Czasami słyszy się, że tankowali gościeLPG bez akcyzy (że z bytli podłączanych do kuchenek). Czy ten gaz, który niektórzy używają do ogrzania domów i gotowania (mowa o tym proban-butanie w zbiornikach przy doku, nie ziemnym) to jest dokładnie to samo, co na stacjach LPG? Czy może inny troche skład jest??

> Czasami słyszy się, że tankowali gościeLPG bez akcyzy (że z bytli

> podłączanych do kuchenek). Czy ten gaz, który niektórzy używają

> do ogrzania domów i gotowania (mowa o tym proban-butanie w

> zbiornikach przy doku, nie ziemnym) to jest dokładnie to samo,

> co na stacjach LPG? Czy może inny troche skład jest??

Jeżeli w domu masz LPG to to samo, jeżeli CNG to musisz w aucie mieć instalacje CNG

> Jeżeli w domu masz LPG to to samo, jeżeli CNG to musisz w aucie mieć

> instalacje CNG

Ja mam ziemny w domu, ale nidaleko znajomi budują domek i nie opłaca im się ciągnąć rurki i postawią sobie zbiornik w ogródku. Taki pomysł nam do głowy przyszedł, żeby w garażu wstawić pompe i sobie tankować (tylko sobie), ale jak jakiś zazdrosny typ się dowie to.... chyba szkoda nerwów, ale chyba jest to możliwe??

W początkach LPG w Polsce jeździło bardzo dużo dostawczaków (głównie Żuki) gdzie w instalacji zamiast typowej butli do samochodu była klasyczna kuchenna butla 11 kg.

Tak jest jeszcze. Weźmy na przykład wózki spalinowe zasilane gazem. One wszystkie mają zasilanie z butli 11kg.

ciekawe jaka jest rożnica w cenie, bo tego jeszcze nie sprawdzaliśmy

> ciekawe jaka jest rożnica w cenie, bo tego jeszcze nie sprawdzaliśmy

ta butla 11kg kosztuje +- 40zł a ile tam jest litrów nie mam pojęcia

> ta butla 11kg kosztuje +- 40zł a ile tam jest litrów nie mam pojęcia

tak wiem ile butla kosztuje, ale jak zaleje całą tonę to na pewno będzie o wiele taniej.

W butli 11kg masz 21litrow gazu ponieważ 1kg gazu = 1,92l. Przyjmując że gaz kosztuje 2zł to jest niewielka różnica. Ale ile dokładnie kosztuje litr gazu to nie wiem.

> tak wiem ile butla kosztuje, ale jak zaleje całą tonę to na pewno

> będzie o wiele taniej.

jakbym mial zbiornik przydomowy to bym sie zastanawial nad przelewaniem i dokladnie bym to przeliczyl bo ze zwyklych butli to sie raczej nie oplaca

> Ja mam ziemny w domu, ale nidaleko znajomi budują domek i nie opłaca

> im się ciągnąć rurki i postawią sobie zbiornik w ogródku. Taki

> pomysł nam do głowy przyszedł, żeby w garażu wstawić pompe i

> sobie tankować (tylko sobie), ale jak jakiś zazdrosny typ się

> dowie to.... chyba szkoda nerwów, ale chyba jest to możliwe??

to chyba troche niebezpieczne jest, pompa musi byc na terenie otwartym.

> ta butla 11kg kosztuje +- 40zł a ile tam jest litrów nie mam pojęcia

Wczoraj kupowałem taką butlę i zapłaciłem 30,80 zł (Orlen Gaz).

Sąsiad czasami jak mu zabraknie LPG to przelewa do auta z butli.

Heh. Ale w drugą stronę na pewno by mu się to nie udało.

> Czasami słyszy się, że tankowali gościeLPG bez akcyzy (że z bytli

> podłączanych do kuchenek). Czy ten gaz, który niektórzy używają

> do ogrzania domów i gotowania (mowa o tym proban-butanie w

> zbiornikach przy doku, nie ziemnym) to jest dokładnie to samo,

> co na stacjach LPG? Czy może inny troche skład jest??

