> oto chodzi ze nie ... Byl to 2003/2004. Bylo wtedy zamieszanie bo

> model z SA zmienili modelem z J, a przedtem bylo tak ze sedna

> SA, hatch J ... i co ciekawe moja jest jeszcze z SA - model

> sprzed faceliftingu - a VIN jest zaczynajacy sie na J. W bazie

> TMC wychodzi miejsce produkcji SA.... ....

> ....

Chgw :-D

Trzebaby poniuchać po dekoderach.

Poza tym może pierwotnie zakład w SA był filią zakładu w JP i stąd taki a nie inny VIN.

> Siła nabywcza może i wyższa, ale Chinole mają przewagę liczebną.

> Jak to Ford mówił? Lepiej mieć 1% z pracy 100 ludzi, niż 100% z

> własnej.

> Wystarczy ze co 10 lub 100 Chinol kupi auto (ten co ma trochę więcej

> $ ) i mogą "pokonać" Indian.

no ale liczebnie roznice nie sa az tak wielkie z tym ze China inwestuje w drogi, przemysl moto etc etc - wiec masz tu racje - a India coz powstajaaaaaaaaaaaaja autostrady ale krowy po nich biegaja, wiele ludzi nosi bron wiec jak kogos strabisz, wq to i ... jak masz wypadek to cie wszyscy omijaja mimo ze zdychasz w aucie[ - wiec ... linia koncowa jest ze China ma wiele atutow za ale nie wiadomo czy India nie nadgoni ...

A... doczytalem - do 1076 roku jezdzili po lewej stronie z "Powodow IDELOGICZNYCH" -

> Chgw :-D

> Trzebaby poniuchać po dekoderach.

g wychodzi wychodzi ze nie istnieje

> Poza tym może pierwotnie zakład w SA był filią zakładu w JP i stąd

> taki a nie inny VIN.

moze - e tam sa wieksze problemy niz VIN -

> no ale liczebnie roznice nie sa az tak wielkie z tym ze China

> inwestuje w drogi, przemysl moto etc etc - wiec masz tu racje -

> a India coz powstajaaaaaaaaaaaaja autostrady ale krowy po nich

> biegaja, wiele ludzi nosi bron wiec jak kogos strabisz, wq to i

> ... jak masz wypadek to cie wszyscy omijaja mimo ze zdychasz w

> aucie[ - wiec ... linia koncowa jest ze China ma wiele atutow za

> ale nie wiadomo czy India nie nadgoni ...

> A... doczytalem - do 1076 roku jezdzili po lewej stronie z "Powodow

> IDELOGICZNYCH" -

Chiny idą w innym kierunku, w kierunku cywilizacji, przemysłu, a na tej drodze są pieniądze, a za pieniędzymi między innymi drogi i samochody na nich.

Mniejsza o to, póki co, auta z kierownica "po mniej właściwej" stronie stanowią mniejszość i ich użytkownicy muszą się liczyć z pewnymi drobnymi niedoróbkami bo od tego się zaczęła nasza wymiana zdań

> Ty, ale także po PL jeżdżą Traffiki/Mastery/Kangoo z metką Nissan...

Kangoo?

> sprecyzuj pls tzn jak?

No tak, że zdarzają się akcje szukania u klienta (w moim przypadku w montowni) jakichś wadliwych produktów, które przeszły przez szereg kontroli ale nie zostały wykryte bo nigdy wcześniej takich problemów nie było

Wprawdzie nie pracuję w QC ale takie wpadki były i w poprzedniej firmie gdzie pracowałem (europejska) jaki w Toyocie.

> Oni chyba tych "małoseryjnych", czyli z kierownicą po niewłaściwej

> stronie nie sprawdzają, a w europejskich będzie OK.

Polowa swiata jezdzi z kierownica po prawej

> cala radosc przede mna

Dokladnie

> i to sie rozumiem od razu wiadomo kto dowodzi

No jasne

Ale w takiej sytuacji ta funkcja jest przydatna-podczas jazdy jeden szybki ruch i szyba jedzie w gore, potem tylko klepniecie przycisku blokady i jest tak, jak ja chce a w nowej wersji-trzeba trzymac przycisk sterowania szyba caly czas, zeby ja zamknac

> Polowa swiata jezdzi z kierownica po prawej

ale ta bardziej wymagająca klientela jeździ z kierownicą po lewej

> nie piszesz nic o francuzach a w nich

> zawieszenie wymienia się co 25 tyś. a łożyska podobnie, ja nie

> wiem co to są łożyska.

