Coś obiło mi się o uszy że jest jakiś durny przepis że niemożna się holować tylko laweta i już.

Wiecie ciś na ten temat???

może mowa o autostradach?

> może mowa o autostradach?

NIe przecierz tam od zawsze niemożna.

> Coś obiło mi się o uszy że jest jakiś durny przepis że niemożna się

> holować tylko laweta i już.

> Wiecie ciś na ten temat???

Wyczyść uszy i już. Bo inaczej bzdura ci mózg zje.

A co pwiesz na przepis, że holować auto z wyłączony silnikiem można tylko jeśli działanie układu hamulcowego tego auta nie jest uzależnione od pracy silnika (mogłem pokręcić słowa ale sens jest właściwy). Czyli jak auto ma wspomaganie hamulców to chyba nie wolno...

> A co pwiesz na przepis, że holować auto z wyłączony silnikiem można

> tylko jeśli działanie układu hamulcowego tego auta nie jest

> uzależnione od pracy silnika (mogłem pokręcić słowa ale sens

> jest właściwy). Czyli jak auto ma wspomaganie hamulców to chyba

> nie wolno...

Dokladnie tak jest , chyba ze ktos ma stara Skode 105 , to tam nie ma wspomagania

Takie sa przepisy , ja sie ostatnio nauczylem ze jak sie fura wysra to telefon , laweta , 150PLN i jedziesz

> A co pwiesz na przepis, że holować auto z wyłączony silnikiem można

> tylko jeśli działanie układu hamulcowego tego auta nie jest

> uzależnione od pracy silnika (mogłem pokręcić słowa ale sens

> jest właściwy). Czyli jak auto ma wspomaganie hamulców to chyba

> nie wolno...

Parowóz pyta, czy coś się nie zmieniło w przepisach, bo usłyszał jakąś durnotę, że W OGÓLE nie można. W przepisach się nie zmieniło nic, a więc obowiązujące przepisy szczegółowo określające gdzie, co i jak, i kto kogo może czy nie, są do poczytania w Kodeksie Drogowym...

A to o czym piszesz ( cytując niedokładnie... ) a propos hamulców, dotyczy głównie pojazdów z pneumatycznym zasilaniem układu hamulcowego - czyli np. autobusów. Tam, jak nie nabijesz kompresorem powietrza do pneumatycznego ukladu hamulcowego, nie zahamujesz w ogóle. taki pojazd WOLNO holować, ale na holu sztywnym.

> Czyli jak auto ma wspomaganie hamulców to chyba nie wolno...

Wolno, wolno... Jezeli silnik nie pracuje, to nie dziala wspomaganie, natomiast uklad hamulcowy, jak najbardziej tak. Wymagana jest jedynie wieksza sila nacisku na pedal hamulca. Przepis ten odnosi sie do pneumatycznych ukladow hamulcowych - jak juz napisal PunTomas - gdzie awaria silnika powoduje unieruchomienie sprezarki, jak sprezarka nie pracuje, to nie ma cisnienia w ukladzie i hamulce nie dzialaja...

> Dokladnie tak jest , chyba ze ktos ma stara Skode 105 , to tam nie ma

> wspomagania

> Takie sa przepisy , ja sie ostatnio nauczylem ze jak sie fura wysra

> to telefon , laweta , 150PLN i jedziesz

Nawet nie kwestia wpomagania. Po pierwsze coraz trudniej znaleźć chętnego do holowania ze względu na (przytaczane na kąciku) przepisy regulujące odpowiedzialność ubzpieczycieli w razie kolizji, a po drugie przy wariackim ruchu jaki mamy w Warszawie, wleczenie się na lince czasami bywa bliskie samobójstwa.

> Parowóz pyta, czy coś się nie zmieniło w przepisach, bo usłyszał

> jakąś durnotę, że W OGÓLE nie można. W przepisach się nie

> zmieniło nic, a więc obowiązujące przepisy szczegółowo

> określające gdzie, co i jak, i kto kogo może czy nie, są do

> poczytania w Kodeksie Drogowym...

