...od zderzaka do zderzaka.. oczywiscie..

Coz najpierw Kia w EU ze swoim 7 lat, teraz Hyundai na niektorych rynkach postanowil zmienic gwarancje z 5 lat/150 k km lub 175 k km do 5 lat bez limitu km.

IMHO ciekawe posuniecie - jak inni odpowiedza tez bedzie ciekawie.

Chyba sie trzeba pozadnie zastanowic czy nie kupic Hultaja

> Chyba sie trzeba pozadnie zastanowic czy nie kupic Hultaja

Powodow do zastanowiania sie na autami z Korei, to juz dawno bylo sporo

Niestety wiekszosc z nich ma obok emplematow marki napisane "jestem tani i tak mam tandetnie wygladac"

> Powodow do zastanowiania sie na autami z Korei, to juz dawno bylo

> sporo

> Niestety wiekszosc z nich ma obok emplematow marki napisane "jestem

> tani i tak mam tandetnie wygladac"

wiesz, raczej sie nie moge zgodzic .. Wezmy Sonata np i Honda Accord. Organoleptycznie stwieredzam ze Hultaj jest tak samo wykonany jak nie w niektorych miejscach lepiej. Cenowo coz z Hondy za x dostaniesz 2.4l 140kW bez skory. Za ta sama cene masz SOnata z 3.3l V6 + zadnych opcji - bo nie ma. Wiec raczej ta etykietka taniego nie pasuje

Wezmy np nowe Santa Fe - kolega z pracy to kupil i widzialem jak jest wykonczone. Poruwnujac do Toytota coz - ta ostania ma wiksze szpary niz Hultaj. Potem wezmy raporty o Q i jak dalej toyota jest niby pierwsza to Hy jest drugi a nie np"znane EU "marki etc etc... Lista robi sie dluzsza i dluzsza

Co do urody -coz o tym sie nie dyskutuje.

Zle mnie zrozumiales

Popatrz na zdjecie ktore zamiesciles

Auto optycznie za waskie, na za malych kolach, wyglada jakby tam wsadzili kola od taczki.

Nie wsiadalem do tego Hyundaja, ale np z Lanosa pamietam, beznadziejne "brzdek" zamykanych drzwi. Taki maly detal, ale sprawial ze przy wsiadaniu odrazu wiedziales ze to tanie auto. W moim obecnym szerszeniu juz jest fajne "klap" takie miekkie, chociaz tez dalekie od idealu.

I tak przez takie pierdolki auta z Korei zawsze maja etykietke "najlepsze za ta cene", a nie "najlepsze w klasie"

> Zle mnie zrozumiales

> Popatrz na zdjecie ktore zamiesciles

> Auto optycznie za waskie, na za malych kolach, wyglada jakby tam

> wsadzili kola od taczki.

. Uwielbiam czasami twoje komentarze czytac ... mam teraz rozlana poranna kawe ...

Ale powaznie coz - raczej nie moge sie zgodzic, ba moze nie do konca. Oczywiscie zalezy od klasy auta. Ale wezmy ta nieszczesna Elantra vs np cos co w Eu popularne Astra. Porownajmy

Nie bede mowil o wyposazeniu czy silnikach bo wiadomo ze na EU rynkach beda inne. Wezmy wymiary i te kola

Wiec Elantra vs Astra

Length (mm) 4505 vs 4249 - punkt dla Elantra

Width (mm) 1775 vs 1753 - podobnie

Height (mm) 1490 vs 1460 -tez

Wheelbase (mm) 2650 vs 2614 - rowniez - co za tym idzie komfort teoretycznie wiekszy

Kerb mass (kg) 1300 vs 1240 - -Astra lzejsza ale i ciut mnejsza

Seating capacity 5 = 5 -remis vs

Shoulder room - front (mm) 1412 vs 1370 - jesli jestes wiekszy coz te pare mm moze zrobic roznice

Shoulder room - second row/rear (mm) 1400 vs 1342 - niewiele wiecej ale jednak wiecej dla Hultaja - siedzac na drugim rzedzie te 6 cm moze zrobic roznice . dla Hultaj

Hip room - front (mm) 1377 vs 1315 - coz jak ktos ma d duze tez robi roznice etc

Hip room - second row/rear (mm) 1372

Head room - front (mm) 1015

Head room - second row/rear (mm) 890

Leg room - front (mm) 1105

Leg room - second row/rear (mm) 890

Luggage capacity - seat up (litres) 402 (460 VDA)

Do czego zmierzam ze generalnie - we wnetrzy nie masz racji.

Teraz wezmy te smieszne kola

Astra 15" w wersji bazowej

Elantra 16' w wersji bazowej.

Wiem powiesz mi ze nie na temat bo optycznie wyglada "smiesznie"p a ja po porstu mowie ze porownujac dane to jest zludzenie optyczne

> Nie wsiadalem do tego Hyundaja, ale np z Lanosa pamietam,

> beznadziejne "brzdek" zamykanych drzwi.

tu trudno sie nie zgodzic i zgodzic. Dlaczego.?

Jakby nie bylo lanos powstal juz dobre pare lat temu -10. Teraz uwazam ze ten dzwiek zamykanych drzwii jest taki sam - dykty brak

Taki maly detal, ale

> sprawial ze przy wsiadaniu odrazu wiedziales ze to tanie auto. W

> moim obecnym szerszeniu juz jest fajne "klap" takie miekkie,

> chociaz tez dalekie od idealu.

> I tak przez takie pierdolki auta z Korei zawsze maja etykietke

> "najlepsze za ta cene", a nie "najlepsze w klasie"

Jak sam napisalem MIALY. Teraz juz raczej nie. Popatrz jak J laja skore renomowanym koncerna jak GM, Ford, D-Chrys. w USA. Popatrz jaki odsetek ludzi przesiada sie z Made in EU na Made in Korea. Wezmy nawet EU realia. Kia Cee'd. -odpada ze Made in Korea - jeden z najbardziej ulubinych argumentow do walki . Poszelme specjalnie do salonu w PL ogladac to cudo i coz - czytajac forum widze ze np ludzie zaczynaja myslec ze nalezy sie przesiac z takich marek jak Fiat,

> ...od zderzaka do zderzaka.. oczywiscie..

mysle ze Kia ruszyla troche ta gore lodowa i teoretycznie wymusila na innych zwiekszenie gwarancji na swoje produkty, jak dobrze pojdzie to wiekszosc producentow zacznie wprowadzac 5 letnie gwarancje np bez limitu kilometrow, oby tylko bylo to uczciwie i gwarancja ta byla prawdziwa a nie maja 10 stron wyjatkow napisanych drobnym maczkiem po ktorej nie jest uznawana

> mysle ze Kia ruszyla troche ta gore lodowa

w EU tak ale gdzie indziej to byl Hyundai (czyli de facto koncern do ktorego nalezy Kia) ale tez Mitsubitchi

Hyundai pierwszy dal 5 lat gwarancji - jeszcze 100 k km, potem bylo 130 k km, potem 150 k km. Toyota pod koniec roku zeby wyzbyc sie zapasow daje 200 k km i 6 lat od zderzaka do zderzaka. Jednak jest pare ale np service tylko u jednego dealera. Potem bylo Mitsubishi jak o malo nie upadlo i pozamykala pare fabryk , u mnie z 2 przetrwala jedna to ludzie stracili wiare w nich i aby sie jakos odbic zaczeli dawac 5 lat 150 k km od zderzaka do zderzaka i 10 lat na silnik. Ford daje np service za darmo do 45 k km lub 60 k km .. etc etc. Widac ze konkurencja sie zaoszcza

i teoretycznie wymusila na

> innych zwiekszenie gwarancji na swoje produkty, jak dobrze

> pojdzie to wiekszosc producentow zacznie wprowadzac 5 letnie

> gwarancje np bez limitu kilometrow, oby tylko bylo to uczciwie i

to juz sie stalo - oprocz firm z eU - dalej 3 lata 100 k km np VW

> gwarancja ta byla prawdziwa a nie maja 10 stron wyjatkow

> napisanych drobnym maczkiem po ktorej nie jest uznawana

oszczednosci

> . Uwielbiam czasami twoje komentarze czytac ... mam teraz rozlana

> poranna kawe ...

