woox

> Idę się kurować z nadzieją na normalne oddychanie o poranku. Na to by, nie liczył

> Haha, drugi raz zaszachowałeś sędziego Szkoda że ozarek źle zinterpretował naprawy, to ja > naprawiałem (po wykryciu wady) a nie sprzedajacy daj już spokój, albo wkleisz całość albo za każdym razem przyparty do muru nagniesz fakty do historii, którą sam stworzyłeś, po raz kolejny napiszę, w rzeczonej sprawie kupujący może sobie strzelić barana. Jeżeli jest inaczej to ja jestem Hans Kloss

> Nom i pozamiatałeś wyrok Sędziowski z 2 instancji. AK MA MOC no rzeczywiście nie napisałeś, że to z II instancji

> Skany wklejać umiesz. Z czytaniem gorzej: > Jest tam takie zdanie: "Charakter tych wad nie należał do typowych w odniesieniu do pojazdu > używanego" - czyli samochód używany ma prawo mieć wady, typowe dla samochodu używanego. Trudno > w samochodzie o przebiegu 300 tys km wymagać skrzyni biegów w stanie fabrycznym. > Podjarałeś się jedną wygraną sprawą w sądzie i już jesteś bogiem prawa i sądów ... Jeszcze się > dowiesz, że niezbadane są wyroki boskie i sędziowskie, ale te boskie łatwiej przewidzieć. trzeci raz szach i mat

> ale tu przecież w pierwszym zdaniu masz odpowiedź dlaczego wyrok jest taki a nie inny. > ''[...]części zamienne użyte do naprawy były częściami używanymi[...]'' > W tym krótkim zdaniu są dwa dowody na to, że sprzedający o wadzie wiedział; > - wykonał naprawę > - użył części używanych, czyli obniżał koszty naprawy nie mając gwarancji, że naprawa będzie > skuteczna > a do tego jeszcze tą naprawę zataił co w połączeniu z w/w daje obraz sytuacji. > Co do fragmentu o jeździe, pełna zgoda sama jazda nie daje zbyt dużej wiedzy. Sęk w tym, że tu > sytuacja była inna i mechanik sprawdzał samochód w warsztacie i przeprowadzał testy > poszczególnych podzespołów. > Dalej mi się czytać nie chce, bo to już dla mnie na tyle wyraźnie rozgranicza te dwie sprawy żeby > nie przekładać 1-1 zasadności i podstaw do roszczeń. drugi raz szach i mat i pozamiatane, no ale ja sie nie znam, ja truskawki cukrem posypuję. Zycze miłego wieczoru i uciekam cieszyc się życiem. Jutro wrócę

> Nom i pozamiatałeś wyrok Sędziowski z 2 instancji. AK MA MOC > Ty nie chciałeś wkleić bo Ci się wydawało, nie chce szukać w segregatorach, i masz odmienne zdanie, > ja natomiast przekleję dalszą część uzasadnienia, żeby nie było, że jestem gołosłowny. Ale > wierzę, że Ty byś położył Sąd na łopatki... nie pogrąaj się: 1 pisałes, że nie było uzasadnie II instancji a teraz nagle jest, jakos ciągle wydaje mi sie, ze to z pierwszej. 2. Istny szczegół, to usterka, o którą toczy sie bój, nawet ten sąd w twoim uzasadnieniu napisał, że takiej klimy nie da sie zdiagnozować podczas jazdy próbnej , w rzeczonej sprawie chodzi po usterkę skrzyni biegów co raczej za sie zdiagnozować podczas jazdy, dodatkowo sprzedający udostępnił auto fachowcom i ci również nie mieli zastrzeżeń. Jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach a tu szczegół jest bardzo istotny, Pokaż całość, ze to z II instancji bo nie wierze, w czasie apelacji z tak uzasadnionego wyroku sypia się wióry

> No nie byli, to uzasadnienie było na ich wniosek po pierwszej sprawie, potem po drugiej nie wiem > jakie były ich poczynania, ale chyba dalszej drogi nie mieli, bo listonosz przyniósł mi w > lipcu pieniążki po 1,5 r marnowania czasu :/ skoro chcieli się odwoływać to musieli mieć to uzasadnienie takie są procedury

> No nie byli, to uzasadnienie było na ich wniosek po pierwszej sprawie, potem po drugiej nie wiem > jakie były ich poczynania, ale chyba dalszej drogi nie mieli, bo listonosz przyniósł mi w > lipcu pieniążki po 1,5 r marnowania czasu :/ dobra, odszczekam wszystko jak wkleisz tu ( pozew ) o co było roszczenie i w czym cie sprzedający oszukał, ocenimy wtedy jak to się ma do sprawy z tematu wątku.

