> http://www.fsoautoklub.pl/?action=technika&id=9

> Ej, jak masz mikser 36 mm wewnętrznej i przepustnicę 32-36 mm to jest

> OK.

> Ja nie jestem maniakiem strumieniowych mikserów dla idei, tylko

> dlatego, że w Lanosie to była jedyna droga żeby wyjść ponad

> mikser 32 mm, który odbierał całą dynamikę silnika, a na

> mikserze 40 mm już nie dało się wyregulować. Tutaj strumieniowy

> okazał się po prostu dobrym rozwiązaniem.

> Zmierz przepustnicę, zmierz mikser palnikowy i podaj wyniki.

> Bo jakoś nie wydaje mi się, że taka mała przepustnica jest.

> W lanosie przepustnica daje około 24 cm^2 dolotu, a u ciebie 12 cm^2,

> to trochę dziwne przy różnicy pojemności o 25%

> Z moich wyliczeń na oko wynika, że powinno być 45-50 mm wewnątrz tego

> miksera strumieniowego. (wynika to z tego, że środek

> proporcjonalnie więcej zajmuje w mniejszym mikserze niż

> większym)

no dzieki

potestujemu zobaczymy

ogolnie to juz jestem zadowoony bo rowono chodzi i sie nie dławi przy max wciscnieciu, a strzałów tez nie ma tak jak kiedys

> no dzieki

> potestujemu zobaczymy

> ogolnie to juz jestem zadowoony bo rowono chodzi i sie nie dławi przy

> max wciscnieciu, a strzałów tez nie ma tak jak kiedys

i ta wypowiedz nastraja mnie optymizmem ze moze u mnie tez warto cos takiego zamontowac tylko podaj jeszcze dokladne wymiary przepustnicy starego mikserka i nowego

Gratki.

Ale ta poxilina to ful profi wygląda

Całe szczęście, ze mnie to mineło. Kupiłem, zamontowałem, sprawwdziłem jak działa i jest

Pozdro

> Gratki.

> Ale ta poxilina to ful profi wygląda

> Całe szczęście, ze mnie to mineło. Kupiłem, zamontowałem,

> sprawwdziłem jak działa i jest

> Pozdro

tez sie do tego przymierzam tylko nie wiem jaki rozmiar na pewno 70 to za duzo

> Gratki.

> Ale ta poxilina to ful profi wygląda

> Całe szczęście, ze mnie to mineło. Kupiłem, zamontowałem,

> sprawwdziłem jak działa i jest

> Pozdro

jaką ty masz srednice wew ntego miksera, ?

> cos koło 36mm ale musiałbym jeszcze raz zmierzyc

> tyle ze palnik mie miał tego srodka tak jak strumieniowy zasłoniętego

a wtryskiwacz to nic nie zasłania,hę ?

> A jaki jest sens dawać dolot szerszy od przepustnicy?

oj jest sens...

> W tym mikserze ważna jest prędkość opływu tego injektora. Jak dasz

> zwężkę przed lub po nim, to nic nie da. Musi być odpowiedni

> przekrój _wokoło_ injektora.

> Czyli musisz wyciąć zam injektor z dolotem, może jeszcze z

> wspornikami i wsadzić całość w węższą rurkę. Ja bym proponował

> na początek w rurkę 5 mm grubszą niż przepustnica - wtedy nie

> będzie tłumienia dolotu.

w koncu przyznaleś,ze zwęzka musi być

palnik jaki się patrzy...

,czyli wracamy do mamusi

> palnik jaki się patrzy...

> ,czyli wracamy do mamusi

jednak warto słuchac niektórych userów forum gazowego

jest szansa na dobre wystrojenie i zeby dobrze to jechało na tym mikserze o srednicy wewnetrzenej tej przelotowej ok 47-48 mm i tym dolocie 65 mm ??

> w koncu przyznaleś,ze zwęzka musi być

Zwężka, ale przekrój większy niż w palniku przy podobnym działanio.