Prosze bardzo

> Ale powaznie coz - raczej nie moge sie zgodzic, ba moze nie do konca.

> Oczywiscie zalezy od klasy auta. Ale wezmy ta nieszczesna

> Elantra vs np cos co w Eu popularne Astra. Porownajmy

> Nie bede mowil o wyposazeniu czy silnikach bo wiadomo ze na EU

> rynkach beda inne. Wezmy wymiary i te kola

> Wiec Elantra vs Astra

Odpowiednikiem Astry jest Accent, a nie Elantra

Porownam do tego co znam

Lanos v/s Astra II (bo to te same lata produkcji)

Lacetti v/s Astra III

Lanos w podstawowej wersji mial kola 13", Astra II 14"

Lacetti ma w podstawowej wersji 14-tki, a Astra H (3) 15-tki

To co napisales o Elantrze, to jak sadze jest spowodowane tym ze Astra i Elantra maja podobna cene

I wlasnie o to mi chodzilo. Niby wszystkiego dostajesz wiecej w Koreancu, czyli wyglada to jak okazja. Bo i jest okazja

Tylko gratis dostajesz tapczanowate zawieszenie. Ktos powie ze to przeciez taka sama konstrukcja jak w drozszym europejskim aucie. Moze i ta sama, ale amortyzatory tansze (a tego nie widac na folderze), albo opony z profilem 70, ktore Cie wioza nie do konca tam gdzie chcesz , a to "brzdek" drzwi, a to biale szyby zamiast przyciemnianych i tak dalej.

Czyli w folderze wyglada ze dostajesz wieksze auto z mocniejszym silnikiem za ta sama cene co w Astrze za mniejsze auto ze slabszym silnikiem

A w uzytkowaniu sie okazuje, ze hamulce slabsze, bo przeciez musialy sie zmiescic w mniejsze felgi, a to silnik chla litr wiecej niz konkurencja (a ceny w EU benzyny wiesz jakie sa).

Dodam jeszcze taki kwiatek, ze na papierze ta moc w silnikach koreanskich wyglada cudownie, ale na codzien jakos jej nie widac Czasem przyspieszenie jest podobne, ale np predkosc maks juz 10km/h mniejsza (sadze ze to przyspieszenie to mniejsza masa aut z Korei)

Jezdzilem rodzicow Matizem, mial 51KM, wazyl 840kg. Teraz jezdze Seicento, ma 54KM i wazy 810kg. Jak widac roznice niewielkie na korzysc Seicento. Zaprawde powiadam Ci, ze osiagi sa zupelnie nieporownywalne, sam nie wiem dlaczego Co ciekawe Seicento na dodatek jara pol litra mniej, chociaz ma nieco wiekszy silnik (konstrukcja pamietajaca chyba jeszcze Mussoliniego, tylko miala 100 poprawek )

Może w lepszych modelach Hultaja to się opłaci firmie, natomiast ja napiszę parę zdań od siebie...

Jeżdżę już 2 rok Hyundaiem Atosem. Obecny przebieg 130 tysięcy kilometrów (auto 7 letnie) i praktycznie wszytko się sypie (jedynie przy silniku nic nigdy nie było robione, nie zużywa ani grama oleju itp.). Także życzę powodzenia z tą gwarancją.

[...]

> Odpowiednikiem Astry jest Accent, a nie Elantra

Chyba jest roznica klass w EU. Popatrz nawet na w ymiary ze sa podobne. Elantra/Corolla/Astra to klasa miejska/mala. Silnik tez ten sam Astra ma 1.8l, Elantra 2.0l . Accent ma silnik 1.5/1.l

> Porownam do tego co znam

> Lanos v/s Astra II (bo to te same lata produkcji)

oczywiscie zgoda ale jednak od tamtego czasu postep byl

> Lacetti v/s Astra III

> Lanos w podstawowej wersji mial kola 13", Astra II 14"

> Lacetti ma w podstawowej wersji 14-tki, a Astra H (3) 15-tki

> To co napisales o Elantrze, to jak sadze jest spowodowane tym ze

> Astra i Elantra maja podobna cene

> I wlasnie o to mi chodzilo. Niby wszystkiego dostajesz wiecej w

> Koreancu, czyli wyglada to jak okazja. Bo i jest okazja

> Tylko gratis dostajesz tapczanowate zawieszenie. Ktos powie ze to

> przeciez taka sama konstrukcja jak w drozszym europejskim aucie.

tia Rynki roznia sie zawieszeniem - wiec mozna dostosowac

> Moze i ta sama, ale amortyzatory tansze (a tego nie widac na

> folderze), albo opony z profilem 70, ktore Cie wioza nie do

> konca tam gdzie chcesz , a to "brzdek" drzwi, a to biale szyby

> zamiast przyciemnianych i tak dalej.

Amortyzatory tansze? Sprzecyzuj pls

> Czyli w folderze wyglada ze dostajesz wieksze auto z mocniejszym

> silnikiem za ta sama cene co w Astrze za mniejsze auto ze

> slabszym silnikiem

> A w uzytkowaniu sie okazuje, ze hamulce slabsze, bo przeciez musialy

> sie zmiescic w mniejsze felgi, a to silnik chla litr wiecej niz

> konkurencja (a ceny w EU benzyny wiesz jakie sa).

coz moze cos w tym jest ale jednak nie sadze ze ma to do czynienia z krajem pochodzenia/miejscem produkcji. Analogicznie moglbys poruwnac miedzy np VW a Ford etc

> Dodam jeszcze taki kwiatek, ze na papierze ta moc w silnikach

> koreanskich wyglada cudownie, ale na codzien jakos jej nie widac

> Czasem przyspieszenie jest podobne, ale np predkosc maks juz

> 10km/h mniejsza (sadze ze to przyspieszenie to mniejsza masa aut

> z Korei)

i jak wyzej nie koniecznie chodzi tylko o Korea

[...]

Zaprawde powiadam Ci, ze osiagi sa zupelnie

> nieporownywalne, sam nie wiem dlaczego Co ciekawe Seicento na

> dodatek jara pol litra mniej, chociaz ma nieco wiekszy silnik

> (konstrukcja pamietajaca chyba jeszcze Mussoliniego, tylko miala

> 100 poprawek )

- nie przecze moze cos w tym jest ale jednak wiekszosc czesci pochodzi od tych samych producentow - np ABS Bosch, amortyzatory Monroe, reszta Delphi i inne koncerny.. .

[...] i praktycznie wszytko się sypie

> (jedynie przy silniku nic nigdy nie było robione, nie zużywa ani

> grama oleju itp.). Także życzę powodzenia z tą gwarancją.

to znaczy co sie sypie? zawieszenie, elektryka?

> [...]

> Chyba jest roznica klass w EU. Popatrz nawet na w ymiary ze sa

> podobne. Elantra/Corolla/Astra to klasa miejska/mala. Silnik tez

> ten sam Astra ma 1.8l, Elantra 2.0l . Accent ma silnik 1.5/1.l

Chyba piszesz o Australii, bo w EU Astra ma silnik 1.4

A Accent ma podobna dlugosc jak Astra czy Focus, a Elantra jest ze 20cm dluzsza

> oczywiscie zgoda ale jednak od tamtego czasu postep byl

> tia Rynki roznia sie zawieszeniem - wiec mozna dostosowac

> Amortyzatory tansze? Sprzecyzuj pls

Tzn jak dostosowac ?

Koreance sa miekkie, bo takie zawieszenie jest tansze, tansze sa miekkie amorki, tansze sa sprezyny.

Ciekawi mnie czy oni oby takich nastawien nie stosuja, bo moze te budy sa mniej sztywne i zaczeloby szybciej wszystko trzeszczec jakby wstawic europejskie zawieszenie

Skoro mozna dostosowac do rynku, to prosze napisz mi na jakim rynku koreanskie auta maja nastawienie twarde ?

> coz moze cos w tym jest ale jednak nie sadze ze ma to do czynienia z

> krajem pochodzenia/miejscem produkcji. Analogicznie moglbys

> poruwnac miedzy np VW a Ford etc

Z krajem produkcji to nie ma wiele wspolnego, ale z marka tak.

