maras77

> Jeśli dobrze pamiętam kupiłe/kupiliście jakieś duże mieszkanie (koło czy ponad 100 metrów) w Wawie > ? jak urodziły mi się bliźniaki i nie były to pierwsze dzieci, to trzeba było sprzedać mieszkanie i kupić dom. Dom był do sporego remontu, ale jakiś miesiąc temu skończyliśmy. Remont trwał pół roku. 5 osobowa ekipa pracowała 5 miesięcy. Remont polegał na zostawieniu gołych ścian nośnych i zrobieniu wszystkiego od nowa. W starym domu udało się zrobić wentylację mechaniczną i ogrzewanie podłogowe. Zostało mi tylko ocieplenie strychu, które robię wieczorami

> A ja Ci polecę piec dwufunkcyjny. Proste rozwiązanie, zajmuje mało miejsca i spokojnie opierdzieli > CO i CWU. Jak odpalasz wodę to CO jest zatrzymywane. Ile musiałaby się lać woda żeby grzejniki > ostygły, chyba z godzinę jak nie więcej. Co do wahnięć temperatury to nie zanotowałem nigdy > czegoś takiego, a jednocześnie zdarzało mi się brać prysznic i lała się woda do wanny. Piec masz 50 kW, czy więcej? Ile l/min może podgrzać twój piec? Co się dzieje, jak przekroczysz wydajność - zmniejsza ciśnienie w instalacji, czy obniża temperaturę? Przy > okazji zadaj sobie pytanie jak często będzie miała miejsce taka sytuacja, że zaraz trzeba > niewiadomo jakie instalacje robić w domu. Przy trzech łazienkach i 200 m^2 brak cyrkulacji to masochizm.

> Nie interesuje mnie to. I będę walczył o swoje do końca [nie twierdzę, że na bank wygram] ponieważ: > 1) jak wspomniałem zawór zwrotny kosztuje grosze i nie wymaga cudów przy montażu. Mogli go > zamontować na wodomierzach. > 2) wodę zużyli wszyscy mieszkańcy bloku > 3) nie muszę się znać na wszystkim > 4) szum wody było słychać, dopiero jak zakręciłem główny zawór ciepłej i przebijało zimną na inne > baterie... > [Przy odkręcaniu "ciepłej" w tychże bateriach] > A to nie jest tak, że wodomierz cw nabił mi tyle wody wstecz ile uciekło zimnej? > Inaczej Zużycie ZW = zużycie rzeczywiste plus to co uciekło do CW > 8p/wieżowiec 11p > Nowe wodomierze, mają chyba rok. Super hiper anty magnesowe itp itd klasy nie znam. > Aha czyli wszystko jasne. > Młodych. Gdyby zrobili dokładny remanent wodomierzy, to można zgrubnie policzyć ile wody przeszło przez twoje mieszkanie. Ale musieli by spisać liczniki w miarę jednocześnie oraz mieć liczniki zbiorcze. Dwa - licznik CW się cofnął mniej, niż nabił ci zimnej dodatkowo, ale NA PEWNO tyle o ile się cofnął powinni ci odjąć od zużycia zimnej. BTW - o ile zimnej nabił więcej i o ile się cofnął ciepłej?

> Jestem z miasta > Zrezygnowałem z kominka z plaszczem wodnym. Ja w czasie remontu zlikwidowałem kominek a komin i kanały do rozprowadzania ciepłego powietrza wykorzystałem do wentylacji z rekuperatorem. Na razie nie żałuję.

> Macie sprawdzony sklep z dobrymi cenami? > Szukam pieca gazowego kondensata oczywiście z zamkniętą komora. > Możecie polecić sklep, hurtownie a może ktoś z Was tym handluje? > Pozdrawiam Najpierw musisz wybrać markę. Potem ceneo.pl lub allegro.pl Albo lokalny serwisant. BTW - nie ma kondensacyjnych z otwartą komorą

> zawsze > odbiór na c.w.u. wpływa na c.w.u. - ale nie wpływa odbiór c.o. na c.w.u... Ale odbiór CWU wpływa na CO - po prostu je wyłącza. i wystarczy, ze z kranu się sączy woda i już CO nie działa. Może się zdarzyć, że jak rodzinka idzie spać to godzinę nie będzie ogrzewania. Tego problemu nie ma w jednofunkcyjnym z zasobnikiem. Jest zapas wody a nagrzewanie zbiornika trwa kilkanaście minut.