Gaz jest identyczny i najczęściej kosztuje tyle samo lub wiecej niż na stacjach LPG.

> Czasami słyszy się, że tankowali gościeLPG bez akcyzy (że z bytli

> podłączanych do kuchenek). Czy ten gaz, który niektórzy używają

> do ogrzania domów i gotowania (mowa o tym proban-butanie w

> zbiornikach przy doku, nie ziemnym) to jest dokładnie to samo,

> co na stacjach LPG? Czy może inny troche skład jest??

Ten sam, przynajmniej latem. Zima tankuje sie do ogrzewania propan techniczny, chyba ze sie ma instalacje z parownikiem.

> Tak jest jeszcze. Weźmy na przykład wózki spalinowe zasilane gazem.

> One wszystkie mają zasilanie z butli 11kg.

Błąd.

Jest to inna butla z 2 względów:

1. inna konstrukcja (dostosowana do poboru gazu w pozycji leżącej

2. gaz tankowany do takiej butli jest akcyzowany, jako paliwo do transportu - gaz do kuchenek jest bez akcyzy.

> Gaz jest identyczny i najczęściej kosztuje tyle samo lub wiecej niż

latem zgoda

> na stacjach LPG.

jak to tak samo ? Zalezy bardzo czesto jaka ilosc kupujesz to raz, dwa

w cenie LPG jest akcyza a w takim do ogrzewania nie, wiec nie pisz takich glupot, ze jest drozszy. Zawsze jak ojciec tankuje do domu, to mnie wkurza cena litra, juz kilka razy zastanawialem sie czy nie dorobic pompki

> W butli 11kg masz 21litrow gazu ponieważ 1kg gazu = 1,92l. Przyjmując

> że gaz kosztuje 2zł to jest niewielka różnica. Ale ile dokładnie

> kosztuje litr gazu to nie wiem.

Ale przy butlach a wymianę jest sporo wyższa marża.

Gdyby taką butlę po prostu napełniać w odpowiednim pkcie, to cena za litr będzie ca 1,5

> Ja mam ziemny w domu, ale nidaleko znajomi budują domek i nie opłaca

> im się ciągnąć rurki i postawią sobie zbiornik w ogródku. Taki

> pomysł nam do głowy przyszedł, żeby w garażu wstawić pompe i

> sobie tankować (tylko sobie), ale jak jakiś zazdrosny typ się

> dowie to.... chyba szkoda nerwów, ale chyba jest to możliwe??

A jak daleko Ci znajomi mają ten domek? Bo jeśli im się nie opłaca ciągnąć przyłącza to to musi być ze 20km (no chyba że teren barrrdzo ciężki)...Ja drugi raz na butlę przydomową z propanem bym się nie zdecydował- drogie to jak cholera!!!

Co do tankowania to oglądałem program i gdzieś w Europie są już przydomowe stacje do tankowania gazu CNG....ale w Polsze naszej to jak by nawet takie coś było możliwe to zaraz rządzący wymyślą masę podatków co by kieszonki ludzi wyczyścić!!!

Do ceny gazu w butlach 11kg. doliczana jest obsluga butli tzn. legalizacje , przeglady i inne okreslane odpowiednimi przepisami dzialania.

Dzieki temu ludziska nie musza o tym myslec ( a nawet wiedziec ) ,ale placic musza.

> latem zgoda

> jak to tak samo ? Zalezy bardzo czesto jaka ilosc kupujesz to raz,

> dwa

> w cenie LPG jest akcyza a w takim do ogrzewania nie, wiec nie pisz

> takich glupot, ze jest drozszy. Zawsze jak ojciec tankuje do

> domu, to mnie wkurza cena litra, juz kilka razy zastanawialem

> sie czy nie dorobic pompki

Też tankuje i wiem ile kosztuje wiec nie pisze głupot !

www.gaspol.pl sprawdź sam , a potem pisz głupoty

> A jak daleko Ci znajomi mają ten domek? Bo jeśli im się nie opłaca

> ciągnąć przyłącza to to musi być ze 20km (no chyba że teren

> barrrdzo ciężki)...Ja drugi raz na butlę przydomową z propanem

> bym się nie zdecydował- drogie to jak cholera!!!