> No nie byli, to uzasadnienie było na ich wniosek po pierwszej sprawie, potem po drugiej nie wiem > jakie były ich poczynania, ale chyba dalszej drogi nie mieli, bo listonosz przyniósł mi w > lipcu pieniążki po 1,5 r marnowania czasu :/ tak sami z siebie zapłacili bez klauzuli wykonalności i nakazu sądu- Mission: Impossible

> no nie bardzo. Prawo wyraźnie mówi, że w przypadku sprzedaży pomiędzy osobami fizycznymi > zastosowanie ma 556KC, a nie wspomniane wyżej 560 i 563KC. Co za tym idzie, jeżeli w umowie > jest wyłączenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi (558KC) to roszczenie przysługuje TYLKO > jeżeli sprzedający zataił podstępnie wadę przed kupującym. > O jakim podstępnym zatajeniu możesz tu mówić skoro sprzedający udostępnił auto do przeprowadzenia > drobiazgowej kontroli stanu (2h), wykonał jazdę testową i ani mechanik, ani kupujący po > przeprowadzeniu czynności sprawdzających nie wnieśli żadnych zastrzeżeń? szach i mat i dodatkowo pozamiatane

> Widzisz, na kąciku każdy mędrzec...a życie jest życie. Dla kącikowicza nawet wyrok sądu > (prawomocny) nie jest żadnym przykładem. > Jaką sprawę Ty miałeś/wygrałeś odnośnie używanego auta?Bo doprosić się nie mogę abyś opisał. stary nie będę kopał w swoje urodziny po segregatorach na godzinę przed przybyciem zainteresowanych celebracją owego. Tym bardziej, ze to było dawno, konkluzja jest taka, że sąd spuścił pieniacza na drzewo i tak samo bedzie w omawianej sprawie.

> Uzasadnienie jest po 1 instancji, I orzekła że winny jest sprzedający, zażyczył sobie jego adwokat > uzasadnienia wyroku i sprawa poszła do sądu II instancji, do której uzasadnienia nie mam, > wyrok został podtrzymany i uzasadnienie nie było wykonywane. Robi się je podobno na prośbę > którejś ze stron, mój papuga powiedział, że jeśli wyrok jest dla danej strony korzystny to nie > wnosi się o uzasadnienie w ramach ukłonu w stronę sędziego, żeby nie robić mu więcej roboty. > (tak?) w tej kwestii tak, ale nie wierze, że oponenci też byli tacy uprzejmi względem sędziego

> Niestety nie masz racji, a całego wyroku nie będę tu wklejał, musisz po prostu uwierzyć. Usterka > można powiedzieć była podobna, bo można było interpretować, że przecież samochód ma 300 tys i > to czysta eksploatacja, a można było tak, że zostało zatajone, bo auto pomimo 300 tys jeśli > jest sprzedawane jako sprawne ma być sprawne (nie nowe-sprawne) i takie sprawy jak silnik, > skrzynia itp to są istotne elementy, które mają działać poprawnie, jeśli nie działają > właściwie a usterka została zatajona (to biegli oceniają) to wyrok jest skazujący > sprzedającego i tyle w temacie. ależ były sprawne, innego przecież by kupujący nie kupił, wszystko co stało się później to już wina kupującego. Ja powiem tylko tyle, zakwestionował bym jedno: ekspertyzie poddana została nie ta skrzynia, z którą auto wyjechało z placu sprzedawcy, teraz udowodnij, ze było inaczej.

> Ależ masz rację, tylko w takich sytuacjach Sąd opiera się na biegłych i w zależności co oni opiszą > taki będzie wyrok. Czy Ci się to podoba czy nie tak to działa, czasami na naszą korzyść, > czasami nie-ale tak po prostu jest. A biegły to taki Bóg prawdy, wystarczy powołać innego i wynik badania może być zgoła inny. W II instancji już się biegłych nie powołuje

> Ależ masz rację, tylko w takich sytuacjach Sąd opiera się na biegłych i w zależności co oni opiszą > taki będzie wyrok. Czy Ci się to podoba czy nie tak to działa, czasami na naszą korzyść, > czasami nie-ale tak po prostu jest. zaiste nie wiesz co mówisz, miałeś tylko te jedną sprawę w sądzie prawda?

> Apelację od 2 instancji?Dokąd byś ją złożył?Dana sprawa była w II instancjach i miałem to wywnioskować z tego skanu co wkleiłeś, stary nie wierzę, że to II instancja, bo tam uzasadnienie są cokolwiek inne.