> Dodatkowej wentylacji kotłowni gazowej noe unikniesz, bo ona jest nie do doprowadzania powietrza do > pieca (tego unikniesz), a do wyprowadzenia gazu w razie rozszczelnienia instalacji. Ale to już jest tylko jedna kratka wentylacyjna, która nie ma właściwie ciągu przy wentylacji mechanicznej.

> Dokładnie. Stan surowy jeszcze nie zamkniety (bez dachu). Sami ustalamy co i jak. Przegapiliśmy > okna, były juz zamówione i nie mielismy wpływu na ich jakośc... > Jednak wszystko obecnie, po kolei robi wg naszych "zachcianek". Rurek nie ma żadnych. Więc mam > wolna ręke. 1. Zrób komin koncentryczny (może być po prostu rura spalinowa w istniejącym kominie. Daje to odzysk ciepła ze spalin i bardzo ułatwia budowę kotłowni pod względem formalnym. Tylko taki komin daje możliwość uniknięcia dodatkowej wentylacji kotłowni. A to są straty ciepła i kasy na etapie budowy. Jak masz możliwość - zrezygnuj z kominów a zaoszczędzona kasę zainwestuj w wymuszoną wentylację wywiewno - nadmuchową z odzyskiem ciepła, czyli rekuperator. Jak masz kominy to też zrób rekuperator Ja zrobiłem reku w starym domu wykorzystując istniejące kominy + kilka dodatkowych kanałów w zabudowie karton gips i w tej chwili mam nawiew powierza do domu o temperaturze 20 stopni. Na dworze jest teraz 9 stopni. Do reku trafia też całe ciepło odpadowe z pieca w kotłowni. mam piec z zamkniętą komorą spalania podłączony do komina koncentrycznego i powietrze do pieca ma prawie temperaturę spalin na wylocie pieca. Akurat mam dość stary piec, który się przy takiej pracy mocno grzeje i działa jak grzejnik. A co nagrzeje to idzie do rekuperatora A teraz część druga - wymyśl sobie i zapisz, jak chcesz mieć funkcjonalnie zrobione ogrzewanie. Czy podłogówka i gdzie, czy grzejniki. I jak ma to być sterowane. Od tego zależy szczegółowy model pieca i układu kotłowni. Najprościej ( i tanio) dać większe grzejniki, zasobnik 150-200 l klasy A (straty ciepła), oraz piec z wbudowanym sterownikiem CWU. Piec kondensacyjny lub turbo - różnica w cenie około 1500-2000 zł, ale kondensacyjny lepiej sobie będzie radził przy mocach cząstkowych. Jak już chcesz podłogówkę, to zrezygnuj w ogóle z grzejników - oprócz drabinek do ręczników. Ja robiłem remont istniejącej chaty i mam i podłogówkę i grzejniki przy starym piecu. Automatyka (sterownik + rurki i elementy wykonawcze) jest dość skomplikowana i dość droga, nawet jak się robi po taniości.

> No własnie, taka dyskusja i wasze porady dają mi jakiś pogląd sytuacji - bo zupełnie zielony > jestem. > Rozumiem że nie muszę mieć pieca dwufunkcyjnego, jesli będzie miał zasobnik np: 200litrów? > Wystarczy jednofunkcyjny do co i cw? Sądząc z twojej zieleni i domu, jest to nowy dom od dewelopera. Dowiedz się jaki masz komin, czy masz rurki od cyrkulacji. Piec powinien być jak największej mocy maksymalnej z jak najmniejszą minimalną. Poza tym piec to jedno a dwa to sterowanie piecem, grzaniem itp. Jakie masz odbiorniki ciepła? Czy chcesz sterować niezależnie dołem, czy górą, czy jest podłogówka, czy nie itp. Czy piec ma być tylko źródłem ciepła, czy też sterownikiem ?

