Dwa dni temu kupiłem sobie rupiecika, dostałem fakturę zakupu. Miały być niedawno temu robione głowice, niby się zgadza. W schowku znalazłem faktury na części i usługę, zadzwoniłem do warsztatu który wykonywał remoncik, pan okazał się być na tyle miły i rzetelny, że opowiedział mi o aucie co wiedział, najważniejsze to to, że mimo remontu głowic nadal pompuje kompresję w węże i nie ma innej opcji - pęknięty jest blok. Słupek silnika to 800-1200zł. Niebardzo mam ochotę dokładać, panowie komisanci byli bardzo pewni stanu technicznego auta. Mam jakieś opcje i gwarancję na odzyskanie kasy za naprawę samochodu? Tematu z nimi nie ruszałem, bo raczej wiem jak skończyła by się rozmowa

Poczytaj wątek kolegi Alastair sprzed 2-3 tyg, masz tam wskazówki jak należy postąpić.

> Poczytaj wątek kolegi Alastair sprzed 2-3 tyg, masz tam wskazówki jak należy postąpić.

to moze ja od razu powiem ze wszystko zalezy od podejscia/ dobrej woli drugiej strony. Poniewaz mimo ze prawo mowi jasno ze sprzedajacy odpowiada za wady ukryte, w szczegolnosci ujawnione 30 dni po odbiorze. Jednak z wyegzekwowaniem ww. jest juz roznie.

Moim zdaniem nalezy udac sie do sprzedajacego i naswietlic na spokojnie sprawe. Jesli sprzedawca jest powazny powinno udac sie dojsc do porozumienia (moze reklamacja w warsztacie ktory wykonywal usluge?), jesli trafi sie oporny to zostaje wersja hard albo odpuszczenie tematu.

> Dwa dni temu kupiłem sobie rupiecika, dostałem fakturę zakupu. Miały być niedawno temu robione

> głowice, niby się zgadza. W schowku znalazłem faktury na części i usługę, zadzwoniłem do

> warsztatu który wykonywał remoncik, pan okazał się być na tyle miły i rzetelny, że opowiedział

> mi o aucie co wiedział, najważniejsze to to, że mimo remontu głowic nadal pompuje kompresję w

> węże i nie ma innej opcji - pęknięty jest blok. Słupek silnika to 800-1200zł. Niebardzo mam

> ochotę dokładać, panowie komisanci byli bardzo pewni stanu technicznego auta. Mam jakieś opcje

> i gwarancję na odzyskanie kasy za naprawę samochodu? Tematu z nimi nie ruszałem, bo raczej

> wiem jak skończyła by się rozmowa

Najpierw zagadaj z nimi, tylko normalnie, a nie z awanturą i przygotowanym pismem

Zawsze można się dogadać na np. połowę kosztów - znam paru takich handlarzy co bez problemu zwracali, ale jeżeli klient się będzie rzucał to po prostu go wygonią a sprawy w sądzie może sobie zakładać jak chce latami czekać na pareset zł

> Najpierw zagadaj z nimi, tylko normalnie, a nie z awanturą i przygotowanym pismem

> Zawsze można się dogadać na np. połowę kosztów - znam paru takich handlarzy co bez problemu

> zwracali, ale jeżeli klient się będzie rzucał to po prostu go wygonią a sprawy w sądzie może

> sobie zakładać jak chce latami czekać na pareset zł

za diabła na 1/2 kosztów bym się nie zgodził. Co innego jak to część która miało prawo umrzeć i nie wiadomo kiedy ale w tym przypadku to albo panowie wiedzieli co kupują albo sprzedawca dał tak dobra cenę, że kupili bez oglądania. Świadczy to o nich nie najlepiej, że marchwią, a nie autami powinni handlować. Znam kilku, może bystrzy nie są chociaż wiedzą jak liczyć kasę ale takiego bubla na handel by nie kupili Jak mają rozum to oddają kasę i sobie z poprzednikiem idą na wojnę

> za diabła na 1/2 kosztów bym się nie zgodził.