> Zwężka, ale przekrój większy niż w palniku przy podobnym działanio.

wątpię - poza tym przez DOBRY PALNIK powietrze przeplywa w miarę laminarnie - a w takim badziewiu turbulentnie jak diabli

> jednak warto słuchac niektórych userów forum gazowego

> jest szansa na dobre wystrojenie i zeby dobrze to jechało na tym

> mikserze o srednicy wewnetrzenej tej przelotowej ok 47-48 mm i

> tym dolocie 65 mm ??

na takiej zwężce będzie jakoś chodzić,ale nie ze Stagiem - stag nie skoryguje nieliniowości dawkowania...

> wątpię - poza tym przez DOBRY PALNIK powietrze przeplywa w miarę

> laminarnie - a w takim badziewiu turbulentnie jak diabli

Zobacz na forum lanosa wykresy krokowca i lambdy. Koleś ma +- 5 kroków

> Zobacz na forum lanosa wykresy krokowca i lambdy. Koleś ma +- 5

> kroków

o Lanosie z seryjnym dolotem rozmawiamy ?

> wątpię - poza tym przez DOBRY PALNIK powietrze przeplywa w miarę

> laminarnie - a w takim badziewiu turbulentnie jak diabli

hmmmmmm co to znaczy w miare laminarnie?? jest laminarnie albo turbulentnie, poza tym w przeplywie burzliwym mieszanka lepiej sie wymiesza, co jest bardziej korzystne. Na tej zasadzie dziala turbinka kowalskiego i inne "turbinki" do modyfikacji dolotu.

> palnik jaki się patrzy...

> ,czyli wracamy do mamusi

oj a ten dalej swoje jeden mowi tak drogi inaczej a o co sie tu spierac?

palnik jest do ... i tyle. ten od rybaciego ma ta przewage ze mniej zaslania ale kosztem trudnosci z regulacja.

ja bym tego nie napisal "palnik jak sie patrzy ..." bo od poczatku kolega wkladal za duza srednice i wyszlo jak wyszlo. jakby palnik wlozyl proporcjonalny do tego strumieniowego tez by to nie dzialalo.

moje zdanie: jak sie da ustawic z tym rybackim to warto go montowac bo ma mniej zaslania itp itd auto lepiej jezdzi co juz nie jedna osoba udownila montujac u siebie. koszty sa nie wielkie wiec warto zaryzykowac a jak ktos chce miec dalej palnik i mula to jego wybor.

> hmmmmmm co to znaczy w miare laminarnie?? jest laminarnie albo

> turbulentnie

w miarę - mniej turbuletnie od "turbulentnie"

, poza tym w przeplywie burzliwym mieszanka lepiej

> sie wymiesza, co jest bardziej korzystne.

paliwo z powietrzem nie miesza się w mikserze,tylko w dolocie za mikserem...a przeplyw burzliwy przez mikser ma zasadniczy minus - rosną opory.

> w miarę - mniej turbuletnie od "turbulentnie"

> , poza tym w przeplywie burzliwym mieszanka lepiej

> paliwo z powietrzem nie miesza się w mikserze,tylko w dolocie za

> mikserem...a przeplyw burzliwy przez mikser ma zasadniczy minus

> - rosną opory.

Wyższąść świąt wielkiejnocy od bożego narodzenia.

Fakt jest faktem niezaprzeczalnym - w Lanosie palnik 32 mm to max jaki da się zestroić. Ze strumieniowym, jak się odejmie zwężenie na obwodzie i tyle ile zasłania injektor + rurka dolotowa wychodzi "palnik zastępczy" ponad 45 mm. Moim zdaniem gra warta świeczki.

> Wyższąść świąt wielkiejnocy od bożego narodzenia.