O co chodzi z Fordem i VW, bo nie rozumiem ?

Fiesta/Polo, Focus/Golf, Mondeo/Passat.

To sa odpowiedniki, jeden jest lepszy w tej klasie inny w innej, Focus ma podobno super zawieszenie, ale i Golf jezdzi nienajgorzej. Zaden nie ma takich proporcji jak Accent

Zaloze sie ze w kazdej z tych klas Hyndai bedzie wezszy i wyzszy, bedzie mial mniejsze kolka w standardzie i bedzie mial slabszy silnik patrzac na te najmocniejsze

Najprawdopodobniej w testach zderzeniowych tez beda wypadac gorzej niz europejscy odpowiednicy.

> i jak wyzej nie koniecznie chodzi tylko o Korea

> [...]

> Zaprawde powiadam Ci, ze osiagi sa zupelnie

> - nie przecze moze cos w tym jest ale jednak wiekszosc czesci

> pochodzi od tych samych producentow - np ABS Bosch, amortyzatory

> Monroe, reszta Delphi i inne koncerny.. .

Oczywiscie ze pochodza od tych samych producentow, ale mozna wyprodukowac amortyzator tanszy a mozna i drozszy, czyli moze mniej tlumic a moze bardziej.

To jest tak samo jak z polskimi "wyzszymi szkolami biznesu", co z tego ze jest tak kadra z Uniwerkow, skoro wymaga duzo mniej

> Chyba piszesz o Australii, bo w EU Astra ma silnik 1.4

> A Accent ma podobna dlugosc jak Astra czy Focus, a Elantra jest ze

> 20cm dluzsza

no coz jakos m sobie to trudno wyobrazic ze Accent jest w klasie Astry czy Corolla ale niech bedzie. Jako ostatnia deska ratunku dodam ze o klasie moze swiadczyc cena.

..chociaz jest to jednak strasznie male i raczej przypomina Corsa

> Tzn jak dostosowac ?

> Koreance sa miekkie, bo takie zawieszenie jest tansze, tansze sa

> miekkie amorki, tansze sa sprezyny.

> Ciekawi mnie czy oni oby takich nastawien nie stosuja, bo moze te

> budy sa mniej sztywne i zaczeloby szybciej wszystko trzeszczec

> jakby wstawic europejskie zawieszenie

> Skoro mozna dostosowac do rynku, to prosze napisz mi na jakim rynku

> koreanskie auta maja nastawienie twarde ?

czy sa twarde to ciezko poweidziec. Nowa Elantra jak przylazla w zeszlym roku miala zawieszenie takie jak na US, chyba jej na rynku EU nie ma bo nie widzialem. Ale ludzie zaczeli narzekac ze wlasnie miekkie i 3 miesiace pozniej charakterystyka zostala zmieniona na twardsze

> Z krajem produkcji to nie ma wiele wspolnego, ale z marka tak.

> O co chodzi z Fordem i VW, bo nie rozumiem ?

Analogiczne porownanie bo IMHO to raczej wynika od firmy czy marki jak wolisz, czyli nie sadze ze Koreo ma znaczenie

> Fiesta/Polo, Focus/Golf, Mondeo/Passat.

> To sa odpowiedniki, jeden jest lepszy w tej klasie inny w innej,

> Focus ma podobno super zawieszenie, ale i Golf jezdzi

> nienajgorzej. Zaden nie ma takich proporcji jak Accent

a jak Elantra?

> Zaloze sie ze w kazdej z tych klas Hyndai bedzie wezszy i wyzszy,

> bedzie mial mniejsze kolka w standardzie i bedzie mial slabszy

> silnik patrzac na te najmocniejsze

to znow zalezy od specyfiki rynku Tak jak mowisz EU ma Astra z 1.4l ja mam tylko jeden silnik 1.8l, Elantra tylko 2.0l, Corolla tylko 1.8l, Focus 2.0l etc etc .... wiec nie do konca prawda.

> Najprawdopodobniej w testach zderzeniowych tez beda wypadac gorzej

> niz europejscy odpowiednicy.

to wcale nie jest powiedziane Sonata jesli dobrze pamietam wypadala tak dobrze jak konkurencja.

> Oczywiscie ze pochodza od tych samych producentow, ale mozna

> wyprodukowac amortyzator tanszy a mozna i drozszy, czyli moze

> mniej tlumic a moze bardziej.

no niby racja

> To jest tak samo jak z polskimi "wyzszymi szkolami biznesu", co z

> tego ze jest tak kadra z Uniwerkow, skoro wymaga duzo mniej

... znow nie sadze zeby az tak bylo. Dlaczego? Klienci jednak glupi nie sa -predzej czy pozniej sie poznaja. Wtedy nie wroca. generalnie zauwaz ze KR robi coraz lepsze auta a nie gorsze .

> no coz jakos m sobie to trudno wyobrazic ze Accent jest w klasie

> Astry czy Corolla ale niech bedzie. Jako ostatnia deska ratunku

> dodam ze o klasie moze swiadczyc cena.

OK, to jest foto Accent 3D, tak ?

To dane Astry H 3D

wys/dl/szer = 1435/4290/1794 (szer bez lusterek

Dane Astry G (wciaz w sprzedazy) = 1425/4110/1709

Dane wersji 5D, bo 3D juz nie wystepuje, ale wymiary ma chyba te same

I na koniec Vectra

1460/4611/1798

Hyundai Accent

1470/1695/4045 (6,5cm krotszy od Astry H)

Sprawdzilem jeszcze rozstaw osi i ma sporo krotszy od nowej Astry H, ale podobny do tego co miala Astra G i nawet poprzedniczka Astra F (Czyli jak Lanos )

Zauwaz, ze Accent jest wyzszy nawet od Vectry !!, a wezszy nawet od Astry G (tej starszej) i zaloze sie ze nawet od Astry F (a ta przestali robic dawno temu

Taka budka telefoniczna chybocaca sie na wszystkie strony

Zrozumiale u vanow, ale to chyba van nie jest, co ?

> rynku EU nie ma bo nie widzialem. Ale ludzie zaczeli narzekac ze

> wlasnie miekkie i 3 miesiace pozniej charakterystyka zostala

> zmieniona na twardsze

Pytanie czy nawet po zmianach przypomina to w EU ?

> Analogiczne porownanie bo IMHO to raczej wynika od firmy czy marki

> jak wolisz, czyli nie sadze ze Koreo ma znaczenie

Ma znaczenie

Tam ma byc przede wszystkim tanio, a pozniej trzeba to zrobic tak, zeby wygladalo ze jest drogo (chromy na plastikach, jakas drewnopodobna okleina, skora z plastikowej krowy itp )

> a jak Elantra?

Wyszlo ze jest wieksza nawet od najnowsze Astry, ale mniejsza od najnowszej Vectry (porownywalna z poprzednia Vectra)

> to znow zalezy od specyfiki rynku Tak jak mowisz EU ma Astra z 1.4l

> ja mam tylko jeden silnik 1.8l, Elantra tylko 2.0l, Corolla

> tylko 1.8l, Focus 2.0l etc etc .... wiec nie do konca prawda.

Mi chodzilo o te najmocniejsze stosowane silniki.

W Astrze stosuja chyba silnik 220KM, bo konstrukcja jest do tego przygotowana, przednia os nie odjedzie w sina dal. Czy w kompaktach z Korei takie silniki sa ?

Astra nie jest ewenementem Golf, Focus, Megane, nawet Stilo maja jakies "dziwne" silniki Stilo ma najlabszy z tego porowania bo tylko 170KM.

Dodatkowo w EU wystepuja dziwnie male silniki w okolicach 75-90KM, bo takie sa ceny benzyny

Jest tez sporo diesli, ale to ten sam powod co z tymi silnikami 1.2-1.4

> ... znow nie sadze zeby az tak bylo. Dlaczego? Klienci jednak glupi

> nie sa -predzej czy pozniej sie poznaja. Wtedy nie wroca.

> generalnie zauwaz ze KR robi coraz lepsze auta a nie gorsze .