Kwestia dogadania się i sposobu naprawy. Wszystko da się dogadać, tylko trzeba mieć normalne podejście a nie "prawnicze" bo jak wiadomo żaden handlarz nie lubi jak ktoś wyskoczy z bełkotem prawniczym - wtedy wyleci za bramę i może sobie straszyć handlarza sądami i prawnikami , a i tak nic to nie da. Trzeba isc po ludzku pogadać, to imho sprawa do dogadania i obie strony będą zadowolone

ale auto z ewidentną wadą to o czym jeszcze chcesz dyskutować ?

> ale auto z ewidentną wadą to o czym jeszcze chcesz dyskutować ?

o tym jak rozwiazac ten problem sam wiesz ze albo się dogadają jak będzie grzeczny albo posłucha "prawników" z AK i pieniędzy nie zobaczy nigdy

> o tym jak rozwiazac ten problem sam wiesz ze albo się dogadają jak będzie grzeczny albo posłucha

> "prawników" z AK i pieniędzy nie zobaczy nigdy

Twoje słowa tylko utwierdzają mnie w przekonaniu, żeby handlarzy omijać szerokim łukiem i tak samo radzić znajomym.

dranio

> Twoje słowa tylko utwierdzają mnie w przekonaniu, żeby handlarzy omijać szerokim łukiem i tak samo

> radzić znajomym.

> dranio

Po prostu trzeba umiec rozmawiać z handlarzami i rozwiazywac ewentualne spory, jak wyżej pisałem moi znajomi handlarze nie raz zwrócili jakas tam kase klientowi bez problemu. Tylko trzeba pamiętać żeby do handlarza nie wyskakiwać z prawniczym bełkotem, bo prawo a handel to dwie rozne sprawy.

> Po prostu trzeba umiec rozmawiać z handlarzami i rozwiazywac ewentualne spory, jak wyżej pisałem

> moi znajomi handlarze nie raz zwrócili jakas tam kase klientowi bez problemu. Tylko trzeba

> pamiętać żeby do handlarza nie wyskakiwać z prawniczym bełkotem, bo prawo a handel to dwie

> rozne sprawy.

W sumie mam to gdzieś ale dorzucę trzy grosze...

A dlaczego to ja mam umieć rozmawiać z handlarzyną? To ja przynoszę mu hajs i to on powinien umieć ze mną rozmawiać. Niestety typowe mirki - polaki cebulaki widzą klienta tylko gdy ten płaci. Po odejściu od kasy klient zamienia się magicznie w natrętnego komara, którego należy jak najszybciej przegonić.

> Po prostu trzeba umiec rozmawiać z handlarzami i rozwiazywac ewentualne spory, jak wyżej pisałem

> moi znajomi handlarze nie raz zwrócili jakas tam kase klientowi bez problemu. Tylko trzeba

> pamiętać żeby do handlarza nie wyskakiwać z prawniczym bełkotem, bo prawo a handel to dwie

> rozne sprawy.

Nie uważasz, że problemu by nie było, gdyby handlarze byli uczciwi, tzn. nie próbowali oszukać klienta co do sprawności samochodu?

dranio

> Nie uważasz, że problemu by nie było, gdyby handlarze byli uczciwi, tzn. nie próbowali oszukać

> klienta co do sprawności samochodu?

> dranio

A dlaczego zakładasz ze wszyscy handlarze chcą oszukać klienta? Po prostu mało który handlarz wie co sprzedaje, raczej nie znaja stanu technicznego tych aut, zwłaszcza jeśli ktoś im to auto przywiozl to nawet nim nie jechali.

A jak klient wroci z jakims problemem i będzie chciał się po ludzku go rozwiazac, to mysle ze da się to załatwić.

> W sumie mam to gdzieś ale dorzucę trzy grosze...

> A dlaczego to ja mam umieć rozmawiać z handlarzyną? To ja przynoszę mu hajs i to on powinien umieć

> ze mną rozmawiać. Niestety typowe mirki - polaki cebulaki widzą klienta tylko gdy ten płaci.

> Po odejściu od kasy klient zamienia się magicznie w natrętnego komara, którego należy jak

> najszybciej przegonić.

Ale takie podejście ma sprzedawca w każdej branzy - jak klient cos kupi to lepiej żeby nie wracał bo reklamacje to kłopot - to nic nowego co piszesz. Każda branża tak ma.