> Co do tankowania to oglądałem program i gdzieś w Europie są już

> przydomowe stacje do tankowania gazu CNG....ale w Polsze naszej

> to jak by nawet takie coś było możliwe to zaraz rządzący wymyślą

> masę podatków co by kieszonki ludzi wyczyścić!!!

Nie jest tak daleko ale w lesie jest domek i drogo podobno by im to wyszło. Rozważali jeszcze piec olejowy,a ale przy takich cenach ropy to też śliski temat.

A co do podatków na CNG to jest tak, że komisja europejska zakazaa nakłądania na to paliwo akcyzy, bo jest to obecnie najszystrze dostępne paliwo, więc nawet jakby chcieli to specjalnie CNG nie opodtakują

> Do ceny gazu w butlach 11kg. doliczana jest obsluga butli tzn.

> legalizacje , przeglady i inne okreslane odpowiednimi przepisami

> dzialania.

> Dzieki temu ludziska nie musza o tym myslec ( a nawet wiedziec )

> ,ale placic musza.

No dokładnie, ale sam gaz jest sporo tańszy od lpg "napędowego".

> Nie jest tak daleko ale w lesie jest domek i drogo podobno by im to

> wyszło. Rozważali jeszcze piec olejowy,a ale przy takich cenach

> ropy to też śliski temat.

> A co do podatków na CNG to jest tak, że komisja europejska zakazaa

> nakłądania na to paliwo akcyzy, bo jest to obecnie najszystrze

> dostępne paliwo, więc nawet jakby chcieli to specjalnie CNG nie

> opodtakują

Z tą ekologią to bym nie przesadzał, bo to podobnie jak z LPG - TEORETYCZNIE najczystsze paliwo.

AAAAaaaale, biorąc pod uwagę, że producenci dalece chętniej stosują CNG jako FABRYCZNE rozwiązanie zasilania auta (nie mylić z instalacją LPG instalowaną u dealera, bo to jest tylko pseudofabryczne rozwiązanie), to i odpowiednie normy w tym przypadku MUSZĄ (!!!) być spełnione, bo takie auto musi przejść homologację, która wiąże się także z pomiarami emisji, które jednoznacznie określają, czy auto spełnia, czy nie wymagane normy i to nie tylko jednorazowo, ale na trochę dłuższym dystansie.

To raz.

A dwa, że jeśli chodzi o CNG to sprawa obłożenia go podatkiem jest jednak dalece bardziej skomplikowana, bo o ile bezproblemowo można opodatkować gaz sprzedawany na stacjach paliw CNG, o tyle znacznie większy problem będzie w przypadku przydomowych 'stacji' garażowych, gdzie na dobrą sprawę nie bardzo są podstawy, aby w jakikolwiek sposób móc cokolwiek takiemu delikwentowi udowodnić, no bo niby jak...

Nooo, chyba, że nasi dzielni rządzący opracują przepis o obowiązkowym podliczniku do takich instalacji i przerzucą płatność akcyzy na gazownie (ale też jak, skoro gazownia ma prawo ingerencji TYLKO do gazomierza na wejściu do budynku - wewnątrz mogę robić co chcę, nawet balony CNG dmuchać ;-D, byle bums nie było ;-D).

Dziwne. Tylko że u nas w firmie są takowe wózeczki i gdy braknie gazu to się pędzi na pierwszą lepszą stacje z butlą i ją wymienia. I po drugie czy taka butla będzie w pozycji pionowej czy poziomej to nie ma żadnej różnicy. Coś koledze się ubzdurało o specjalnych butlach do wózków

> Tak jest jeszcze. Weźmy na przykład wózki spalinowe zasilane gazem.

