marcindzieg

> skoro koszty produkcji spadły przy jednoczesnej > rezygnacji z drogich chromowanych dodatków itp. No właśnie chyba nie do końca. Oprogramowanie i chromy kosztują. Jak napchasz dużo rzeczy (bo musi być 5 gwiazdek, nawi i 100 innych systemów bo inaczej nikt tego nie kupi) to masa wzrasta na tyle, że trzeba szukać lżejszych materiałów na pozostałą część samochodu. Tu masz kolejne koszty. Żeby mieć samochód w miarę przyzwoitej cenie to musisz z czegoś zrezygnować. A najprościej zrezygnować z chromów. Niestety. Co wolisz - chromy czy fajne prowadzenie?

> farciarz Też byłem zdziwiony. Co ciekawe nie śmierdziały (może trochę ) i były w takim stanie technicznym, że nie bałem się jechać

Strasznie fajna kanapa. Tylko trzeba uważać na bite egzemplarze. Bo jak uszkodziło się coś z elektroniki to nie dojdziesz do ładu.

> w tym wypadku "chromowanie" jest bardzo kosztownym procesem, zawsze było. Po to w końcu został wymyślony CAN żeby elektronika kosztowała grosze. Nie mniej jednak porządne oprogramowanie kosztuje. I to nie mało.

> gdzieś Ty widział beczke na taryfie w oststnim czasie, 124 już coraz rzadziej widać > IMO TDI rządzi Zostawiłem w zeszłym tygodniu samochód u mecha. I jechałem w dwie strony - dwoma różnymi

> też nie rozumiem, sporo taxi jeździ na ON Większość z nich to W123. A on bezproblemowo jeździ na oleju z Biedronki Taksówka mimo wszystko większość czasu jeździ. Więc tam z dieslem raczej nie ma problemów.

> ale wyglądem wewnętrznym w swojej klasie > bije nie tylko c4 Zewnętrznym też. Choć to kwestia gustu.

> Ja mam całkiem inne doświadczenia. Jednak jeżeli coś nie działa prawidłowo to nie jest to > spowodowane tajemniczą mocą tylko któryś z elementów kuleje: montaż, komponent instalacji LPG, > niewłaściwe strojenie, wada silnika nie związana z instalacją... Zgadza się. Tylko zauważ zależność - brak LPG - problem nie istnieje.

> Od 10 lat pracuję w korporacjach, banki, firmy leasingowe, etc. Stabilizacja pracy jak cholera, > pełnia praw pracowniczych co do przecinka zgodnie z kodeksem pracy albo i więcej. Socjal i > wynagrodzenie zdecydowanie lepsze niż w budżetówce. U żony podobnie i wszystkich znajomych tak > samo. Nie patrz na rynek pracy pod kątem swojej roboty i kolegi. Zgadzam się. Apropos szukania pracy - w Googlu przyjmują cały czas.

> 3 rok jezdze na lpg zalozonym u dystrybutora czakram > 2 razy filtry i przeglad - CA 100pln > raz awaria przez wadliwy wtryskiwacz > imo to jest bezobslugowe > tyle ze nie dalem zakladac partaczom Odpowiem tak - zakładał tu jeden kolega do prawie nowego Fiata. Polecany gazownik, podobno fachowiec. Nie doszli do ładu - kazał mu zdemontować. A silnik ponoć bezproblemowy. U mnie zakładał poprzedni właściciel. Gdyby nie zaoszczędził tych 500 zł i założył pełne SQ24 to pewnie byłoby dużo mniej problemów. Fakt, że Czakram potem doprowadził wszystko do ładu. Ale ile było z tym problemów to wiedzą tylko posiadacze tych instalacji. Ostatnio mi padła cewka. Zaczynają się problemy z telepaniem na wolnych i się zastanawiasz - świece, kable, brudny krokowiec, przepustnica, cewka a może zła regulacja. Cewkę niestety sprawdziłem na końcu. Teraz wyrzuć gaz i zobacz jak to się upraszcza. Pomijam już to, że ta cewka by nie padła. Ja nie jestem przeciwko LPG. Tylko pisanie że jest to bezproblemowe i bezobsługowe jest co najmniej nadużyciem. Osobiście, mimo że zaoszczędziłem, to wolę oszczędzać na czym innym. Ale niech każdy policzy i czy mu się to opłaca zadecyduje sam. Na miejscu autora wziąłbym jednak benzynę bez LPG.