Klienci nie sa glupi i jak mieli Koreanca to pojda pozniej do salonu innej lepszej marki, zobacza ceny......i w wroca po nowego Koreanca, bo znowu zobacza katalog gdzie wszystko jest cudowne, a sprzedawca zapewnia ze Koreance sa coraz lepsze

Jednak prawda jest taka, ze one nie sa zle i nigdy nie byly zle, ale nigdy tez nie byly dobre, auta do wozenia czterech liter z punktu A, do punktu B, bez stresow ze sie cos zepsuje, ale i calkowicie bez emocji i przyjemnosci z prowadzenia auta A za to sie placi $$

Lanos nie byl zly, podobnie jak Matiz, nie psul sie, o dziwo wygladaly te auta nawet niezle, ale to pewnie dlatego ze zaprojektowali je Wlosi Co do Matiza, to zobacz jak wygladal ten projekt gdy mial byc dla Fiata, a jak wyglada jak zrobilo go Daewoo..............w wykonaniu Daewoo obcieli chyba ze 20cm z szerokosci . dzisiejszy Czevy Spark to przeciez to samo co Matiz, o ile sie nei myle to glowna zmiana to zawieszenie tylne, ktore wreszcie nei jest z ciezarowki .

P.S. Przypomnialo mi sie jeszcze cos z tymi kolkami i bede zlosliwy

Sportowa wersja Lanosa (Lanos Sport) auta ktore ma ponad 4m dlugosci miala kola 14" i wogole nie utwardzone zawieszenie.....bo to kosztuje. Sportowa wersja Seicento (Abarth/Schumacher) ma.....tez 14-tki , ale auto ma 3m 30cm i wiesz co ? Ma twardsze zawieszenie wzgledem serii To kosztuje i cena tez byla zaporowa, zdaje sie cos kolo 35tys PLN jak bylo nowe

A najciekawsze jest to, ze jak klient chce juz nawet do Lanosa zalozyc wieksze kolka, to sie za bardzo nie da W moim mialem 195/50/R15 i obcieraly na wybojach

Porownanie Seicento do Lanosa jest cokolwiek smieszne, ale smieszniejsze jest to, ze w takim gownianym toczydelku potrafili cos zrobic zeby sportowa wersja byla bardziej sportowa, a w aucie kompaktowym poszli na tanioche.....bo auto z Korei

> OK, to jest foto Accent 3D, tak ?

si senior

[...]

> Sprawdzilem jeszcze rozstaw osi i ma sporo krotszy od nowej Astry H,

> ale podobny do tego co miala Astra G i nawet poprzedniczka Astra

> F (Czyli jak Lanos )

wiesz kazda nowa generacja rosnie. Polo, nie ma czasem wymiarow jak dawniej Golf? Czyli co robimy z tym Accent-skoro w obecnej generacji - a przeciez oba modele nie sa stare -Astra III i Accent ?? Moze go jednak warto do nowej Corsa poruwnac

> Zauwaz, ze Accent jest wyzszy nawet od Vectry !!, a wezszy nawet od

> Astry G (tej starszej) [...]

> Taka budka telefoniczna chybocaca sie na wszystkie strony

> Zrozumiale u vanow, ale to chyba van nie jest, co ?

ot taka uroda. Chcieli dac bialej populacji wicej miejsca na glowke...

> Pytanie czy nawet po zmianach przypomina to w EU ?

tojest ciezko okreslic - dlaczego ? Bo drogi w Oz sa specyficzne, czyli zawieszenie robi sie "dla nas" , tak samo jak dostosowuje skrzynie biegow -np roznica miedzy EU Corolla i Oz Corolla to to ze 4 wlacza sie przy 60km/h w EU a u mnie przy 80 km/h... etc etc..Wiec ciezko jest to porownac. Czy bedzie tak jak w EU? Raczej nie. Ale np Focus tez nie bedzie tak jak w EU -i dlatego min pochodzi z South Africa a nie z DLokalna specyfika

> Ma znaczenie

> Tam ma byc przede wszystkim tanio, a pozniej trzeba to zrobic tak,

> zeby wygladalo ze jest drogo (chromy na plastikach, jakas

> drewnopodobna okleina, skora z plastikowej krowy itp )

to wszystkoproawda ale IMHO te czasy juz minely - moze jeszcze jakies sladowe ilosci pozostaja.Dlaczego? Wiesz Hyundai to nie jest ta sama firma co w latach 80tych gdzie Excel mial jechac 3 lata i 100 k km i po tym jak gwarancja padla po 3 latach to przy 3 latach i 1 miesiac i 105 k km wszystko sie walilo. Zgoda ze lata 90te dla KR to byla masa taniego plastiku -tak jak mowisz

Ale dzis jednak te auta ewoluwaly. Dzis nikt nie kupi Santa Fe ze wzgledu na cene bo ... jest nawet drozszy niz konkurenci. Wyposazenie podobne -wiec ito odpada. Ludzie go kupuja bo Hultaj i dorosl do pewnego poziomu, poziomu Q, service, obsluga klienta etc etc.. - + jednak ta gwarancja robi swoje

> Wyszlo ze jest wieksza nawet od najnowsze Astry, ale mniejsza od

> najnowszej Vectry (porownywalna z poprzednia Vectra)

no doabra do czego oruwanasz Sonata w takim razie? Vecta miala u mnie 2 silniki -podstawowy 2.2l i 3.2l V6. Sonata ma 2.4l i 3.3l V6. Cenowo - podobnie Vectra byla min drozsza w wersji 4 cyl, Hultaj w V6....

> Mi chodzilo o te najmocniejsze stosowane silniki.

> W Astrze stosuja chyba silnik 220KM,[...] Czy w

> kompaktach z Korei takie silniki sa ? [...]

-zgoda Tu nie mam argumentow.. Rzeczywiscie KR nie robi takich wersji ale np odkad Holden przejal DU to jednak cos probuja pod marka Chevy, ale na dzien dziesiejszy -mas zracje NIE ma

> Klienci nie sa glupi i jak mieli Koreanca to pojda pozniej do salonu

> innej lepszej marki, zobacza ceny......i w wroca po nowego

> Koreanca, bo znowu zobacza katalog gdzie wszystko jest cudowne,

to sie nazywa marketing - ec oni naprawde dobrzy sa

> a sprzedawca zapewnia ze Koreance sa coraz lepsze

> Jednak prawda jest taka, ze one nie sa zle i nigdy nie byly zle, ale

> nigdy tez nie byly dobre, auta do wozenia czterech liter z

> punktu A, do punktu B, bez stresow ze sie cos zepsuje, ale i

> calkowicie bez emocji i przyjemnosci z prowadzenia auta

tia oto michodzile ze wrelacji cena/qi co za to otrzymujesz nie maja rownych... Tylko ze to tez sie zmienia. Hultaj tez dzis sobie za wszystko liczy

A za to

> sie placi $$

wiesz chyba nie ma wiekszej lodowki niz Corolla -i znow sie nie zgodzisz bo widze ze Corolla w EU wcale tania nie jest. Ale jednak za mniej niz A$20 k dostajesz lodowke na kolkach - i wiem co mowie. Ani nie daje przyjemnosci z jazdy, anie sie nie psuje,tania w explotacji ..a czy jest z KR no nie... Wiec jak to porownanie sie ma?

> Lanos nie byl zly, podobnie jak Matiz, nie psul sie, o dziwo

> wygladaly te auta nawet niezle, ale to pewnie dlatego ze

> zaprojektowali je Wlosi

w tym jest prawda aleto znow stara generacja.Sam mialem 2 x NU i nigdy nie bylo z nimi problemu.Owszem plastik byl ale od service do dervice + lanie benzyny i nic.

Co do Matiza, to zobacz jak wygladal

> ten projekt gdy mial byc dla Fiata, a jak wyglada jak zrobilo go

> Daewoo..............

pokaz

w wykonaniu Daewoo obcieli chyba ze 20cm z

> szerokosci . dzisiejszy Czevy Spark to przeciez to samo co

> Matiz,

jest, podobnnie jak Aveo/Barina to Kalos, podbnie jak Lacetti/Viva/Forenza -niepotrzebne skresli)to Nubira. Tych rodowodow nikt nie ukryje nawet jesli znaczek BMW walniesz na maske. Ale zobacz np Epica coz wzorowana na Evanda alejednak widac postep odkad Holden rzadzi w DU. [...]