> A to o czym piszesz ( cytując niedokładnie... ) a propos hamulców,

> dotyczy głównie pojazdów z pneumatycznym zasilaniem układu

> hamulcowego - czyli np. autobusów. Tam, jak nie nabijesz

> kompresorem powietrza do pneumatycznego ukladu hamulcowego, nie

> zahamujesz w ogóle. taki pojazd WOLNO holować, ale na holu

> sztywnym.

Punti, a mnie się wydawało, że zasada działania hamulcow pneumatycznych w TIRach i pociągach (o autobusach nie wiem), jest odwrotna. Ciśnienie jest potrzebne do odblokowania hamulców - w razie jego spadku zostają zablokowane.

Za to były samochody osobowe z hamulcami hydraulicznymi, w których przy niepracującym silniku hamukce nie działały - wszystkie starsze Citroeny z "grzybkiem" zamiast pedału hamulca (DS) a potem z normalnym pedałem (GS i dalej), ale też bez pompy, tylko z zaworem. Za to miały akumulator ciśnienia płynu pozwalający na ok 200 hamowań już po zgaśnięciu silnika. Ale za to ręczny miały o sile hamowania hamulca zasadniczego - taki był wymóg homologacji.

> Punti, a mnie się wydawało, że zasada działania hamulcow

> pneumatycznych w TIRach i pociągach (o autobusach nie wiem),

> jest odwrotna. Ciśnienie jest potrzebne do odblokowania hamulców

> - w razie jego spadku zostają zablokowane.

To też, z innej strony, ale do procesu hamowania potrzebne jest na bieżąco dostarczane powietrze, z punktu widzenia tematyki wątku, czyli o holowaniu jako takim, sprawa - czy po wyczerpaniu powietrza pojazd nie zahamuje, czy zakleszczy się na ament to już kwestia akademicka...

> Wyczyść uszy i już. Bo inaczej bzdura ci mózg zje.

> Coś obiło mi się o uszy że jest jakiś durny przepis że niemożna się

> holować tylko laweta i już.

> Wiecie ciś na ten temat???

To raczej tylko na autostradzie.

> To też, z innej strony, ale do procesu hamowania potrzebne jest na

> bieżąco dostarczane powietrze, z punktu widzenia tematyki wątku,

> czyli o holowaniu jako takim, sprawa - czy po wyczerpaniu

> powietrza pojazd nie zahamuje, czy zakleszczy się na ament to

> już kwestia akademicka...

Jechalam autobusem w ktorym 'skonczyl sie silnik' i kierowca cieszyl sie, ze mial cisnienie zeby stoczyc sie w dol (cofal w strone zatoczki, bo tam gdzie stal to produkowal niemozebny korek ). Nie wiem, czy cieszyl sie, ze jedzie i sie nie zakleszczyl czy z tego, ze mial czym hamowac Chyba to pierwsze i byloby to logiczne Moge spytac kiedys jak spotkam

> a po drugie przy wariackim ruchu jaki mamy w Warszawie,

> wleczenie się na lince czasami bywa bliskie samobójstwa.

ciągnąłem brata w maju - w godzinach popołudniowego szczytu z królewskiego przedmieścia przez całą warszawę aż za piaseczno

każdy powinien chociaż raz coś takiego przeżyć

> Nawet nie kwestia wpomagania. Po pierwsze coraz trudniej znaleźć

> chętnego do holowania ze względu na (przytaczane na kąciku)

> przepisy regulujące odpowiedzialność ubzpieczycieli w razie

> kolizji, a po drugie przy wariackim ruchu jaki mamy w Warszawie,

> wleczenie się na lince czasami bywa bliskie samobójstwa.

Ale ostatnio jak bylem wieziony laweta to pan z PZMOT byl uprzejmy mi wyjasnic ,ze jak jest wspomaganie ukladu hamulcowego to mozna holowac takie auto jedynie jak ma wlaczony silnik

> Ale ostatnio jak bylem wieziony laweta to pan z PZMOT byl uprzejmy

> mi wyjasnic ,ze jak jest wspomaganie ukladu hamulcowego to

> mozna holowac takie auto jedynie jak ma wlaczony silnik

Wedle mojej wiedzy i opinii, jest to nieprawda.

