rozi

> Oczywiście że możesz mieć swoje zdanie, ale jeszcze powiedz z czym się nie zgadzasz, żę: > -panda ciaśniejsza od skody a skoda od passata? > -że głośniejsza w środku od skody a ta od passata? > -że węższa od skody a ta od passata? > -że ciaśniejsza z tyłu od skody a ta od passata? > -że ma mniej przytulne i wygodne fotele od skody a ta od passata? > Czy nie zgadzasz się z tymi twierdzeniami?Jeśli nie to nie jeździłeś którymś z samochodów tu > wymienionych. Akurat skodą O II i paskiem B6 od 2010 r miałem okazję jeździć co najmniej raz w > tygodniu, jako kierowca czy jako pasażer również z tyłu. Różnice są kolosalne. Skoda przy 120 > jest głośna, że strach więcej jechać w porównaniu do paska w którym robi się głośno przy > 150-160 (a uważam że B6 jest słabo wyciszone). O komforcie też można by się rozpisywać, ale > każdy kto jeździł tymi samochodami wie o czym mowa. Tyle że różnica między OII a Pandą to przepaść a między Paskiem a OII to jedna klasa i kilka centymetrów. OII jeździłem długo i jakoś 120 nie bałem się przekraczać...

> Między Octavią a Passatem JEST przepaść. Taka sama zresztą jak między Pandą a Octavią. Każdy ma prawo do własnego zdania, ja się z Twoim nie zgadzam.

> Rownie dobrze można zapytać - po co komu 5-letni złom Octavia??? jak zamiast tego można prawie nową > Pandę ok ale Panda nie zapewni komfortu i wielkości choćby porównywalnej z Octi czy Paskiem. A różnica między Octi a Passkiem to nie przepaść.

> Co do całego przedsięwzięcia to powiem tak. Mając za 16 tys VW B6 i połowę tego na czarną godzinę i > można brać i cieszyć się jazdą dość młodym, wygodnym samochodem, przy odrobinie szczęścia jak > jest faktycznie dobrze serwisowany pojeździsz jakiś czas tak jak inni co mają 150 czy 200 tyś > (załóżmy oryginalne). Moja Octavia poszła za 21k zł, po znajomości, więc na rynku cena byłaby koło 25k zł. 2.0TDI Elegance, 222k nalotu, 5 lat, serwisowana perfekcyjnie. Pełna historia, zero ściemy. Po licha złom od turasa?? bo pasek??

OII 2.0TDI trasa dość dynamicznie, Vmax 140-160, spalanie 6,5 trasa spokojnie, płynnie Vmax 120-130, spalanie 5,2 miasto dynamicznie 7,5

> Nie byla za mocno dokrecona, a pozniejsze odkrecanie bylo na cieplym silniku. jak nie była dokręcona mocno to dlaczego się urwała? przecież normalnie pracuje w dużych wibracjach i temp więc jakby była wadliwa to by się rozpadła...

> Jestem pewny bo są sondy 3 przewodowe i 1 przewodowe, które na pewno wykorzystują masę obudowy do > pracy. Tak to prawda, są to rozwiązania archaiczne. problemem właśnie było gubienie masy stąd wprowadzono parzysty przewód.

> A jesteś pewny, że sonda wykorzystuje do pracy "masę" tak, jak świeca? > W czteroprzewodowej masz dwa druty do grzałki i dwa do "pracy"... do pracy czyli jeden sygnałowy i drugi masa

> A wcześniej ktoś jej nie dokręcał kluczem z przedłużką?Jak robi się to dynamometrycznym to ciężko > uwierzyć że tak "lekko" wystarczy. typówka, za mocno dokręcona i potem się urywa.

> bo widze. drugiego zdania nie rozumiem Co widzisz? Na poważnie pytam. Sądzisz, że koncerny robiące na OE albo premium AM będą miały 10% elementów > śmieciowych?? sądzisz ze koncerny robiące na oryginalne wyposażenie albo produkty premium dla aftermarketu będą miały 10% elementów śmieciowych??

> tak > nie, kryterium ceny ktore wydaje im sie jako kluczowe to czas jednostkowy na wytworzenie elementu. > Normy sa tak wykrecone do absurdalnych poziomow ze nagle pojawiaja sie faile - co jest imho > naturalnym zjawiskiem. skąd wiesz? Sądzisz, że koncerny robiące na OE albo premium AM będą miały 10% elementów śmieciowych??

> Obrabiarki obrabiarkami ale jeszcze jest czynnik ludzki - organizacji, jakości. Być może po prostu > sprawdza się powiedzenie "jaka płaca taka praca". z tego co pamiętam Fiat miał najwyższą jakość właśnie w PL > Zawsze nawet części oryginalne na aftermarket mają niższą jakość niż na pierwszy montaż.... nieprawda, zdecydowana większość to ta sama jakość.