> P.S. Przypomnialo mi sie jeszcze cos z tymi kolkami i bede zlosliwy

> Sportowa wersja Lanosa (Lanos Sport) auta ktore ma ponad 4m dlugosci

> miala kola 14" i wogole nie utwardzone zawieszenie.....bo to

> kosztuje. Sportowa wersja Seicento (Abarth/Schumacher)

> ma.....[...] To kosztuje i cena tez

> byla zaporowa, zdaje sie cos kolo 35tys PLN jak bylo nowe [...]cos zrobic zeby sportowa wersja byla bardziej sportowa, a w

> aucie kompaktowym poszli na tanioche.....bo auto z Korei

ale i podjescie inne. KR chce byc jak Toyota -fabryka lodowek ala Corolla. Eu tezby chcialo ale ... inne gusta, inne wymagania, etc etc.z tym Fiatem -zgoda -Fiat mial polot, lanos nie- ale wsadzili skorzana kierownice-jesli dobrze pamietam, jakis kolor typu lime i .... zwiekszyli zysk na aucie o 10%. Z punktu widzenie firmy zloty interes.

o prosze nawet nie pisze ze Sport tylko sporty

> [...] i praktycznie wszytko się sypie

> to znaczy co sie sypie? zawieszenie, elektryka?

Dokładnie tak. Ciągle coś jest nie tak z elektryką, osprzętem silnika. A przy przebiegu 130 kkm mam już trzeci raz wymieniam kompletne zawieszenie z przodu z tyłu. Dla mnie porażka. Jedynie silnik - 10 na 10 mogę mu dać.

> wiesz kazda nowa generacja rosnie. Polo, nie ma czasem wymiarow jak

> dawniej Golf?

Rosna, ale widac ze Accent nie rosnie

? Czyli co robimy z tym Accent-skoro w obecnej

> generacji - a przeciez oba modele nie sa stare -Astra III i

> Accent ?? Moze go jednak warto do nowej Corsa poruwnac

Musze, no po prostu musze. Pisze sie porównac. Na poczatku myslalem ze zasadziles literowke, ale to juz ktorys raz

Co do Corsy, to ona mimo tego ze jest krotsza, to jest i o dziwo szersza od Accenta

Owszem jest i wyzsza Zdziwilem sie troche jak zobaczylem te dane, bo nie wyglada tak autobusowato, musieli to jakos ukryc, moze jakies przetloczenia, moze szersze opony

Tak czy siak w Accencie tego nie ukryli, na pierwszy rzut oka wyglada jakby byl wyzszy niz szerszy

> ot taka uroda. Chcieli dac bialej populacji wicej miejsca na

> glowke...

Raczej wygospodarowac wiecej miejsca na nogi. Fotele zapewne sa wyzej i siedzi sie bardziej jak na taborecie, przez co nogi nie musza byc tak wyciagniete i sie oszczedza na miescu na dlugosc

Co ciekawe ta nowa Corsa, skoro juz przy niej jestesmy, jest krotsza od Accenta, ale ma wiekszy rozstaw osi

To tez fajna sprawa, bo po cholere komus takie wielkie zwisy za tylna osia i przed przednia

> tojest ciezko okreslic - dlaczego ? Bo drogi w Oz sa specyficzne,

> czyli zawieszenie robi sie "dla nas" , tak samo jak dostosowuje

> skrzynie biegow -np roznica miedzy EU Corolla i Oz Corolla to to

> ze 4 wlacza sie przy 60km/h w EU a u mnie przy 80 km/h... etc

> etc..Wiec ciezko jest to porownac. Czy bedzie tak jak w EU?

> Raczej nie. Ale np Focus tez nie bedzie tak jak w EU -i dlatego

> min pochodzi z South Africa a nie z DLokalna specyfika

Masz tutaj racje, byc moze faktycznie nie potrzebujecie tam twardszego zawieszenia, bo nie ma zakretow.

Zapewniam Cie jednak ze w EU sa zakrety, a zawieszenia dalej Koreance daja miekkie i to napewno nie jest efekt sklerozy, ze niby zapomnieli utwardzic, ale zwykle oszczednosci

> to wszystkoproawda ale IMHO te czasy juz minely - moze jeszcze jakies

> sladowe ilosci pozostaja.Dlaczego? Wiesz Hyundai to nie jest ta

> sama firma co w latach 80tych gdzie Excel mial jechac 3 lata i

> 100 k km i po tym jak gwarancja padla po 3 latach to przy 3

> latach i 1 miesiac i 105 k km wszystko sie walilo. Zgoda ze lata

> 90te dla KR to byla masa taniego plastiku -tak jak mowisz

> Ale dzis jednak te auta ewoluwaly.

Tych czasow co opisujesz, to nie pamietam

Odkad pamietam, to Koreance sie nie sypaly, byly tanie i jezdzily

> Dzis nikt nie kupi Santa Fe ze

> wzgledu na cene bo ... jest nawet drozszy niz konkurenci.

Ale pewnie i wyglada lepiej, wieksze kolka, lepsze proporcje. Taki H. Coupe tez nei wyglada najgorzej, ale i cene ma stosowna

> no doabra do czego oruwanasz Sonata w takim razie? Vecta miala u mnie

> 2 silniki -podstawowy 2.2l i 3.2l V6. Sonata ma 2.4l i 3.3l V6.

> Cenowo - podobnie Vectra byla min drozsza w wersji 4 cyl, Hultaj

> w V6....

Nie wiem, tym przedzialem aut (podobnie jak i terenowkami) sie nigdy nie interesowalem

Nie znam modeli

> wiesz chyba nie ma wiekszej lodowki niz Corolla -i znow sie nie

> zgodzisz bo widze ze Corolla w EU wcale tania nie jest. Ale

> jednak za mniej niz A$20 k dostajesz lodowke na kolkach - i

> wiem co mowie. Ani nie daje przyjemnosci z jazdy, anie sie nie

> psuje,tania w explotacji ..a czy jest z KR no nie... Wiec jak to

> porownanie sie ma?

Ale zawieszenie Corolla ma lepsze niz Koreance

Ja tak ciagle z tym zawieszeniem, ale to jest glowna roznica jaka sie rzuca w oczy po przesiadce do Koreanczyka. Po kilku zakretach masz dziwny metlik w glowie, ze to auto chyba nie do konca jechalo tam gdzie chcialem

Corolla tez jara mniej niz Koreanczyki, powiedzialbym ze chyba nawet lepiej niz auta z UE

Do Corolli wsadzali tez i mocniejszy silnik, nie wiem czy do tej nowej wsadza, bo nie wyglada jakby miala wzbudzac emocje

Natomiast Honda Civic nie wyglada juz napewno jak lodowka

> pokaz

Prosze bardzo

Tak mial wygladac nastepca chyba Cinquecento

Kupili go w Daewoo i obcieli pol szerokosci

Przyznam sam ze wyglada dziwnie, ale nie wiem czy to dlatego ze jestem przyzwyczajony juz do normalnego Matiza, czyli 150cm szerokosci

> rodowodow nikt nie ukryje nawet jesli znaczek BMW walniesz na

> maske. Ale zobacz np Epica coz wzorowana na Evanda alejednak

> widac postep odkad Holden rzadzi w DU. [...]

Co do tych aut, to moim zdaniem lepiej wygladala Leganza, Evanda wyglada strasznie, taki kloc, a Epici nie znam.

> typu lime i .... zwiekszyli zysk na aucie o 10%. Z punktu

> widzenie firmy zloty interes.