> czasem pusci cos podcisnieniem To się raczej rzadko zdarza. Problemem jest raczej to, że pakują ją do za mocnych samochodów w zestawie druciarza (czerwone waldemary + Alaska) i zwyczajnie nie wyrabia.

> alaska tez nie jest idealna Alaska jest bardzo dobrym reduktorem. Tylko zwykle się od niej za dużo wymaga.

> tylko pokaż mi kto się na taką decyduje Ja. I też mam problemy.

> Instalacja gazu jest zastępstwem, instalacji dozowania benzyny. Nie dość, że nie jest tak trwała > jak benzynowa-wystarczająca najczęściej na całe życie samochodu, to jeszcze sposób jej pracy > bardzo często jest powodem narzekań. No ale może Ty masz coś wyjątkowego Dokładnie tak. Gaz zakładamy bo jest dużo tańszy. Ale czy się opłaca bierzemy pod uwagę wszystkie czynniki - nie tylko różnicę w cenie. Choćby tego, że prawdopodobieństwo zepsucia się urządzenia składającego się z 20 części, z których 10 jest dołożone w garażu jest dużo większe od prawdopodobieństwa zepsucia się tegoż samego urządzenia, składającego się z 10 części przetestowanych za worek pieniędzy przez producenta. Strasznie to niektórym ciężko zrozumieć.

> dla kogo ? > IMO w dodatnich temp spokojnie można jeździć tylko na LPG > na mrozie od biedy też, wymiana membran to groszowe sprawy Zgadza się. W Favoritce (I gen) zrobiłem 50 kkm na gazie. I odpalałem na benzynie może ze 4 razy podczas największych mrozów.

> Nie no, musze odpisać, bo aż mnie trzęsie ze smiechu To nie śmiej się tylko przeczytaj ze zrozumieniem. On współdzielił warsztat. A oznacza to tyle że kawałek budynku miał on a kawałek gazownicy. Byli obok siebie więc siebie. Więc widział co robią i słyszał co mówią. > Co bys chciał usłyszec od mechanika zajmujęcego się gazem? Nie zajmował się gazem więc nie wiem. > Jak wygląda praca takiego mechanika? j.w. > 1. Zakłada instalacje j.w > 2. Serwisuje instalacje j.w. > Czy uważasz że mechanik ogląda sprawne instalacje, czy zepsute? Oglądał z boku różne. Więc z pewnością ma na ten temat więcej do powiedzenia niż przeciętny użytkownik samochodu z LPG. > Z całą pewnością moge powiedzieć że instalacja LPG to jest najbardziej debilne, idiotoodporne i > najmniej psujące się urządzenie w aucie. Zgadza się. Upalony zawór nie jest częścią instalacji. Telepiący się na wolnych obrotach silnik też nie. Uszkodzona cewka też. Masz 100 % racji - instalacja gazowa się nie psuje. > Jestem gotów się założyc że w moim aucie prędzej zepsuje się dajmy na to nawiew czy hamulce, niz > instalacja LPG Też się z tym zgadzam.