> One wszystkie mają zasilanie z butli 11kg.

tylko że do wózków butle są inaczej oznaczone bo różni się skład gazu (proporcje).

Quote:

---

1. inna konstrukcja (dostosowana do poboru gazu w pozycji leżącej

---

konstrukcja butli i zaworu jest taka sama różni się tylko proporcjami mieszanki no i ceną

Tak.Tak. Specjalne butle i specjalny gaz. Wożony extra inną cysterną coby się nie pomieszał z innym LPG.

Ludzie co jeszcze wymyślicie ??

> Tak.Tak. Specjalne butle i specjalny gaz. Wożony extra inną cysterną

> coby się nie pomieszał z innym LPG.

> Ludzie co jeszcze wymyślicie ??

OCB ??

przecież napisałem że butla jest tak sama a skład jest inny bo jest do silników spalinowych a nie do kuchenek.

jak gaz byłby taki sam to by nie kombinowali z przepompowywaniem...

> OCB ??

> przecież napisałem że butla jest tak sama a skład jest inny bo jest

> do silników spalinowych a nie do kuchenek.

> jak gaz byłby taki sam to by nie kombinowali z przepompowywaniem...

Uwierz mi, że skład mieszanki jest taki sam!!!

Pzdr.

> OCB ??

> przecież napisałem że butla jest tak sama a skład jest inny bo jest

> do silników spalinowych a nie do kuchenek.

> jak gaz byłby taki sam to by nie kombinowali z przepompowywaniem...

Tak są różnice w składach ale tylko zimą i latem, a gaz jest jeden. a co do kombinowania z przelewaniem to chyba normalna sprawa że kupując cysternę gazu za np. 1000zł a po rozlaniu po cichu w butle zarabiasz podwójnie

> Uwierz mi, że skład mieszanki jest taki sam!!!

> Pzdr.

kurde, zajmuję się w firmie pilnowaniem i zamawianiem gazów i mam kolegów na składach gazowych i na 100% jest inny skład gazu w butli do kuchenki i w butli do silników spalinowych.

owszem na gazie do kuchenki też pojedziesz ale nie tak i nie tyle...

> Tak są różnice w składach ale tylko zimą i latem, a gaz jest jeden. a

> co do kombinowania z przelewaniem to chyba normalna sprawa że

> kupując cysternę gazu za np. 1000zł a po rozlaniu po cichu w

> butle zarabiasz podwójnie

ja mówiłem o przelewaniu gazu z butli 11kg do cystern i sprzedawaniu ich jako gaz samochodowy bo to na tym zarabiają oszuści a dostają po dupie klienci.

w zimie zawsze jest inna proporcja gazu propan-butan

> kurde, zajmuję się w firmie pilnowaniem i zamawianiem gazów i mam

> kolegów na składach gazowych i na 100% jest inny skład gazu w

> butli do kuchenki i w butli do silników spalinowych.

> owszem na gazie do kuchenki też pojedziesz ale nie tak i nie tyle...

Nie wiem jak jest na "składach gazowych", ale serwisując urządzenia na rozlewni gazu płynnego wiem o czym piszę...

Pzdr.

> Też tankuje i wiem ile kosztuje wiec nie pisze głupot !

> www.gaspol.pl sprawdź sam , a potem pisz głupoty

To sobie jeszcze w Shellu kupuj, bedzie jeszcze drozej (u mnie w domu tak kiedys bylo jak nie mielismy zbiornika), teraz wystarczy kilka tel do okolicznych dostawcow i gaz jest taniutki , dodatkowo przeciez sie akcyzy za to nie placi, wiec nie wiem jakim cudem wychodzi ci drozej. Chociaz jak kiedys ojciec takowal Shella to sie z niego smialem bo do samochodu wraz z akcyza placilem podobne pieniadze, ale to bylo glupie rozwiazanie, no chyba ze ktos musi grzac na Shellu ..

