując, Hestia jako jedna z nielicznych firm ubezpieczeniowych ma tak szeroki zakres "bez dopłaty"

> tak sobie czytam OWU i taki kwiatek:

> "Kradzież - działanie wyczerpujące znamiona czynu określonego

> w art. 278 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej w celu przywłaszczenia),

> 279 kk. (zabór cudzej rzeczy ruchomej z włamaniem) i 280 kk.

> (zabór cudzej rzeczy przy użyciu przemocy lub groźby jej użycia

> albo doprowadzeniu człowieka do stanu nieprzytomności lub

> bezbronności w celu kradzieży mienia), za kradzież nie uważa się

> przywłaszczenia, o którym mowa w art. 284 kk. (przywłaszczenie

> cudzej rzeczy ruchomej)."

> Oczywiście bzdura, bo w obu przypadkach dostanę więc napisałeś nieprecyzyjnie.

Koledzy po Twojej wypowiedzi wyjaśnili, czy jeszcze czegoś nie qmasz ?

> Jak pożyczysz kumplowi auto na weekend, a po weekendzie on Ci go nie odda i powie, że jest jego to

> to jest właśnie przywłaszczenie.

No i OK nie pożycza się trzech rzeczy: wozu, kasy i żony...

> W czym widzisz problem?

> "Art. 278. Kradzież

> § 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą,

> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

> § 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w

> celu osiągnięcia korzyści majątkowej.

> § 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca

> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

> § 4. Jeżeli kradzież popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek

> pokrzywdzonego.

> § 5. Przepisy § 1, 3 i 4 stosuje się odpowiednio do kradzieży energii lub karty uprawniającej do

> podjęcia pieniędzy z automatu bankowego."

> I drugie:

> "Art. 284. Przywłaszczenie

> § 1. Kto przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą lub prawo majątkowe,

> podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

> § 2. Kto przywłaszcza sobie powierzoną mu rzecz ruchomą,

> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

> § 3. W wypadku mniejszej wagi lub przywłaszczenia rzeczy znalezionej, sprawca

> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

> § 4. Jeżeli przywłaszczenie nastąpiło na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek

> pokrzywdzonego."

> Nie widzę tutaj żadnego problemu- ktoś mi zabrał auto w celu przywłaszczenia, to TU odpowie za

> kradzież auta.

ok teraz konkretniej to wygląda (w senise po przytoczeniu paragrafów bardziej precyzyjnie zdefiniowane) - tylko komentarz na końcu z użyciem słowa "zabrał" nie pasuje

> ok teraz konkretniej to wygląda (w senise po przytoczeniu paragrafów bardziej precyzyjnie

> zdefiniowane) - tylko komentarz na końcu z użyciem słowa "zabrał" nie pasuje

Zabrał, to zabrał- ja mu nie dałem, sam wziął bez mojej zgody, czyli ukradł.