> Pewnie dużo zależy od założonej instalki, widziałem wykres kolegi z 1.8T i było identycznie jak na > benzynce. Identycznie to nigdy nie jest. Co najwyżej podobnie. A to jak jeździ na gazie zależy od jakości instalacji, stanu technicznego auta i dbałości o samą instalację. Trzeba od czasu do czasu pojeździć na benzynie żeby się mapy ustawiły (to nawet jest w instrukcji do STAGa, którą pewnie niewielu czyta). Trzeba od czasu do czasu podłączyć pod komputer i pojeździć. Tego Ci nikt za 50 zł nie zrobi. Wtryski mają swoją trwałość, reduktor ma swoją trwałość. Gaz w PL też nie jest jakiś szczególnie czysty. I dużo zależy niestety od szczęścia. Dlatego ciężko brać na poważnie teksty typu "założyłem najtańszą, zrobiłem milion, nic nie robiłem i silnik jak nowy".

> Co bedzie po macierzynskim, to nikt nie wie, bo firma ja > zredukowala i nie wiadomo, czy po macierzynskim bedzie miejsce, a zona i tak planuje szukac > innej roboty. Wtedy zawsze możesz dołożyć gaz.

> no z tymi małymi silnikami to się nie zgodzę- miałem kiedyś parcha tico które zgazowałem- dojazd > codziennie do roboty i powrót to ok 100 km i jeszcze coś w koło domu to następne 10. Jak pisałem o 8 kkm. Rocznie

> Bo z ta bezawaryjnoscia to jest tak, ze albo jest albo jej nie ma. > Jak LPG jest bezawaryjne, to rzeczywiscie dodatkowe koszta przegladow sa niewielkie, ale jak zaczna > sie dziac cuda na wianku i nikt ogarnac nie moze to zgrzytanie zebow. Dokładnie tak Tylko jak robisz 80 kkm to nawet przy poważnych awariach wychodzisz na plus. Natomiast jak robisz 8 w krótkich odcinkach to mocno dyskusyjne ekonomicznie jest samo zakładanie instalacji. Szczególnie do małych silników. Nawet nie licząc potencjalnych awarii. A odnoszę dziwne wrażenie że dla niektórych taka matematyka jest zbyt skomplikowana. Co do bezawaryjności - widziałem wykresy z hamowni kilku "bezawaryjnie jeżdżących samochodów na LPG". I było marnie. Bardzo marnie.

> Co znaczy nie powinni? Firma ma prawo produkować to co chce, a nadrzędne nad tym wszystkim jest > zamknięcie bilansu na plus. Prawo ma. Tylko wtedy że z marki "premium" zostaje znaczek.

> Od kilku lat jeżdżę na LPG, obecnie Galaxy 2.3. W ciągu 2 lat przejechane ok 80 tys na LPG, awarii > zero, koszt obsługi LPG ok 140 zł (przegląd i filtry razem) Koszt założenia instalacji LPG ok > 2200 zł, droższy przegląd techniczny 2 x 59 zł i to tyle z wyższych kosztów użytkowania LPG To teraz przeczytaj uważnie pierwszy post. Szczególnie fragment o krótkich odcinkach. Mój mechanik przez rok dzielił warsztat z gazownikami. A ja mam dwa samochody z LPG. I troszeczku dyskutowałem z gazownikami w Czakramie. Który jakby nie patrzeć jest jednym z największych jeśli nie największym gazownikiewm w PL. Więc daruj sobie teksty o bezawaryjności i bezobsługowości LPG.

> Odkryłeś amerykę, im więcej zapłacimy tym mniej plastikowy mamy samochód > Przypominam, że rozmowa zaczęła się od bida wersji BMW kupionej po taniości do wypożyczalni > samochodów. Im bardziej chodzi o to, że pewne marki nie powinny schodzić poniżej pewnego standardu. Aczkolwiek osobiście nie obraził by się na tą bieda-plastikową wersję

> A co powiesz na to ze właśnie taka octavia tylko ze w dieslu trzy krotnie na torze w Radomiu > objechalem e46 330 benzyna? Że kierownik E46 nie ogarniał samochodu?

> przy takich odcinkach rozwazanie diesla to pomylka Przy takich odcinkach rozważa się tylko benzynę bez LPG. Przynajmniej jak dla mnie.