> Fakt jest faktem niezaprzeczalnym - w Lanosie palnik 32 mm to max

> jaki da się zestroić. Ze strumieniowym, jak się odejmie zwężenie

> na obwodzie i tyle ile zasłania injektor + rurka dolotowa

> wychodzi "palnik zastępczy" ponad 45 mm. Moim zdaniem gra warta

> świeczki.

warta,ale...w Lanosie ,czy też w innym aucie z wtryskiem wielopunktowym i z dużą przepuistnicą

> warta,ale...w Lanosie ,czy też w innym aucie z wtryskiem

> wielopunktowym i z dużą przepuistnicą

Myślę, że wielopunkt jest tu nieważny, ale właśnie szeroki dolot.

Po prostu wszystko trzeba przeliczyć. A te parę złotych (1/2) tankowania gazu jest moim zdaniem bardziej warta przetestowania, niż np BLOS, który jak na mój gust jest przereklamowany i trudny w regulacji.

> Myślę, że wielopunkt jest tu nieważny

a ja myślę,ze ważny...

> a ja myślę,ze ważny...

A czemu?

I tak się to wyłącza na gazie.

> A czemu?

> I tak się to wyłącza na gazie.

wyłącza się,ale układ zwęzek w dolocie zostaje...

> wyłącza się,ale układ zwęzek w dolocie zostaje...

Ale to nie jest odpowiedz na pytanie. Dlaczego akurat MPI jest warunkiem lepszej pracy na mikserze strumieniowym, niż SPI.

> Ale to nie jest odpowiedz na pytanie. Dlaczego akurat MPI jest

> warunkiem lepszej pracy na mikserze strumieniowym, niż SPI.

Bo ma z reguły dłuższy dolot (przed i za przepustnicą) i jjest on większej średnicy (u mnie np rury 70mm a przepustnica niewiele mniejsza).

PZDR

> Bo ma z reguły dłuższy dolot (przed i za przepustnicą) i jjest on

> większej średnicy (u mnie np rury 70mm a przepustnica niewiele

> mniejsza).

> PZDR

To też nie jest odpowiedz na pytanie.

z pytania był wyjęty przypadek geometrii dolotu.

> Wyższąść świąt wielkiejnocy od bożego narodzenia.

> Fakt jest faktem niezaprzeczalnym - w Lanosie palnik 32 mm to max

> jaki da się zestroić. Ze strumieniowym, jak się odejmie zwężenie

> na obwodzie i tyle ile zasłania injektor + rurka dolotowa

> wychodzi "palnik zastępczy" ponad 45 mm. Moim zdaniem gra warta

> świeczki.

u mnie palnik ma 38 mm to troche dziwne ze w mocniejszym lanosie ma jedynie 32

> u mnie palnik ma 38 mm to troche dziwne ze w mocniejszym lanosie ma

> jedynie 32

Bo masz jednopunkt i zwężką jest obudowa wtrysku...

> jaką ty masz srednice wew ntego miksera, ?

U mnie to aluminium ma w środku 45mm na zewnątrz 50mm a średnica tego niebieskiego to 38mm

Pozdro

> U mnie to aluminium ma w środku 45mm na zewnątrz 50mm a średnica tego

> niebieskiego to 38mm

> Pozdro

czyli to niebieskie ma 38 mm srednicy i w srodku jeszcze jest ta rurka i ramiona... a palik jaki miales tez 38 mm? bo wtedy by wynikalo ze na palniku ci mniej zalania dolot

> czyli to niebieskie ma 38 mm srednicy i w srodku jeszcze jest ta

> rurka i ramiona... a palik jaki miales tez 38 mm? bo wtedy by

> wynikalo ze na palniku ci mniej zalania dolot

Chyba nie. Palnik miałem chyba mniejszy od przepustnicy. A teraz nie pamiętam jaką moje 899 ma oprzepustnice... Chyba 36 albo 34?

Pozdro

Srednica samej przepustnicy w 899 to 31 mm. Wczoraj mierzone Osobiscie testowałem kilka rozwiązań dostarczania gazu do silnika.