> Wedle mojej wiedzy i opinii, jest to nieprawda.

Taka informacje otrzymalem , a dodatkowo w przepisach jest :

Art. 31.2. Zabrania się holowania:

1) pojazdu o niesprawnym układzie kierowniczym lub o niesprawnych hamulcach, chyba że sposób holowania wyklucza potrzebę ich użycia,

2) pojazdu za pomocą połączenia giętkiego, jeżeli w pojeździe tym działanie układu hamulcowego uzależnione jest od pracy silnika, a silnik jest unieruchomiony,

Dzialanie ukladu hamulcowego w prawie kazdym samochodzie osobowym jest uzaleznione od pracy silnika .

Szkoda ,ze przepisy nie precyzuja co oznacza "uzaleznione" .

Czy dziala/nie dziala czy rowniez dziala slabiej/dziala mocniej

> Taka informacje otrzymalem , a dodatkowo w przepisach jest :

> Art. 31.2. Zabrania się holowania:

> 1) pojazdu o niesprawnym układzie kierowniczym lub o niesprawnych

> hamulcach, chyba że sposób holowania wyklucza potrzebę ich

> użycia,

> 2) pojazdu za pomocą połączenia giętkiego, jeżeli w pojeździe tym

> działanie układu hamulcowego uzależnione jest od pracy silnika,

> a silnik jest unieruchomiony,

> Dzialanie ukladu hamulcowego w prawie kazdym samochodzie osobowym

> jest uzaleznione od pracy silnika .

> Szkoda ,ze przepisy nie precyzuja co oznacza "uzaleznione" .

> Czy dziala/nie dziala czy rowniez dziala slabiej/dziala mocniej

Powiem tak - działanie hamulców ze wspomaganiem nie jest uzależnione od pracy silnika. Bez silnika hamulce działają też ( a że trzeba mocniej deptać, to inna sprawa ) , co najważniejsze, i o co chodzi - nie zmiejsza się ich skuteczność i bez problemu można hamować takim samochodem. Przepisy prawne - przynajmniej wedle śjakichś tam rzymskich zasad - należy rozumieć i czytać per se czyli po naszemu "as it is" , tak jak są napisane wprost, bez szukania "trzeciego dna" w napisanych słowach...

> Punti, a mnie się wydawało, że zasada działania hamulcow

> pneumatycznych w TIRach i pociągach (o autobusach nie wiem),

> jest odwrotna. Ciśnienie jest potrzebne do odblokowania hamulców

> - w razie jego spadku zostają zablokowane.

> Za to były samochody osobowe z hamulcami hydraulicznymi, w których

> przy niepracującym silniku hamukce nie działały - wszystkie

> starsze Citroeny z "grzybkiem" zamiast pedału hamulca (DS) a

> potem z normalnym pedałem (GS i dalej), ale też bez pompy, tylko

> z zaworem. Za to miały akumulator ciśnienia płynu pozwalający na

> ok 200 hamowań już po zgaśnięciu silnika.

oj chyba na 200 razy nie starczy

> Ale za to ręczny miały

> o sile hamowania hamulca zasadniczego

dziala na przednie kola ale ale ta sila to tez przesadzona

> - taki był wymóg

> homologacji.