> Quote:

> 1. inna konstrukcja (dostosowana do poboru gazu w pozycji leżącej

> konstrukcja butli i zaworu jest taka sama różni się tylko proporcjami

> mieszanki no i ceną

Mistrzu...

BZDURY prawisz i jeszcze się upierasz.

Gdyby było jak piszesz (taka sama konstrukcja), to butla musiałaby być mocowana do góry nogami w pionie.

Różnica w cenia wynika z dodatkowej akcyzy.

> Dziwne. Tylko że u nas w firmie są takowe wózeczki i gdy braknie gazu

> to się pędzi na pierwszą lepszą stacje z butlą i ją wymienia. I

> po drugie czy taka butla będzie w pozycji pionowej czy poziomej

> to nie ma żadnej różnicy. Coś koledze się ubzdurało o

> specjalnych butlach do wózków

Dlaczego w takim razie butle do wózków mają oznakowany kierunek instalacji (strzałką do góry) ?

> Mistrzu...

> BZDURY prawisz i jeszcze się upierasz.

> Gdyby było jak piszesz (taka sama konstrukcja), to butla musiałaby

> być mocowana do góry nogami w pionie.

> Różnica w cenia wynika z dodatkowej akcyzy.

używasz butli w wózkach widłowych ??

wydaje mi się że nie więc sam nie pisz bzdur, jak zwykle jesteś mądrzejszy od ludzi którzy wynajmują, sprzedają i użytkują takie butle...

> Dlaczego w takim razie butle do wózków mają oznakowany kierunek

> instalacji (strzałką do góry) ?

a to niby temu że butle przy zaworze mają kołnierz który jest rozcięty i tym rozcięciem montuje się taką butle do dołu a dla tych co się nie znają dodatkowo jest oznaczona strzałką

> Dlaczego w takim razie butle do wózków mają oznakowany kierunek

> instalacji (strzałką do góry) ?

Coby gaz wiedział gdzie ma wyjście z butli!!!

Prawo fizyki się kłania które mówi że gaz rozchodzi sie we wszystkich kierunkach z jednakowA siła!

> A dwa, że jeśli chodzi o CNG to sprawa obłożenia go podatkiem jest

> jednak dalece bardziej skomplikowana, bo o ile bezproblemowo

> można opodatkować gaz sprzedawany na stacjach paliw CNG, o tyle

Napisaem, ze nie będzie akcyzy na CNG, bo słyszałęm w TV, jak mówili o akcyzie na paliwo i podwyżkach, jak jakiś zaproszony ekspert mówił, że aby zachęcić ludzi do kożystania z CNG jako paliwa do samochodów, albo przynajmnie do autobusów, Komisja Europejska wydała taką dyrektywą, która zabrania krajom członkowskim nakłądania akcyzy na CNG jako paliwo do samochodów przez X lat )nie pamiętam ile lat, ale to był długi okres).

Nietsety cenay instalacji, miejsce jakie zajmują butle,ilość stacji i zasięg nie rekompensują niskich cen CNG

> a to niby temu że butle przy zaworze mają kołnierz który jest

> rozcięty i tym rozcięciem montuje się taką butle do dołu a dla

> tych co się nie znają dodatkowo jest oznaczona strzałką

Nie zmienia to faktu, że butle do wóżków mają innego typu zawór wylotowy (tzw zawór syfonowy) :-D

> Coby gaz wiedział gdzie ma wyjście z butli!!!

> Prawo fizyki się kłania które mówi że gaz rozchodzi sie we wszystkich

> kierunkach z jednakowA siła!

zdaje się że w takiej butli tak jak i przy wielozaworze w klasycznej instalacji jest ssak do pobierania paliwa w stanie ciekłym z dna butli. Strzałka oznacza kierunek montażu ssaka.

Wypowiedż oprta na wiadomościach z kilku źródeł, ale nie daję za nią głowy :-)