> Ale takie podejście ma sprzedawca w każdej branzy - jak klient cos kupi to lepiej żeby nie wracał

> bo reklamacje to kłopot - to nic nowego co piszesz. Każda branża tak ma.

Powinieneś dopisać każdy krótkowzroczny sprzedawca. Jeśli raz się natnę na komisie to nigdy więcej tam nie pójdę i odradzę to miejsce każdemu kto będzie szukał samochodu. Tak to działa.

> A dlaczego zakładasz ze wszyscy handlarze chcą oszukać klienta? Po prostu mało który handlarz wie

> co sprzedaje, raczej nie znaja stanu technicznego tych aut, zwłaszcza jeśli ktoś im to auto

> przywiozl to nawet nim nie jechali.

> A jak klient wroci z jakims problemem i będzie chciał się po ludzku go rozwiazac, to mysle ze da

> się to załatwić.

Jak czegos nie umiem, nie znam sie to sie za to nie biore. A ze zarobek latwy lekki i przyjemny to kazdy sie tym para.

> Powinieneś dopisać każdy krótkowzroczny sprzedawca. Jeśli raz się natnę na komisie to nigdy więcej

> tam nie pójdę i odradzę to miejsce każdemu kto będzie szukał samochodu. Tak to działa.

Zgadza się. Z ciekawości wpisałem nazwe komisu sąsiada w google - na roznych stronach piszą że to oszust itp. I co z tego? Jeden z najlepiej prosperujących komisów w miescie. W tej branzy raczej zła opinia nic nie szkodzi, bo jak klient się napali na auto to nie sprawdza opinii nigdzie (ani o samochodzie, ani o sprzedawcy).

> Jak czegos nie umiem, nie znam sie to sie za to nie biore. A ze zarobek latwy lekki i przyjemny to

> kazdy sie tym para.

Widzisz - Ty rozumiesz jak to działa i wlasnie o tym mówię w tym temacie. Trzeba wiedzieć jak działa ta branża, mieć odpowiednie podejście i wszystko się załatwi, również zwrot kosztów

> Zgadza się. Z ciekawości wpisałem nazwe komisu sąsiada w google - na roznych stronach piszą że to

> oszust itp. I co z tego? Jeden z najlepiej prosperujących komisów w miescie. W tej branzy

> raczej zła opinia nic nie szkodzi, bo jak klient się napali na auto to nie sprawdza opinii

> nigdzie (ani o samochodzie, ani o sprzedawcy).

Myślę, że wszystko jest kwestią czasu. W tej branży jest taka konkurencja, że prędzej czy później rynek zweryfikuje oszustów. Zostaną oszuści mniej bezczelni albo zgodni pójść na rękę.

Dobrze nie jest, bo już nawet 1 wąż poszedł się kochać i miałem awaryjny postój z efektowną chmurą pary Droga prawna to kopanie się z koniem, będę musiał pogadać z ludkami-komiskami, jednak nie spodziewam się rewelacji.

> Dobrze nie jest, bo już nawet 1 wąż poszedł się kochać i miałem awaryjny postój z efektowną chmurą

> pary Droga prawna to kopanie się z koniem, będę musiał pogadać z ludkami-komiskami, jednak

> nie spodziewam się rewelacji.

Jedz pogadać To komis z Twojego miasta czy z jakiegoś dalszego? Jak z Twojego to sprawdz czy może macie wspólnych znajomych

Dobrze ludzie ci piszą, nie idź do sądu bo przez parę lat nie zobaczysz kasy i skończy sie pewnie oddaleniem na końcu. Zbyt dużo jest sposobów na wykręcenie sie od winy przy używanym towarze i zbyt trudno udowodnić winę posrednikowi ktory auto mial chwile.

Najpierw sprobuj z nimi pogadać, mysle ze połowa kasy za naprawę to układ ok, niestety za swoje błedy też trzeba płacić W takiej sytuacji chyba najlepszym wyjściem jest drugi używany silnik.