Ciekawi mnie bardzo skąd mają takie dane. Nie wyobrażam sobie fabryki, która co dziesiątą rzecz produkuje wadliwie! linia leci i co dziesiąty klocek, tarcza, sworzeń itp. jest wadliwy?? To formy/obrabiarki są tak zużyte że nie trzymają tolerancji? Mówimy tu o częściach nie polskich producentów ale wyprodukowanych w PL czyli Brembo, TRW, Delphi, Valeo...

> ja bym jeszcze alfowate produkty dorzucił do porównania może i Fordowskiego Powershifta?

> Ojojoj. Byłbym ostrożny z tak kategorycznymi stwierdzeniami. Krótki cytat bez nazwy specyfiku, by > nie reklamować > "jest produktem aerozolowym przeznaczonym dla połączeń gwintowych, poddawanych wysokim > temperaturom; zapobiega zapieczeniom i korozji." Gwintów w świecy iskrowej, o tym rozmawiamy, nie o gwintach w ogóle

Kto Ci powiedział żeby smarować czymkolwiek?? Nigdy się gwintów nie smaruje, w świecy żarowej zresztą podobnie, nie ma to wielkiego sensu (choć jest czasem zalecane). Natomiast w iskrowej NIGDY Pamiętaj o odpowiednim momencie dokręcania.

nie mówimy o zamienniku na standardowy zaczep

Widoczność w Bravo będzie zapewne lepsza niż w coupe co na miasto ma znaczenie. Ceny części do Bravo też niższe, cokolwiek niestandardowego domyślam się że do coupe będzie kilkukrotnie droższe...

> O hamulcach w Avensisie na pewno więcej od Ciebie. Ale to nie temat naszej dyskusji w tych postach? > To, że się nie chwaliło, nie znaczy, że tego nie robili. Wiesz, dostawy na OE to raczej temat do dumy...

> Koniecznie musisz zamontować zestaw ATE, bo jest Zachodni > Później powinieneś też udać się na Zachód w pozyskiwaniu pracy. Proponuję przemianować stronę > http://mtgarchitekci.pl/ w http://mtgarchitects.eu bardzo przydatna i wartościowa wypowiedź, podziwiam

> Jeśli mowa o Ave II, to masz układ Bosch. Proponuję Ci kupić klocki tej firmy i będziesz Pan > zadowolony. To że układ jest Bosch nie oznacza, że elementy są Bosch. W klockach w Boschu masz głownie Ferodo i Jurida., przynajmniej tak było parę lat temu. > Czy TRW droższe od ATE? Nie sądzę, by u tego samego sprzedawcy było to możliwe. Korzystam na co > dzień z trzech katalogów i w każdej referencji ATE ma najwyższą cenę w hurcie. Do Japończyków zdarzają się takie cuda.

> Co do drugiego członu zdania, to się zgodzę. Jest najdroższą marką, ale z tym premium, to mocno > naciągane. Miałem w jednym aucie klocki ATE, Ferodo Premier, Ferodo DS i Brembo. ATE wypadło > najgorzej z tej czwórki. Testowałem też nowy (dotarty) zestaw przód tarcza ATE PD, tył ATE > gładkie i wszystkie klocki ATE. Szału nie robi. Ode mnie tyle w temacie klocków, czy tarcz, bo > jeśli chodzi o układ hamulcowy tej firmy, to mocno odbiega on od układów Boscha i TRW. > Wszystko co jeździ na zaciskach ATE, hamuje słabiej od wspomnianych wyżej. Nie mówiąc już o > pompach hamulcowych, które rozpadają się często po kilku latach eksploatacji. Określając markę jako Premium lub półkę średnią nie bierze się pod uwagę jednostkowych doświadczeń a całe i złożone pozycjonowanie na rynku. Też nie jestem przekonany do ATE ale dużą ilość zadowolonych klientów i rosnąca sprzedaż sugerują, że coś w tym jest. TRW dla odmiany jest typową półka średnią i nie pretenduje do Premium.

> 1. Oczywiście to oznacza, że winna jest Toyota a nie Ate. Rozumiem, że Ty wiesz? > 2. Rozumiem, że znasz wszystkie szczegóły umowy między Toyotą a Ate, która to umowa została zawarta > +/- 20 lat temu i wiesz, że 17 lat temu to nie Ate dostarczało te części na pierwszy montaż? ATE nigdy nie chwaliło się dostawami na OE, może 17 lat temu rzeczywiście je dostarczali, od 13lat jak mam styczność z aftermarketem tego nie robią.

> Swego czasu marka niemal premium. > Jak jest dziś nie wiem... Zawsze była i jest premium - praktycznie najdroższa na rynku

> Właśnie ATE było producentem układu hamulcowego do Avensisa I gen - jak myślisz dlaczego w ramach > liftingu zaadaptowano układ z Camry VCV10? To że projektowali układ nie znaczy że klocki i tarcze szły od nich, ATE nie robi tych rzeczy na OE