Sprzedali kilka sztuk na ktorych zarobili 10% wiecej, ale zrobili z siebie posmiewisko i wyrobili sobie marke, ze nic fajnego nie potrafia zrobic

O jessssu jakie to brzydkie. Dobrze ,że kitajce troche pozmieniali

Odnośnie Hyundaia moge cos powidziec jako ze pracowalem w serisie, salonie wlsanie m.in. Hyundaia przez 1,5 roku

i diametralnie zmienilem zdanie na korzysc hyundaia

uwazam ze to bardzo dobre samochody

calkowicie bezawaryjne

a ostatnio wchodzace nowe na rynek jak

nowa sonata czy nowe Santa Fe

wygladaja fantastycznie

i w stanach np sonata od lat uznawana jest za najlepsze tanie auto z importu

to samo dotyczy Tiburona ( Hyundaia Coupe )

jedyna wada:

duzy spadek wartosci (tak jak np w Fiacie)

ale na pewno wolalbym hyundaia od fiata czy Skody (nowka)

Kia akurat specjalnie nie znam

ale Ceed wyglada fantastycznie.

Wedlug mnie koeranczycy robia wspaniala robote i brawa dla nich.

np. samochody Toyoty coraz mniej mi sie podobaja

i co do corolli to E 11 to ostatnia corolla co mi sie jeszcze podoba

nowy auris czy corolla wogóle mi sie nie podoba i nie kupilbym tego

nie mowiac o chorych cenach nowych toyot

Zaeowno Hyundai jak i Kia to zajebiste samochody.

choc dla mnie w dalszym ciagu i tak za drogie

ale i tak tansze wsrod nowych od konkurencji.

mysle ze koreance beda coraz lepsze

bo sa coraz lepsze i niedlugo a nawet sie zastanawiam czy juz nie

nie beda co najmniej tak dobre jak chociazby droga toyota.

> Może w lepszych modelach Hultaja to się opłaci firmie, natomiast ja

> napiszę parę zdań od siebie...

> Jeżdżę już 2 rok Hyundaiem Atosem. Obecny przebieg 130 tysięcy

> kilometrów (auto 7 letnie) i praktycznie wszytko się sypie

> (jedynie przy silniku nic nigdy nie było robione, nie zużywa ani

> grama oleju itp.). Także życzę powodzenia z tą gwarancją.

Rodzice mają już 8 rok Accenta (150kkm), do tej pory było wymienione sprzęgło i bodajże amory z tyłu, poza tym nic się nie sypie, totalnie bezawaryjne auto

> Rodzice mają już 8 rok Accenta (150kkm), do tej pory było wymienione

> sprzęgło i bodajże amory z tyłu, poza tym nic się nie sypie,

> totalnie bezawaryjne auto

nascie lat temu, kumpel mial hultaja na bazie jakiegos japonca.

Auto totalnie bezawaryjne

jezdzil nim jakies 8 lat

Hyundai i Kia to w zasadzie jeden... jak go zwał tak go zwał.

W każdym razie w Niemczech - po styczniu cee'd jest bardzo daleeeko jak na tak super hit (m.in. przez gwarancję)- zapowiadany w motogazetach itd itp.

Ja myślę że w EURopie to naród konserwatywny jest i jeszcze dużo wody musi upłynąć zanim zacznie masowo wierzyć w koreańskie wynalazki...

Co z tego że ma 5 lat gwarancji jak pewnie w EURONCAP dostanie pewnie 3 w porywach do 4 gwiazdek.

(U nas jak to u nas klima,pałer i wypas-felunie ważniejsze niż bezpieczeństwo - ale w tych doroślejszych nacjach myślą inaczej...)

(Nota bene cee'd - miał być jakoś rozbijany luty/marzec 2007 - i w ostatnich testach go nie było... ciekawe dlaczego )

>

> a ostatnio wchodzace nowe na rynek jak

> nowa sonata czy nowe Santa Fe

> wygladaja fantastycznie

Wygladaja tak normalnie, przesadzasz w tych zachwytach szczególnie sonata i jej stylistyka wnetrza jest do bani

> i w stanach np sonata od lat uznawana jest za najlepsze tanie auto z

> importu

> to samo dotyczy Tiburona ( Hyundaia Coupe )

> jedyna wada:

> duzy spadek wartosci (tak jak np w Fiacie)

> ale na pewno wolalbym hyundaia od fiata czy Skody (nowka)

Pamietaj, ze raczej kupuje sie oczami

> Kia akurat specjalnie nie znam

> ale Ceed wyglada fantastycznie.

No pojechałes trochę

> Wedlug mnie koeranczycy robia wspaniala robote i brawa dla nich.

Zgadza sie i oby tak dalej

> np. samochody Toyoty coraz mniej mi sie podobaja

sa takie nijakie

> i co do corolli to E 11 to ostatnia corolla co mi sie jeszcze podoba

> nowy auris czy corolla wogóle mi sie nie podoba i nie kupilbym tego

> nie mowiac o chorych cenach nowych toyot

widocznie sprzedaż firme zadowala

> W każdym razie w Niemczech - po styczniu cee'd jest bardzo daleeeko

> jak na tak super hit (m.in. przez gwarancję)- zapowiadany w

> motogazetach itd itp.

tia ale na moje oko -moge sie mylic -nieczytalem dokldanie -Kia maw zasadzie 5 lat a nie 7 gwarancji , bo reszta to drobnym drukiem i nie dotyczy x, y etc etc. Ciekawe z reszta ze Kia wierzy tylko w swoje niektore produklutky - u mnie tylko Magentis ma 5 lat/150 k km reszta modeli Kia 100 k /3 lata

Co do EU klienta to masz racje ze to na bardziej rozwinietych rynkach nie chwyci ale jesli nie bede robili problemu -tka jak np Toyota nie robi -z egzekwowaniem gwarancji to lud kupi. Dlaczego? Bo nie jest brzydki jak mowisz, ma mase wyposazenia w standardzie, ta gwarancja. a bezpieczenstwo -coz za wczesnie mowicmoze bedzi **** ...

> Ja myślę że w EURopie to naród konserwatywny jest i jeszcze dużo wody

> musi upłynąć zanim zacznie masowo wierzyć w koreańskie

> wynalazki...

wiesz to samo mowili kiedys o J . A dzis prosze. Tym bardziej ze"zla i plastikowa" KR zostala zastopiana przez tandetne auta z China.... - czyli wszyscy sie koncentruja na tym"ja nie kupie tego Ch bo to zlom

> Co z tego że ma 5 lat gwarancji jak pewnie w EURONCAP dostanie

> pewnie 3 w porywach do 4 gwiazdek.

Zobaczymy - raczej **** to nie Chrysler zeby **/*** byly

> (U nas jak to u nas klima,pałer i wypas-felunie ważniejsze niż

> bezpieczeństwo - ale w tych doroślejszych nacjach myślą

> inaczej...)

zgoda

> (Nota bene cee'd - miał być jakoś rozbijany luty/marzec 2007 - i w

> ostatnich testach go nie było... ciekawe dlaczego )

ciekawe bedzie IMHO....

> nascie lat temu, kumpel mial hultaja na bazie jakiegos japonca.

> Auto totalnie bezawaryjne

> jezdzil nim jakies 8 lat

coz popatrz np ile jeszcze dzis Espero jezdzi

> Dokładnie tak. Ciągle coś jest nie tak z elektryką, osprzętem

> silnika. A przy przebiegu 130 kkm mam już trzeci raz wymieniam

> kompletne zawieszenie z przodu z tyłu. Dla mnie porażka. Jedynie

> silnik - 10 na 10 mogę mu dać.

coz elektryka torzeczywiscie klopot ale IMHO zawieszenie wynika ze stanu PL drog a nie z jakis konstrukcyjnych wad.

Nie wiem jak Atos bo go nie ma ale z Accent Hultaj zle nie wychodzi w liscie awaryjnosci

> coz elektryka torzeczywiscie klopot ale IMHO zawieszenie wynika ze

> stanu PL drog a nie z jakis konstrukcyjnych wad.