1. Mikser 34 - dobrze ciągnie od dołu, ale góra tak od 4000 to kaplica, wyraźne zamulenie, pewnie z powodu zbyt malej ilości powietrza. Wtryskiwacz w dużym stopniu przesłania kanał.

2. Mikser 34 + dodatkowa podkładka podnosząca wtryskiwacz o 2 mm. Troche lepiej niż bez, ale bez rewelacji.

3. Mikser 38 - Gora rewelacyjna, ciagnie praktycznie do zamknięcia obrotomierza. Na ciepłym dół ok, też idzie bez problemu i zamulenia. Mozna powiedzieć że zachowuje się jak na benzynie. Ale na zimnym silniku ( tak do 70 stopni ) nie daje się jeździć. Gaśnie i widac że brak mu gazu . Może to wina reduktora, bo ma już 60000 km.

4. Wywalony mikser i wstawiony strumieniowy w dolot ( własna konstrukcja - srednica o 2mm mniejsza niż średnica gumowej rury doprowadzającej powietrze, średnica wypływu gazy 14mm ) - tak jak przy 38 na ciepłym rewelka, praktycznie śmiga jak na benzynie. Ale na zimnym ten sam problem, nie idzie jeździć - na wolnych gaśnie.

Tyle z moich spostrzeżeń.

Pozdro

dzisiaj jeszcze zrobiłem kolejne testy

rozwierciłem mikser do 48 mm średnicy wew

i efekt w porównaniu do palnika jest taki:

auto ciągnie płynnie i równo ale niestety w całym zakresie tak samo, tzn przy wyższych obrotach nie ma takiej mocy jak na palniku

i tak sie zastanawiam czy aby moze jeszcze nie rozwiercic do ok 50 mm

ze strumieniowym dałem sobie spokój, juz nawet sprzedałem

w ostatniej wersji wyglądał tak (ok 48 mm) ale nie zdawał egzaminu przy tak odetkanym dolocie jak u mnie

palnik stary też idzie do sprzedania i teraz mam taki torche inny palniczek (inna kryza i gaz podawany nie przez dziurki tylko takie jakby szczeliny)

gazownik wmontował mi ten własnie mikser i juz było lepiej ale cała moja instalka jest do du...

reduktor jest na wykończeniu ale jeszcze jako tak daje rade, a gazownik wywalił mi totalnie STAGa oraz starą regulacje z krokowym zamienił na same pokrętło bez krokowca

wiec zostało mi takie coś, no i w sumei cały komputer na sprzedaz

teraz jestem wreszcie zadowolony auto śmiga dość ładnie nie przerywa i jakoś daje rade, musze jeszcze potestowac na trasie i spalanie sprawdzić, ale generalnie jest o niebo lepiej niż ze stagiem

PS; jakby ktoś chciał to mam do sprzedania stary mikser palnikowy do 1.1 spi oraz komputer Stag2L razem z regulacją i krokowcem tak jak na fotce

Kupiłem dziś ten mikser strumieniowy Rybackiego. Bardziej z ciekawości i chęci poeksperymentowania. Spróbuję go zamontować w wolnej chwili w tym tygodniu. Policzyłem pole przekroju przelotu i tak dla mojego starego palnika o śr 28mm wychodzi 615mm2 a dla tego 906mm2. Można by powiedzieć że 30% większy otwór ale całkiem bez miksera jest 2100mm2. Mikser strumieniowy ma 45mm śednicy wew no ale wiadomo są jeszcze te wewnętrzne zasłaniające dość sporo szpeja. Tak więc cudów nie ma ale zobaczymy jak się będzie zachowywał. Gdyby jeszcze upitolić te dwa śmigła przekrój zwiększy się o ok 96mm2.

Tak, dokladnie.

Wywalić poprzeczki i wywfrezować cześc zewntetrzna.

I jeszcze wygładzić przelot gazu na oplywowy.

Moje zdjeciowki w wątku:

http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=276586868&page=0&fpart=14&vc=1

U mnie sie sprawdza. Na benzynie osiągi sprzed instalacji, a na gazie nieznaczny spadek.