> Powierzchnia 200m2. Dwukondygnacyjna. Duże okna balkonowe 10m2 na kazdym poziomie - niestety > dwuszybowe... > Trzy łazienki, trzy kabiny, ogrzwanie podłogowe 10m2, dwie kuchnie. > Czy wystarczy założenie nadmiaru wydajności do 160-180W/m2. > Jaki piec pozwoli to swobodnie dogrzać do 24 st - przy jednoczesnym użytkowaniu dwóch kabin i > grzejnków? Konieczny zasobnik? > Bo jakoś to słabo to widzę zeby piec 20KW dał radę, a taki proponuje instalator. Nie za mało? Dwufunkcyjny, to żaden. Nie sprawdzi się w takim domu. Potrzebujesz piec jednofunkcyjny z zasobnikiem CWU. Wielkość zasobnika zależna od ilości osób w domu a dokładnie od ilości osób, które się kąpią na raz lub po sobie. U mnie starcza 150 l na 5 osób. Jeśli już jest zasobnik, to moc co najmniej 20 kW, a nawet 24 kW - aby szybko nagrzał wodę w zasobniku. Teraz grzanie CO - tu wszystko zależy od tego, czy są grzejniki czy podłogówka, jakie grzejniki (czy nowe, czy stare żeliwne) i od rodzaju komina i miejsca gdzie jest piec. Jeśli grzejniki są nowe, na 60 stopni a komin zwykły - kupuj kondensacyjny 24 kW, Jeśli grzejniki stare - kup piec turbo, bo i tak nie będzie kondensacji. Komin - jeśli koncentryczny i długi - to też kup turbo - bo kondensacja zachodzi i tak w kominie. Ja tak mam (piec turbo i długi komin koncentryczny) i temp spalin na wylocie komina w tej chwili to 40 stopni. Gdybyś miał kondensacyjny, to mógłby komin zamarzać.

> Jak to mówią jak ktoś ma pecha to palec w dupie złamie, ja miałem pecha i jedyna karta gwarancyjna > jaka mi zaginęła przy wporwadzaniu/remoncie to właśnie ta od baterii wannowej. > Dzięki czemu KFA mogło z usmiechem powiedzieć mi w miłych słowach, coś co zrozumiałem jako "wal > się" Idziesz do marketu budowlanego, kupujesz identyczną baterię i za miesiąc reklamujesz. Jako sposób reklamacji bierzesz zwrot kasy i masz nową baterię za free. Nieuczciwość żadna, bo i tak to obciąży producenta.

Jak masz możliwość, zobacz, czy płomień w kotle jest niebieski. Jeśli stał się czerwony lub pomarańczowy to masz za mało powietrza do spalania gazu i cześć gazu idzie w komin.

> Jakby kogoś interere to dziś w połowie kończy się moja historia wodnego zużycia. > Jak to mówią jak ktoś ma pecha to palec w dupie złamie, ja miałem pecha i jedyna karta gwarancyjna > jaka mi zaginęła przy wporwadzaniu/remoncie to właśnie ta od baterii wannowej. > Dzięki czemu KFA mogło z usmiechem powiedzieć mi w miłych słowach, coś co zrozumiałem jako "wal > się" > W pierwszej chwili postanowiliśmy, że zmienimy urządzenia kompletem na krany innej firmy i z > oddzielnymi mieszaczami. > Ale jak emocje lekko opadły dziś skoczyłem do zaprzyjaźnionego sklepu, wziąłem części zamienne i po > 5 minutach - wymiana mieszacza, przystapiłem do testów... > W tym momencie "witki mi opadły" bo wymiana elementu NIC NIE DAŁA! > Szybki powrót do sklepu wziąłem zaślepki i nowy kran - taki sam. > Montaż zaślepek - wszystko w najlepszym porządku! > Montaż nowego kranu - wszystko działa! > Szczerze mówiąc, naprawdę ciekawi mnie co do cholery stało się z tym kranem... > Najbardziej rozwaliło mnie jak zobaczyłem jak wygląda zaworek zwrotny, który można wsadzić w > śrubunek wodomierza! > To naprawdę małe urządzenie warte durne 10 zł, a będę się musiał bujać ze spółdzielnią prze brak > tegoż ustrojstwa... Obejrzyj tą baterię i zobacz, czy miejsce na mieszacz jest idealnie gładkie i nie ma wżerów. Może być też niedolewka mosiądzu pomiędzy otworami zasilania.