> Nawet nie kwestia wpomagania. Po pierwsze coraz trudniej znaleźć

> chętnego do holowania ze względu na (przytaczane na kąciku)

> przepisy regulujące odpowiedzialność ubzpieczycieli w razie

> kolizji, a po drugie przy wariackim ruchu jaki mamy w Warszawie,

> wleczenie się na lince czasami bywa bliskie samobójstwa.

zalezy kogo sie holuje, jak osoba w holowanym samochodzie potrafi "byc holowana" to spoko, chodzi mi tutaj np o "szybsze hamowanie" zeby lina byla caly czas napieta

> Ale ostatnio jak bylem wieziony laweta to pan z PZMOT byl uprzejmy

> mi wyjasnic ,ze jak jest wspomaganie ukladu hamulcowego to

> mozna holowac takie auto jedynie jak ma wlaczony silnik

To trzeba mu było powiedzieć, żeby się poszedł przebadać

> Punti, a mnie się wydawało, że zasada działania hamulcow

> pneumatycznych w TIRach i pociągach (o autobusach nie wiem),

> jest odwrotna. Ciśnienie jest potrzebne do odblokowania hamulców

> - w razie jego spadku zostają zablokowane.

zgadza sie , ale dotyczy to hamulca postojowego/awaryjnego.

hamulec zasadniczy/roboczy działa dokładnie na odwrót czyli jak nie ma ciśnienia to nie hamuje .

pozdr

> zgadza sie , ale dotyczy to hamulca postojowego/awaryjnego.

> hamulec zasadniczy/roboczy działa dokładnie na odwrót czyli jak nie

> ma ciśnienia to nie hamuje .

> pozdr

hamowanie polega na upuszczaniu cisnienia z silownika a wiec tym samym jak jest za male cisnienie to hamulce sa zal.

art 31 KD

http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/zmianyDzial2roz3.html#oddzial9

Zabrania się holowania:

pojazdu o niesprawnym układzie kierowniczym lub o niesprawnych hamulcach, chyba że sposób holowania wyklucza potrzebę ich użycia;

przepraszam , czy hamulce pozbawione wspomagania uważasz za sprawne...???

co to znaczy ,że potrzebna jest większ siła do hamowania?

tzn ,że jakiś strongman może być holowany a drobna blondynka nie?

imo auto dostało homologację kiedy serwo hamulców działało i takie hamulce są sprawne!

jak kiedyś kolega mnie holował praweie 200km (silnik preacował tylko na wolnych obrotach - pompa wtrysk. padła), zatrzymała nas policja i chciała w...ić mandat za holowanie ,dopiero po podejściu stwierdził ,że jest OK bo silnik pracuje i serwo hamulców działa!

Idac tym trybem rozumowania, nie mozna byloby holowac praktycznie zadnego auta za wyjatkiem 126p...

> Idac tym trybem rozumowania, nie mozna byloby holowac praktycznie

> zadnego auta za wyjatkiem 126p...

dokładnie tak

jak ten przepis wszedł to dokładnie takie zdanie usłuszałem z ust policjanta w TV

> Idac tym trybem rozumowania, nie mozna byloby holowac praktycznie

> zadnego auta za wyjatkiem 126p...

nie wiem jak Ty, ale bym się nie podjął holowania autka, które nie ma wspomagania hamulców. Narazie mi się tyło autka podoba

> Powiem tak - działanie hamulców ze wspomaganiem nie jest

> uzależnione od pracy silnika. Bez silnika hamulce działają też (

> a że trzeba mocniej deptać, to inna sprawa ) , co

> najważniejsze, i o co chodzi - nie zmiejsza się ich skuteczność

> i bez problemu można hamować takim samochodem.

To ja Ci w takim razie polecam przejazdzke holowanym samochodem z wylaczonym silnikiem . Jedziesz sobie na lince te 50 km/h i zapala sie pomaranczowe swiatlo , gosciu przed toba staje a ty robisz wyliczanke komu wjedziesz w dupsko

>Przepisy prawne -

> przynajmniej wedle śjakichś tam rzymskich zasad - należy

> rozumieć i czytać per se czyli po naszemu "as it is" , tak jak

> są napisane wprost, bez szukania "trzeciego dna" w napisanych

> słowach...

I tak rozumiem , dzialanie ukladu hamulcowego w obecnych samochodach jest uzaleznione od pracy silnika , nawet wedlug rzymskich zasad

> przepraszam , czy hamulce pozbawione wspomagania uważasz za

> sprawne...???