> No skoro nie żyje z obrotu pojazdami to różnica taka, że dotyczą go inne przepisy, ale dalej > dotyczą. Zasada rękojmi również. Wyżej masz kawałek uzasadnienia wydanego przez Sędziego, > całość ma kilkanaście stron i nie chce mi się tego przeklejać. Ot mówię, w umowie może być > zapisane cokolwiek, a jak sąd orzeknie wadę ukrytą to sprzedający ma lipę i tyle. Tylko normalnie nie orzeknie, bo nie podstaw, w twojej sprawie wkleiłeś fragment nie wiadomo czego, mocno wyrwane z kontekstu, tak jak napisałem te sprawy różni jakiś istotny szczegół, którego nie znamy. W tej konkretnej sprawie roszczący sobie jakieś pretensje kupujący może sobie barana strzelić i tyle

> Ale to sąd sądził nie ja. Więc może opisz swoją sytuację skoro twierdzisz inaczej i podeprzyj ją > umocowaniem prawnym. Ja wkleiłem kawałek uzasadnienia do prawomocnego wyroku. kolega poniżej już dokładnie to opisał, a co do sądu to wystarczyło by złożyć apelacje i z tego twojego uzasadnienia wióry by się posypały

> Mądry z Ciebie facet i praktycznie zawsze się z Tobą zgadzałem, jednak tutaj się mylisz i nie masz > racji. W umowie może być napisane że się zapoznał ze stanem, ze stan techniczny jest mu znany > i 18 innych formuł zabezpieczających, jak nie wypunktowali w umowie, że skrzynia uszkodzona, > to koleś może mu zrobić koło pióra i tyle.Przerobione w sądzie. kolokwialnie i po chamsku: może mu na wentyl skoczyć i tyle, tez przerobione , jeżeli twierdzisz inaczej tzn nie wiesz o czym mówisz albo pominąłeś jakiś istotny fakt różniący te sprawy

> to 38 ci zwrócili?! Wnoszę to tylko po tym jak nowi właściciele traktowali auto na krótkim odcinku jaki obserwowałem podczas odjazdu, oraz po ogólnym zachowaniu i komentarzach. Osobiście zgadzam się z tym co głosi Jay na temat klientów w 100%

> to 38 ci zwrócili?! żadnego nie zwrócili, ale tez żadnego bym nie przyjął

> Robił test mechanik na moich i jego oczach przy zaciśniętym ręcznym wstecznego biegu i 1-wszego... > Auto to W203 po lifcie przebieg na dokumencie i rzeczywisty 301 tys km. cena duzo poniżej rynkowej > Szczerze trochę mi go żal było jak odjeżdżał więc chętnie go odzyskam... tylko czy czegoś nie > rozpie...lił niech cię ręka bozka broni odzyskiwać, uwierz mi a sprzedałem w swoim życiu 38 samochodów ( tylko prywatnie ) to już nie to samo auto

> Zeruję licznik kilometrów. Tankuję. > Po przejechaniu jakiejś tam liczby kilometrów znów tankuję. > Ilość zatankowanego paliwa mnożę przez 100 i dzielę przez ilość przejechanych kilometrów. > I już wiem ilem i samochód spalił. > Nad czym tu tak dywagować? a ja ilość paliwa dziele przez kilometry i dopiero mnożę przez 100 , wychodzi mniej więcej to samo

> bo gliniarze są niedouczeni, często w drogówce lądują z przypadku i wcale nie mają ochoty douczać > się wszystkich przepisów. > Bazują na tych najpopularniejszych wykroczeniach, a reszta jest dodatkiem. to jedyna grupa zawodowa gdzie jest prowadzona selekcja negatywna im głupszy tym lepszy

> ogólna obserwacja jest taka że można przejechać wzdłuż i wszerz całą Europę i nie zobaczyć > radiowozu, po czym przy wjeździe do naszego wspaniałego kraju natknąć się w godzinę na 5 > Można powiedzieć że mam za granicą szczęście, ale ja uważam że nasze lokalne nagonki od pewnego > czasu nie są normalne Bo tak jest, ale to wynika z biedy kraju, samorządów, gmin czy miast. A taka policja cz sm jest idealnym narzędziem do pozyskiwania pieniędzy do budżetu tych podmiotów.Raz po raz wybucha afera takiego froga czy innego pajaca i zaczyna się pod pozorem poprawy bezpieczeństwa festiwal dojenia kierowców. Nie od dziś wiadomo, ze kierowcy to najlepsze dojne krowy.