> Jedz pogadać To komis z Twojego miasta czy z jakiegoś dalszego? Jak z Twojego to sprawdz czy może

> macie wspólnych znajomych

90km, tym bardziej spodziewam się

> 90km, tym bardziej spodziewam się

niekoniecznie, jak masz rachunek za naprawe uszczelki pod glowica i komisant mowil, że bylo to robione i objawy nie zniknęły to możesz coś ugrać.

Mogła być założona sama uszczelka bez sprawdzenia glowicy i dlatego bardzo szybko problem powrócił.

Jakie to auto ?

> 90km, tym bardziej spodziewam się

jedz pogadać tak po ludzku, cos tam wymyślicie

> niekoniecznie, jak masz rachunek za naprawe uszczelki pod glowica i komisant mowil, że bylo to

> robione i objawy nie zniknęły to możesz coś ugrać.

> Mogła być założona sama uszczelka bez sprawdzenia glowicy i dlatego bardzo szybko problem powrócił.

> Jakie to auto ?

Rozmawiałem z panem z warsztatu, który robił ten silnik, głowice były sprawdzane, planowane, uszczelki reinza. Mówi, że dalej waliło ciśnienie, wstawiający do komisu, rzekomy kolego komisantów wiedział o problemie.

> Rozmawiałem z panem z warsztatu, który robił ten silnik, głowice były sprawdzane, planowane,

> uszczelki reinza. Mówi, że dalej waliło ciśnienie, wstawiający do komisu, rzekomy kolego

> komisantów wiedział o problemie.

blok alu czy zeliwny, to jest v6 ?

> Dwa dni temu kupiłem sobie rupiecika, dostałem fakturę zakupu.

miałeś z Niemiec coś ściągać

> blok alu czy zeliwny, to jest v6 ?

Tak

> miałeś z Niemiec coś ściągać

Owszem, ale plan wyjazdu spalił na panewce i zacząłem szukać tu.

> Najpierw zagadaj z nimi, tylko normalnie, a nie z awanturą i przygotowanym pismem

> Zawsze można się dogadać na np. połowę kosztów - znam paru takich handlarzy co bez problemu

> zwracali, ale jeżeli klient się będzie rzucał to po prostu go wygonią a sprawy w sądzie może

> sobie zakładać jak chce latami czekać na pareset zł

Dlaczego latami?2 sprawy maksymalnie, czyli najdłużej 1,5 roku. Mam akurat na świeżo, bo zakończyłem boksowanie z takim cwaniakiem (notabene prywaciarzem, co ożenił auto z wadą ukrytą), co to przestał odbierać telefony i odpisywać na maile i myślał, że sprawa załatwiona. Ja samochód naprawiłem, wziąłem fakturki, autko sprzedałem (naprawa kosztowała połowę wartości samochodu, a wartość nieduża bo 7 tys, ale nie miałem sumienia wcisnąć komuś z taką usterką), założyłem kolesiowi sprawę, 1 rozprawa, przegrał, złożył apelację, 3 tyg temu sąd ją oddalił, w poniedziałek listonosz przyniósł pieniądze do mnie. trwało to od kwietnia 2013 do lipca 2014. Przeszło mi przez głowę by darować gościowi, ale stwierdziłem, że przeciągnę go przez sąd nawet jak miałbym przegrać, po to, by następnym razem się zastanowił czy mu się "opłaci".

I to jest prawidłowe postępowanie. Tak jak kilka razy pisałem w sprawach z Allegro - nie bać się sądów. I korzystać z "pomocy sądowej", czyli możliwości przesłuchań strony w miejscu jej zamieszkania, bez jazdy na drugi koniec Polski.

> Dlaczego latami?2 sprawy maksymalnie, czyli najdłużej 1,5 roku. Mam akurat na świeżo, bo

> zakończyłem boksowanie z takim cwaniakiem (notabene prywaciarzem, co ożenił auto z wadą

> ukrytą), co to przestał odbierać telefony i odpisywać na maile i myślał, że sprawa załatwiona.