> Mam problem z różnicówką - zwarcie przewodu neutralnego z ochronnym > nawet na obwodzie, w którym przewód fazowy jest odłączony, > powoduje zadziałanie wyłącznika różnicowego. > A może to normalne zachowanie? > Jeśli nie, to gdzie szukać przyczyny takiego zachowania > i jakie podjąć kroki aby problem wyeliminować. Normalne. Wystarczy nawet jeden włączony odbiornik w obwodzie, aby potencjał na PE i PN był różny i to wystarcza dla różnicówki.

> Szanowny Kolego ja cały czas piszę o o bateri z otwartym przepływem z.w.i c.w.Nigdzie nie piszę o > spinkach./z.w,c.w/. Przykład z prysznicem ma się nijak do moich wypowiedzi. > Sprawdź zawór kulowy c.w. może się ukręcił i zablokował w położeniu "zamknięty"./chińskie tak > mają/. > Nic bardziej mylnego. > Łatwiej wodzie płynąć przez zbiornik niż przez cienkie kręte rury i zawory./kłania się "teoria > przepływu cieczy i gazów". > Na to pytanie odpowiedz sobie sam. > Na zdane pytanie twórcy tego tematu już dawno padła odpowiedź. Do bani te twoje teorie, bo ja opisuję przypadki, które mi się przydarzyły. I nic nie było popsute ani zablokowane.

> Jak to możliwe? pomyłka. Zimnej do przodu, ciepłej do tyłu. > A tego to już nie rozumiem zupełnie... jak zakręcę kran, to nic nie leci. Ale może ma to związek > z waszymi rurkami CWU, czego u mnie nie ma Przepływ pomiędzy rurami masz w kranie lub okolicy. Jeśli kran jest odkręcony, to woda ma najmniejszy opór, aby wypłynąć z kranu na zewnątrz. Wtedy wszystko działa normalnie, oba liczniki kręcą się normalnie. Teraz zamykasz wypływ wody (np w słuchawce prysznica), ale cały czas zawory w kranie są otwarte i jest połączenie pomiędzy ciepłą wodą a zimną. Jeśli w całym układzie są zakręcone krany, to nic się nie dzieje - ciśnienie jest statyczne. Ale jak jakis inny kran się odkręci, to woda wybierze drogę o najmniejszym oporze i zwykle po prostu zimna woda poleci do rury z ciepłą wodą. I teraz jak odblokujesz wypływ wody, to zamiast przyjemnego ciepełka poleci z obu rur lodowata woda, bo przecież właśnie rura ciepłej wody napełniła się zimną.