SPalanie dopiero zacząłem testowac. Na trasie Wawa - Iława po mialem 9,2 litra, a poprzednio ta sama trasa ok. 10,5. No raz mialem 9,42 ale to wtedy strasznie wolno jechalem.

Oczywiscie objaw podobny do kazdego forumowicza, ulepszysz autko i noga wpada do podlogi o wiele czesciej dlatego wydaje mi sie, ze spalanie nie spadnie, a wzrosnie.

> Tak, dokladnie.

> Wywalić poprzeczki i wywfrezować cześc zewntetrzna.

> I jeszcze wygładzić przelot gazu na oplywowy.

To zrobię jak pierwsze testy wypadną pozytywnie na takim jaki jest. Opiłowałem tylko na gładko wewnątrz bo strasznie dużo różnych zadziorów było.

Będę kontynuował ten wątek, bo to jest chyba związane z tą podmianką.

Rano, jak odpalam lanka i jest zimny, to samochod na gazie ma zarabistego buta. Dosłownie pedał reaguje na kazdy centymetr skoku proporcjonalnie. Jak silnik sie rozgrzewa pedał robi sie coraz miekszy, a na zagrzanym trzeba wciskac dosyc gleboko i silnik reaguje z takim malym 1-1,5 sekundowym opoznieniem, a dopiero pozniej ciągnie rowno.

Prawdopodobnie dlatego jak regulowalismy gazownie z kolega z kącika wydawało mi sie ze strumieniowy tak nieznacznie (ale zawsze cos) zmienil osiagi na gazie.

Czy moze to byc zwiazane z zimnym powietrzem jakie jest zasysane do przepustnicy, czy tam zawsze leci zimne.

Powiedzcie co mozna zrobic zeby tak zostalo na zawsze

> Będę kontynuował ten wątek, bo to jest chyba związane z tą podmianką.

> Rano, jak odpalam lanka i jest zimny, to samochod na gazie ma

> zarabistego buta. Dosłownie pedał reaguje na kazdy centymetr

> skoku proporcjonalnie. Jak silnik sie rozgrzewa pedał robi sie

> coraz miekszy, a na zagrzanym trzeba wciskac dosyc gleboko i

> silnik reaguje z takim malym 1-1,5 sekundowym opoznieniem, a

> dopiero pozniej ciągnie rowno.

> Prawdopodobnie dlatego jak regulowalismy gazownie z kolega z kącika

> wydawało mi sie ze strumieniowy tak nieznacznie (ale zawsze cos)

> zmienil osiagi na gazie.

> Czy moze to byc zwiazane z zimnym powietrzem jakie jest zasysane do

> przepustnicy, czy tam zawsze leci zimne.

> Powiedzcie co mozna zrobic zeby tak zostalo na zawsze

Bo na razie zrobiliśmy tylko wstępną regulację.

Trzeba jeszcze doregulować.

A ja na razie kupiłem rybackiego z demobilu i zamontuję sobie sam dyfuzor przed przepustnicą i zobaczę co z tego wyjdzie

> Będę kontynuował ten wątek, bo to jest chyba związane z tą podmianką.

> Rano, jak odpalam lanka i jest zimny, to samochod na gazie ma

> zarabistego buta. Dosłownie pedał reaguje na kazdy centymetr

> skoku proporcjonalnie. Jak silnik sie rozgrzewa pedał robi sie

> coraz miekszy, a na zagrzanym trzeba wciskac dosyc gleboko i

> silnik reaguje z takim malym 1-1,5 sekundowym opoznieniem, a

> dopiero pozniej ciągnie rowno.

> Prawdopodobnie dlatego jak regulowalismy gazownie z kolega z kącika

> wydawało mi sie ze strumieniowy tak nieznacznie (ale zawsze cos)

> zmienil osiagi na gazie.

> Czy moze to byc zwiazane z zimnym powietrzem jakie jest zasysane do

> przepustnicy, czy tam zawsze leci zimne.