Przy typowych rozwiązaniach - tak.

> co to znaczy ,że potrzebna jest większ siła do hamowania?

> tzn ,że jakiś strongman może być holowany a drobna blondynka nie?

> imo auto dostało homologację kiedy serwo hamulców działało i takie

> hamulce są sprawne!

> jak kiedyś kolega mnie holował praweie 200km (silnik preacował tylko

> na wolnych obrotach - pompa wtrysk. padła), zatrzymała nas

> policja i chciała w...ić mandat za holowanie ,dopiero po

> podejściu stwierdził ,że jest OK bo silnik pracuje i serwo

> hamulców działa!

Nie przyjmować mandatu. Układ hamulcowy jest sprawny. Jego działanie

nie jest uzależnione od pracy silnika.

> To ja Ci w takim razie polecam przejazdzke holowanym samochodem z

> wylaczonym silnikiem . Jedziesz sobie na lince te 50 km/h i

> zapala sie pomaranczowe swiatlo , gosciu przed toba staje a ty

> robisz wyliczanke komu wjedziesz w dupsko

To jedziesz 10 km/h - to nie jest normalna jazda, a jazda "awaryjna".

> I tak rozumiem , dzialanie ukladu hamulcowego w obecnych samochodach

> jest uzaleznione od pracy silnika , nawet wedlug rzymskich zasad

Nie jest, i choćbym skisł, nie jest.

> Nie jest, i choćbym skisł, nie jest.

W zupelnosci kolege popieram...

> To jedziesz 10 km/h - to nie jest normalna jazda, a jazda "awaryjna".

W przeciwieństwie do mistrzów, którzy na sznurku potrafią po mieście

jeździć setką

> Nie jest, i choćbym skisł, nie jest.

Nie damy Ci skisnąć

> To jedziesz 10 km/h - to nie jest normalna jazda, a jazda "awaryjna".

Prosze Cie Przez warszawe 10 km/h , dawno Cie chyba ktos nie zabil za tamowanie ruchu

> Nie jest, i choćbym skisł, nie jest.

Jest , zaklinam Cie ,ze jest

> nie wiem jak Ty, ale bym się nie podjął holowania autka, które nie ma

> wspomagania hamulców. Narazie mi się tyło autka podoba

juz wiele autek holowalem i wieloma bylem holowany - fakt troszke ciezej pracuje uklad hamulcowy i kierowniczy bez wspomagania, ale pracuje!! nawet auto z ABS ASR MBA itp z uszkodzonym silnikiem mozna bezpiecznie holowac na miekkim holu

> Jechalam autobusem w ktorym 'skonczyl sie silnik' i kierowca cieszyl

> sie, ze mial cisnienie zeby stoczyc sie w dol (cofal w strone

> zatoczki, bo tam gdzie stal to produkowal niemozebny korek ).

> Nie wiem, czy cieszyl sie, ze jedzie i sie nie zakleszczyl czy z

> tego, ze mial czym hamowac Chyba to pierwsze i byloby to

> logiczne Moge spytac kiedys jak spotkam

ze wzgledow bezpieczenstwa w pneumatycznych ukladach hamulcowych w przypadku braku powietrza w ukladzie hamulce sa załączone - hamuja

> To ja Ci w takim razie polecam przejazdzke holowanym samochodem z

> wylaczonym silnikiem . Jedziesz sobie na lince te 50 km/h i

> zapala sie pomaranczowe swiatlo , gosciu przed toba staje a ty

> robisz wyliczanke komu wjedziesz w dupsko

W wypadku holowannia kogos trzeba miec oczy dookola glowy i uwazac bardziej na wszystko co sie rusza majac na uwadze zet taki sklad (pojazd holujacy+holowany) potrzebuje o wiele wiekszej drogi do zatrzymania sie

Jesli ktos umie holowac/byc holowanym to mozna jechac i 130km/h choc dopiuszczalne jest 30km/h w zabudowanym i 60km/h poz nim

> NIe przecierz tam od zawsze niemożna.

doprawdy