> Przy cofającej się zimnej wodzie kolega ,którego dotyczy temat nie miałby w kranach ciepłej > wody./podobno wodomierz ciepłej wody się" odkręca"/.O braku ciepłej wody kolega nic nie pisał. > Idźmy dalej tym tropem.Sąsiadka myjąca odwłok korzystając z wody pompowała by swoją zimną wodę > do ciepłej kolegi i jego wodomierz by to mierzył./przy odkręconej ciepłej wodzie/ > Zgodnie z tą teorią problem dotyczł by wszystkich mieszkańców np.bloków mieszkalnych. > Teoretyzuj dalej. Nie muszę teoretyzować, tylko miałem taką sytuację u siebie. Licznik ciepłej wody kręcił się do przodu, a ciepłej do tyłu. I masz rację - szybko to odkryłem, bo zimna woda leciała jak nawet na chwilę zakręciło się kran. Przy otwartym kranie woda leciała normalnie. Jeśli mieszkasz w bloku i masz liczniki, to możesz sobie samemu to zjawisko spowodować. Po prostu odkręć prysznic i zablokuj wypływ z jego węża. Gwarantuję ci, że zaobserwujesz wpływ zimnej wody do rur z ciepłą. Niedawno podobną sytuację miałem też w domu jednorodzinnym. Mam przyłącze do ogródla z zimną i ciepłą wodą na zaworach kulkowych. Jak odkręcę oba zawory, to w innych kranach zamiast ciepłej wody leci zimna, bo ma łatwiej przepłynąć przez zawory, niż zbiornik CWU. Nadal uważasz, że teoretyzuję?

> Bardzo ciekawa teoria. > A w szkole głuptaki uczą,że ciecze są nieściśliwe. > To gdzie ta zimna woda w instalacji ciepłej się zmieści? Po prostu woda wybiera mniejszy opór i zamiast popłynąć przez wymienniki w piwnicy popłynie przez mieszkanie kolegi. Efekt jest taki, że koledze kręcą się liczniki a sąsiedzi mają zamiast ciepłej wody - mieszankę.

> No to ki chu....steczka? > Mi mówiono, że baterie z mieszaczem mogą przepuszczać... > Potwierdził to nawet serwisant kfa... Musiałby byc odlew źle wykonany. Inaczej by też ciekła na zewnątrz.

> Sorki już precyzuję: > tutaj mój obsydian. Taka bateria nie da rady popuszczać wody pomiędzy ciepłą i zimną. Tylko termostatyczne to mogą.

> kfa jutro dzownie na serwis... mam fakture ale chyba bez k gw. kfa jutro - nie znam takiego modelu.

> Jakby ta woda to byo 100 czy 200 zł to może bym nie panikował, > ale przy 1000 zł to już mi nie do śmiechu...... > Zwłaszcza, że ... producent ma argument, że był zawór i nie zadziałał... Jaką masz baterię?

> właściwie sam nie wiem czy gówniany zawór czy wadliwy kran... A nie zostały ci po montażu któregoś kranu takie małe , niepotrzebne elementy

> A dokładniej... > Zimnej wyszło mi 120 m3 zużycia... > A ciepła zaczęła się cofać... > Co z tym fantem? > W następny poniedziałek przyjdzie firma od wodomierzy... > Ale gdzie szukać problemu? > mieszkanie kawalerka, 2 osoby pralka lodówka kuchnia łazienka i zmywarka... > Nic więcej... Mi tak się robiło, jak sobie zrobiłem pod prysznicem zaworek na wężu od słuchawki. Bardzo dobry patent na obniżanie rachunku za ciepłą wodę (zimna jest tańsza). Niestety licznik w tył kręci się wolniej

> Zalało mi (huragan + drobne uszkodzenie dachu przez fachowców - przyczepili plandekę do blach na > dachu + długotrwałe uszkodzenie rynny sąsiada) jedno pomieszczenie, a właściwie jedną ścianę. > Widzę, że już w tym roku nie zdąży się osuszyć, więc potrzebuję osuszacza. > Pożyczyłem na razie jakiś firmy Master (ponoć bardzo popularny w Skandynawii) - z kompresorem > (kondensacyjny), moc ~300W. Nawet działa skutecznie, zbiera z 2-3 litry na dobę, temp. w > pomieszczeniu 20 stopni. Wada to hałas - jest głośniejszy niż lodówka. > Może macie jakieś doświadczenie w tej kwestii? Idealnie byłoby, żeby był tani... Ja mam w pomieszczeniu z hydroforem taki 200 W z allegro za jakieś 200 zł używka. Ma higrostat i w lato chodzi całą dobę - załącza się tylko jak wilgotność wzrośnie.