> Nie wiem jak Atos bo go nie ma ale z Accent Hultaj zle nie wychodzi w

> liscie awaryjnosci

znam kogos kto mial Atosa

i rowniez kompletnie nic sie nie dzialo z tym autem

o awarii

nie sa najladniejsze

ale pod wzgledem awaryjnosci sa na wysokiej pozycji

> znam kogos kto mial Atosa

> i rowniez kompletnie nic sie nie dzialo z tym autem

> o awarii

> nie sa najladniejsze

> ale pod wzgledem awaryjnosci sa na wysokiej pozycji

mój sąsiad ma kolejnego accenta już, miał poprzednią generację, teraz ma tego nowszego (nie najnowszego) i też się nic nie dzieje

> mój sąsiad ma kolejnego accenta już, miał poprzednią generację, teraz

> ma tego nowszego (nie najnowszego) i też się nic nie dzieje

Accenty wedlug mnie sa brzydkie

ale na bank sie nie psuja

te stare accenty z silnikami mitsubishi 1,3 12V

byly zajebiscie malo awaryjne

> Accenty wedlug mnie sa brzydkie

bo są

> ale na bank sie nie psuja

> te stare accenty z silnikami mitsubishi 1,3 12V

> byly zajebiscie malo awaryjne

w ogóle hultaje miały silniki mitsu.

w Coupe też z mitsu generator siedział

> bo są

> w ogóle hultaje miały silniki mitsu.

> w Coupe też z mitsu generator siedział

jeździłem tym coupe

2,7 V6 ładnie zawija asfalt

> Accenty wedlug mnie sa brzydkie

> ale na bank sie nie psuja

> te stare accenty z silnikami mitsubishi 1,3 12V

> byly zajebiscie malo awaryjne

Takiego właśnie mam czasem okazję "poujeżdżać" Autko bezawaryjne - bo tam nie ma się co psuć, elektryki mało itd. Lejesz wache i jeździsz

> Rosna, ale widac ze Accent nie rosnie

no ile generacji mamy Accent a ile Golf?

[...]

> Musze, no po prostu musze. Pisze sie porównac.[...]

thx Zawsze jestem gotowy wprowadzac ulepszenia

> Co do Corsy, to ona mimo tego ze jest krotsza, to jest i o dziwo

> szersza od Accenta

no wiec porownujac Accent do Corsa IMHO ma sens szczegolnie ta nowa- a BTW jezdzilem nia i

> Owszem jest i wyzsza Zdziwilem sie troche jak zobaczylem te dane, [...]

oferuje troche miejsca wewnatrz

> Tak czy siak w Accencie tego nie ukryli, na pierwszy rzut oka wyglada

> jakby byl wyzszy niz szerszy

to fakt;] ale znow Corsa w zasadzie jest robiona pod gusta EU. Accent, rynek Azji, Asia-Pacific, Yanks, EU - wiec i klient jest inny - a trzeba przeciez objac gusta wszystkich. Dlatego - po dlugim namysle;] w pewnych rzeczach musze sie z toba zgodzic ze nie zawsze bedzie dostosowana do EU kierowcy i warunkow

> Raczej wygospodarowac wiecej miejsca na nogi. Fotele zapewne sa wyzej

> i siedzi sie bardziej jak na taborecie, przez co nogi nie musza

> byc tak wyciagniete i sie oszczedza na miescu na dlugosc

co nie znaczy ze idzie na to mniej blachy;] bo ida w gore

> Co ciekawe ta nowa Corsa, skoro juz przy niej jestesmy, jest krotsza

> od Accenta, ale ma wiekszy rozstaw osi

czyli i wiekszy komfort,nie sadzisz?

[...]

> Masz tutaj racje, byc moze faktycznie nie potrzebujecie tam

> twardszego zawieszenia, bo nie ma zakretow.

tia no warunki sa rzeczywiscie inne. Tylko ze jesli sie nie myle to te auta nigdy zadnego zakretu nie zobacza bo nie wyjada z miasta. Co do zawieszenia to po tym czy teraz pojezdzilem w EU, Ford, Skoda DU, coz ciezko porownac ale IMHO miejscowe bedzie pomiedzy EU a US - czytaj miedzy twardym na gorskie dgogi a US tapczanem

> Zapewniam Cie jednak ze w EU sa zakrety, a zawieszenia dalej Koreance

> daja miekkie i to napewno nie jest efekt sklerozy, ze niby

> zapomnieli utwardzic, ale zwykle oszczednosci

czy ja wiem Nubira na PL warunki? Co sadzisz o tym?

> Tych czasow co opisujesz, to nie pamietam

pamietasz;] ja je pamietam jako dziecko - ba nawetjak przyjechalem do PL to byly na topie wtedy --magiczne slowo: PONY

No wiec te czasy minely bo jak widze np jeszcze pare Ford -ow , Holden ow z tamtego okresu to nie widze zadnych prawie Excel ow. Wiec to musi byc prawda;]. Wszystkie wymarly po 105 k km

> Odkad pamietam, to Koreance sie nie sypaly, byly tanie i jezdzily

Owszem ale moj punkt jest ze tataniocha zostala jednak zastapiona przedtem przez wyposazenie a teraz przez jakosc;].. no i juz tanie nie sa Dlatego np Hultaj ma taka marke jak Kia, tak jak VW kiedys byl tani a zis niby w zasadzie Skada ma pelnic ta role

> Ale pewnie i wyglada lepiej, wieksze kolka, lepsze proporcje. Taki H.

> Coupe tez nei wyglada najgorzej, ale i cene ma stosowna

czyli;] juz taniei plastikowe nie sa. [...]

> Ale zawieszenie Corolla ma lepsze niz Koreance

lepsze Corolla jest po prostu Corolla. Ciezko porownac. Jak gdzie poczytalem testy Elantra to po tych przerobkach -fakt ze nie jest tak dobra jak Corolla ale ocenili ja jako dosc blisko -znajde to pozniej

> Ja tak ciagle z tym zawieszeniem, ale to jest glowna roznica jaka sie

> rzuca w oczy po przesiadce do Koreanczyka. Po kilku zakretach

> masz dziwny metlik w glowie, ze to auto chyba nie do konca

> jechalo tam gdzie chcialem

moze oszczedzaja na oponach;]

> Corolla tez jara mniej niz Koreanczyki, powiedzialbym ze chyba nawet

> lepiej niz auta z UE

Coz ta nowa dostala u nas 1.8l jak stara Bedzie wersja Sportivo, Toyota Oz zrobila tez TRD

> Do Corolli wsadzali tez i mocniejszy silnik, nie wiem czy do tej

> nowej wsadza, bo nie wyglada jakby miala wzbudzac emocje

to jest odpoweidz na twoje zaptanie - opracowana prze Toyota Oz, tak jak jeszcze Hilux TRD

> Natomiast Honda Civic nie wyglada juz napewno jak lodowka

coz mamy dostac wersje 3 i 5 d - tylko kiedy. Z zzazdroscia patrze na EU

> Prosze bardzo

thx

> Tak mial wygladac nastepca chyba Cinquecento

> Kupili go w Daewoo i obcieli pol szerokosci

> Przyznam sam ze wyglada dziwnie, ale nie wiem czy to dlatego ze

> jestem przyzwyczajony juz do normalnego Matiza, czyli 150cm

> szerokosci

masz racje jest troche szerszy ba i to troche troche i bardzo trochce

> Co do tych aut, to moim zdaniem lepiej wygladala Leganza, Evanda

> wyglada strasznie, taki kloc, a Epici nie znam.

ja jeszcze tez nie - opieram sie na tym co miejscoe sokole oka pisza

> Sprzedali kilka sztuk na ktorych zarobili 10% wiecej, ale zrobili z

> siebie posmiewisko i wyrobili sobie marke, ze nic fajnego nie

> potrafia zrobic

ale sie poprawiaja

[...]> i diametralnie zmienilem zdanie na korzysc hyundaia

> uwazam ze to bardzo dobre samochody

> calkowicie bezawaryjne

zgoda ale ja mam to poparte tym co koledzy z pracy kupili - nowe Santa Fe, Sonata - juz ma 2 lata i ponad 100 k km , + mialem Sonata 3.3l V6 z pracy prze jakis czas i moge cos nie co poweidziec. Tak komfortowego auta za taka cene nie wiedzialem Oblsuga klienta + od service do service i lanie benzyny.