> Ja samochód naprawiłem, wziąłem fakturki, autko sprzedałem (naprawa kosztowała połowę wartości

> samochodu, a wartość nieduża bo 7 tys, ale nie miałem sumienia wcisnąć komuś z taką usterką),

> założyłem kolesiowi sprawę, 1 rozprawa, przegrał, złożył apelację, 3 tyg temu sąd ją oddalił,

> w poniedziałek listonosz przyniósł pieniądze do mnie. trwało to od kwietnia 2013 do lipca

> 2014. Przeszło mi przez głowę by darować gościowi, ale stwierdziłem, że przeciągnę go przez

> sąd nawet jak miałbym przegrać, po to, by następnym razem się zastanowił czy mu się "opłaci".

Trafiłęś na jakiegoś wieśniaka czy co ?

Gdzie w tych dwóch rozprawach byli biegli ? Nie znam szczegołów ale to co opisujesz wygląda na totalną amatorszczyzne drugiej strony.

Gdyby gość miał kumatego adwokata to do dziś byś się z nim sądził albo sąd oddaliłby już pozew. Znam kilka takich przypadków z komisów, czasami ich wina wydawała sie oczywista.

> Trafiłęś na jakiegoś wieśniaka czy co ?

Nie sądzę, bo pierwsze wezwanie wysłałem sam, przyszła od razu odpowiedź z kancelarii adwokackiej na zasadzie "jesteś handlarzyną to powinieneś się znać, mój klient jest czysty a Ty pewnie sam samochód popsułeś" oczywiście niedosłownie tylko ubrane w paragrafy.

> Gdzie w tych dwóch rozprawach byli biegli ? Nie znam szczegołów ale to co opisujesz wygląda na

> totalną amatorszczyzne drugiej strony.

Jeśli 2 kancelarie adwokackie nazwać amatorskimi to pewnie masz rację, jak wszyscy na AK

> Gdyby gość miał kumatego adwokata to do dziś byś się z nim sądził albo sąd oddaliłby już pozew.

> Znam kilka takich przypadków z komisów, czasami ich wina wydawała sie oczywista.

Miał kancelarię adwokacką, tak jak napisałem powyżej. Sprawa prościutka nie była, choć wyglądała na taką, pierwsza rozprawa miała trwać niespełna godzinę (na tyle została zaplanowana) a trwała ponad 3 godz (ludziska się wkurzali co czekali na swoje).

Uzasadnienie pisemne wyroku mam na 9 czy 11 stron A4.

Reasumując po 1 rozprawie mój adwokat ocenił 50/50, z tym że na moją korzyść była dokumentacja i 2-3 razy przez odpowiednio prowadzone zdania pozwany zabrnął w kozi róg. Generalnie dobrze, że tak wyszło, bo po prostu prawda została uznana przez sąd, więc tak jak być powinno, bez względu czy się jest prowadzącym działalność czy prywaciarzem.

Uprzejmie i grzecznie pan pokrył połowę kosztów zakupu słupka silnika. $ już na koncie. Dobre i tyle.

> Dlaczego latami?2 sprawy maksymalnie, czyli najdłużej 1,5 roku. Mam akurat na świeżo, bo

> zakończyłem boksowanie z takim cwaniakiem (notabene prywaciarzem, co ożenił auto z wadą

> ukrytą), co to przestał odbierać telefony i odpisywać na maile i myślał, że sprawa załatwiona.

> Ja samochód naprawiłem, wziąłem fakturki, autko sprzedałem (naprawa kosztowała połowę wartości

> samochodu, a wartość nieduża bo 7 tys, ale nie miałem sumienia wcisnąć komuś z taką usterką),

> założyłem kolesiowi sprawę, 1 rozprawa, przegrał, złożył apelację, 3 tyg temu sąd ją oddalił,

> w poniedziałek listonosz przyniósł pieniądze do mnie. trwało to od kwietnia 2013 do lipca

> 2014. Przeszło mi przez głowę by darować gościowi, ale stwierdziłem, że przeciągnę go przez

> sąd nawet jak miałbym przegrać, po to, by następnym razem się zastanowił czy mu się "opłaci".

Gratulacje .

Swoja drogą ja taką sprawę wygrałem tylko i wyłącznie ze względu na brak biegłego ( sąd oddalił ) - mimo ze sprawy byly 2 ( przesluchiwane były 2 strony i 2 świadków )

Po całym zamieszaniu sąd powołała się na brak biegłego i oddalił sprawę .

Ps. chodziło o 12 letnią koparkę