> Powiedzcie co mozna zrobic zeby tak zostalo na zawsze

jeżeli jest brane spod maski to możliwe że to wina ciepłego

> Bo na razie zrobiliśmy tylko wstępną regulację.

> Trzeba jeszcze doregulować.

> A ja na razie kupiłem rybackiego z demobilu i zamontuję sobie sam

> dyfuzor przed przepustnicą i zobaczę co z tego wyjdzie

przed przepustnicą za mikserem? Dyfuzor rozszerzający światło przelotu, czy dobrze rozumiem? Co on ma dać dodatkowo?

> przed przepustnicą za mikserem? Dyfuzor rozszerzający światło

> przelotu, czy dobrze rozumiem? Co on ma dać dodatkowo?

Jakim mikserem???

Dyfuzor, czyli środek rybackiego zamiast mojej miedzianej rurki.

> Jakim mikserem???

> Dyfuzor, czyli środek rybackiego zamiast mojej miedzianej rurki.

rozumiem

> Bo na razie zrobiliśmy tylko wstępną regulację.

> Trzeba jeszcze doregulować.

Oj w takim razie trzeba to koniecznie zorbic koniecznie. Byłoby cudownie gdyby tak jezdzil

> A ja na razie kupiłem rybackiego z demobilu i zamontuję sobie sam

> dyfuzor przed przepustnicą i zobaczę co z tego wyjdzie

No wyjdzie z tego prawie oryginalny dolot

Wydaje mi sie, ze wylot dyfuzora mozna by było jeszcze bardziej rozszlifowac w kształt kielicha, zeby gaz przed przepustnicą sie bardziej rozchodził na boki, a nie wpadał takim strumieniem. Ja tak troche probowałem zrobić, ale za mało sie przylozylem, bo juz bylem zmeczony. A jeżeli będziesz wycinał sam dyfuzor to i pięknie uda sie go zeszlifowac w opływowy, szpiczasty kształt, bo z tym pierscieniem to kijowy dostep jest.

Panowie pytanie troche off topic:

Gdzie moge kupic gumowe rury do zbydowania dolotu. Potrzebuje 60mm i 70mm. Pytalem juz o to wszedzie.

Potrzebuje kupic je wysylkowo bo mieszkam za granica.

Cena nie gra roli.

Dajcie prosze jakies namiary gdzie to moge dostac.

> Panowie pytanie troche off topic:

> Gdzie moge kupic gumowe rury do zbydowania dolotu. Potrzebuje 60mm i

> 70mm. Pytalem juz o to wszedzie.

> Potrzebuje kupic je wysylkowo bo mieszkam za granica.

> Cena nie gra roli.

jak cena nie gra roli to Samco... InterCars chyba sprzedaje w sklepie online wysyłkowo...

> jak cena nie gra roli to Samco... InterCars chyba sprzedaje w

> sklepie online wysyłkowo...

Online u nich nie znalazlem. Napisalem maila z zapytaniem.

Czy zna ktos jakies inne miejsce gdzie to mozna kupic. Moze jakis monter sprzeda mi to prywatnie....pewnie warsztaty maja dostep do takich rur.

Tak więc od wczoraj silnik chodzi na nowym mikserze. Po przełożeniu PWA jest w takim samym miejscu jak miałem wczesniej czyli ciągnie toto tak samo jak mniejszy palnik. A zatem jest GIT. Jazda jak jazda wydaje się że lepiej się zbiera ale może to byc odczucie subiektywne. Są i słabe strony - z moją kompensacyjką gaśnie mi na luzie powyżej 60km/h Niby pierdoła ale będę musiał popracować nad tym. Na palniku czasmi obroty się husiały ale nie gasł. Próbowałem zwiększyć lub zmniejszyć czułość membrany ale nic nie zmienia. Co by tu?

> Co by tu?

acha gaśnie raczej od zbyt bogatej bo tak pokazuje laptok