> a ostatnio wchodzace nowe na rynek jak

> nowa sonata czy nowe Santa Fe

> wygladaja fantastycznie

kwestia gustu jak zawsze ale Sonata faktem moze sie podobac i sie podoba

> i w stanach np sonata od lat uznawana jest za najlepsze tanie auto z

> importu

> to samo dotyczy Tiburona ( Hyundaia Coupe )

> jedyna wada:

> duzy spadek wartosci (tak jak np w Fiacie)

widze ze w takim wypadku jest to wada powszechna nie zalezna od rynku

> ale na pewno wolalbym hyundaia od fiata czy Skody (nowka)

co do Fiat sie nie wypowiadam bo nie znam ale czytajac AK - "co dzis sie zepsulo w moim Fiacie" i widzac jak sie Punto zaprezentowalo w Oz to napewno, co do Skoda coz ciezko mi cos powiedziec. Mysle jednak ze powinni miec/maja Q VW?

> Kia akurat specjalnie nie znam

> ale Ceed wyglada fantastycznie.

> Wedlug mnie koeranczycy robia wspaniala robote i brawa dla nich.

> np. samochody Toyoty coraz mniej mi sie podobaja

> i co do corolli to E 11 to ostatnia corolla co mi sie jeszcze podoba

> nowy auris czy corolla wogóle mi sie nie podoba i nie kupilbym tego

> nie mowiac o chorych cenach nowych toyot

to jest IMHO wada EU u mnie ceny sa podobne z tym ze Hyundai oferuje w zasadzie lepsza gwarancje i lepsze wyposazenie

> Zaeowno Hyundai jak i Kia to zajebiste samochody.

> choc dla mnie w dalszym ciagu i tak za drogie

> ale i tak tansze wsrod nowych od konkurencji.

> mysle ze koreance beda coraz lepsze

> bo sa coraz lepsze i niedlugo a nawet sie zastanawiam czy juz nie

> nie beda co najmniej tak dobre jak chociazby droga toyota.

coz sa na drugim miejscu pod wzgeldem Q, i to dokonali w ciagu praktycznie 4-5 lat

> Wygladaja tak normalnie, przesadzasz w tych zachwytach szczególnie

> sonata i jej stylistyka wnetrza jest do bani

stylystyka moze tak ale ergonomia jest

> Pamietaj, ze raczej kupuje sie oczami

nie tylko, portfelem glownie

> No pojechałes trochę

> Zgadza sie i oby tak dalej

> sa takie nijakie

> widocznie sprzedaż firme zadowala

> tia ale na moje oko -moge sie mylic -nieczytalem dokldanie -Kia maw

> zasadzie 5 lat a nie 7 gwarancji , bo reszta to drobnym drukiem

> i nie dotyczy x, y etc etc. Ciekawe z reszta ze Kia wierzy tylko

> w swoje niektore produklutky - u mnie tylko Magentis ma 5

> lat/150 k km reszta modeli Kia 100 k /3 lata

Przecież to jeden koncern.. taka różnica między Kia a Hyundai jak między Peugeotem a Citroenem...

> Co do EU klienta to masz racje ze to na bardziej rozwinietych rynkach

> nie chwyci ale jesli nie bede robili problemu -tka jak np Toyota

> nie robi -z egzekwowaniem gwarancji to lud kupi. >Dlaczego? Bo

> nie jest brzydki jak mowisz, ma mase wyposazenia w >standardzie,

> ta gwarancja.

Ok - sporo dają. Gwarancja - tu trzeba trochę czasu , póki co mamy reklamy i pochwały w gazetach

>a bezpieczenstwo -coz za wczesnie mowicmoze bedzi

> **** ...

Może póki co to Sonata 2006, Magentis 2006 - złapały ****. Ale i Rio 2005 ma też ****

> wiesz to samo mowili kiedys o J . A dzis prosze.

www.tkp.org.pl - polecam ich forum.

>Tym bardziej ze"zla

> i plastikowa" KR. zostala zastopiana przez tandetne auta z

> China.... -

> Zobaczymy - raczej **** to nie Chrysler zeby **/*** byly

> zgoda

> ciekawe bedzie IMHO....

Chiny to nas dopiero zaleją za 10 lat wszyscy będą zachwalać dzisiejsze konstrukcje ...

Chyba że wcześniej wybuchnie rewolta w CHinach i naród zacznie się domagać swych praw w pracy i wyższych wynagordzeń

> A najciekawsze jest to, ze jak klient chce juz nawet do Lanosa

> zalozyc wieksze kolka, to sie za bardzo nie da W moim mialem

> 195/50/R15 i obcieraly na wybojach

no ale przecież wielkość koła jakość znacznie się nie zwiększyła...(nie chce mi się liczyć ale przecież te Twoje wielkościowo były prawie takie same jak 175/70/13) pewnie miałeś za duże ET (tzn za małe,w lanosie fabrycznie jest 49 a wchodzi bez obcierania 37 a są i tacy co jeżdzą na et25 plus twarda zawiecha i też im nic nie obciera) a za obcieranie są też odpowiedzialne nasze cudowne drogi,nawet nowe nie są równe jak stół tylko jakieś z wybrzuszeniami co jakiś czas

> coz popatrz np ile jeszcze dzis Espero jezdzi

szczególnie jako taxi...

a jeśli już mowa o daewoo, lanos w porównaniach z "cenionym i wspaniałym" u nas golfem III przegrywał jedynie jakością wykończenia, do zawieszenia za bardzo się nie czepiano a jaki jest kosztu obu aut?lanosa 97rok można wyrwać za 5k zł a golfa?chyba ten rocznik to min 10k zł i teraz dokładamy 2k zł do lanosa na zawieche i prowadzi się o niebo lepiej od tego golfa a jest i tak tańszy. Do tego lanosa łatwo trafić z klimą co w przypadku golfa jest cholernie trudne, to było takie głupie małe porównanie przestarzałego lanosa i już widać,że auta rodem z koreii nie są takie złe, a co będzie za 5-7lat?auta made in ue nie wytrzymają konkurencji i vw zacznie robić auta na europe w swojej fabryce w chinach co w jakimś stopniu przez pierwszy rok odbije się na jakości i ludzie będą mogli już całkiem zrazić się do aut z "europy" z napisem made in china

chyba,że szefowie z europy wreszcie się obudzą i dostrzegą,że dogania a nawet przegania ich reszta świata... niemieccy redaktorzy testowali pół roku temu chińskiego vana wielkości zafiry...końcowe słowa brzmiały "jeździ jak każdy inny europejski van" a jak wiadomo niemcy ostro potrafią ocenić auto z azji więc teraz czekamy na wielki atak chińczyków

> no ale przecież wielkość koła jakość znacznie się nie

> zwiększyła...(nie chce mi się liczyć ale przecież te Twoje

> wielkościowo były prawie takie same jak 175/70/13) pewnie miałeś

> za duże ET

Chodzi o szerokosci gumy. 185 w Lanosie dziala, 195 juz nie.

Mozesz miec twardsze zawieszenie, ale jak wsadzisz komplet pasazerow i trafisz jakas hopke (lekka, bez przesady ) to i tak bedzie przycierka.

> Chodzi o szerokosci gumy. 185 w Lanosie dziala, 195 juz nie.

> Mozesz miec twardsze zawieszenie, ale jak wsadzisz komplet pasazerow

> i trafisz jakas hopke (lekka, bez przesady ) to i tak bedzie

> przycierka.

no nie żartuj?a ktoś z klubu lanosa bujał się na 205 i mu niby nie obcierało nigdzie.A gdzie Tobie tarło?przód/tył??

> no nie żartuj?a ktoś z klubu lanosa bujał się na 205 i mu niby nie

> obcierało nigdzie.A gdzie Tobie tarło?przód/tył??

Taa, jechalem juz z takim co mu nie obcieralo

Wjechalismy na jakies wyboje i zaraz byl tekst "no tylko przy takich wybojach obciera"

> ...od zderzaka do zderzaka.. oczywiscie..

> Coz najpierw Kia w EU ze swoim 7 lat, teraz Hyundai na niektorych

> rynkach postanowil zmienic gwarancje z 5 lat/150 k km lub 175 k

> km do 5 lat bez limitu km.

> IMHO ciekawe posuniecie - jak inni odpowiedza tez bedzie ciekawie.

> Chyba sie trzeba pozadnie zastanowic czy nie kupic Hultaja

Żeby to jeszcze ładniejsze było.