Trzeba wiedzieć które francuzy trzeba kupować żeby nie mieć podobnych przebojów.

Imho mój 406 i Megane wujka takich problemów nie ma - to znaczy 4 razy rzadziej niż sugerujesz.

> Mniejsza o to, póki co, auta z kierownica "po mniej właściwej"

> stronie stanowią mniejszość i ich użytkownicy muszą się liczyć z

> pewnymi drobnymi niedoróbkami bo od tego się zaczęła nasza

> wymiana zdań

pozostaje jeszcze nie wyjasniona kwestia ktora strona jest wlasciwa ... ale to juz chyba inna historia

> Kangoo?

no nie do końca

Nissan Kubistar

> ale ta bardziej wymagająca klientela jeździ z kierownicą po lewej

to zalezy - widzisz wiele tracimy przez RHD - koszt konwersji -porzadnej nie przy domowej przy garazu to ok A25-30k (dane Ford-a).... i tak np Mustang nie byl projektowany jako LHD/RHD - ale ford je sprzedaje... z tym ze idzie to tak - przychodzi LHD, idzie do fabryki Ford-a w Melbourne - tak przekladaja na RHD -cena + 40% ...

Z drugiej strony znow Skyline, jezdza u mnie tego setki - ba import jest dalej z J a EU moze pomarzyc ale juz nastepna generacja problem zniknie....

> Kangoo?

yepp.

Poszukaj na stronie nissana,

> pozostaje jeszcze nie wyjasniona kwestia ktora strona jest wlasciwa

> ... ale to juz chyba inna historia

Wydawało mi się że sprawa jest jasna strona właściwa to ta, której producenci aut poświęcają więcej uwagi i staranności w wykonaniu swoich pojazdów

> Początkowe serie tak Corolli, jak Aurisa, Yarisa i innych modeli

> defaultowo są klepane w Japonii.

> Dopiero później rusza produkcja europejska i inne są VIN-y.

> VIN 100% zależy od kraju produkcji i na tej podstawie samochód jest

> odpowiednio CLONY.

> Corolla/Avensis z UK mają VIN SBxxxxx.

> Yaris francuski ma VKxxxx albo VF...... (drugiej litery pewien nie

> jestem)

> Aygo czeskie powinno mieć VIN na T

> Corolla i Auris które oglądałem w salonie miały VIN-y JT.

> Ewidentnie PRODUKCJA japońska.

Auris jest produkowany w Anglii i Turcji, natomiast Corolla w RPA i Japonii.

> No tak, że zdarzają się akcje szukania u klienta (w moim przypadku w

> montowni) jakichś wadliwych produktów, które przeszły przez

> szereg kontroli ale nie zostały wykryte bo nigdy wcześniej

> takich problemów nie było

> Wprawdzie nie pracuję w QC ale takie wpadki były i w poprzedniej

> firmie gdzie pracowałem (europejska) jaki w Toyocie.

z ciekawosci jak to mozliwe to znaczy taki jest standard czy cost cutting i juz sie nikt nie przyklada jak dawniej?

> Wydawało mi się że sprawa jest jasna strona właściwa to ta, której

> producenci aut poświęcają więcej uwagi i staranności w wykonaniu

> swoich pojazdów

prawa?

[...] a w nowej

> wersji-trzeba trzymac przycisk sterowania szyba caly czas, zeby

> ja zamknac

len trzeba pocwiczyc palec

> no nie do końca

> Nissan Kubistar

.. i to jest na tym samym rynku sprzedawane?

> Auris jest produkowany w Anglii i Turcji, natomiast Corolla w RPA i

> Japonii.

temi ręcemi macałem w saloonie Aurisa made in Japan.

Ale to tylko pocztkowa seria produkcyjna.

> no nie do końca

> Nissan Kubistar

pierwszy raz to widze czy jakosc tego "japonskiej firmy" jest lepsza niz u Renaulta? Bo cena pewnie wyzsza jak sie domyslam

> z ciekawosci jak to mozliwe to znaczy taki jest standard czy cost

> cutting i juz sie nikt nie przyklada jak dawniej?

Kontrola jest wynikiem doświadczeń i jeżeli danego problemu nie było to skąd firma ma wiedzieć że akurat coś jest nie tak. Wiem, że to co piszę jest bardzo ogólnikowe ale nie mogę oprzeć się na żadnym przykładzie z oczywistych względów.

> temi ręcemi macałem w saloonie Aurisa made in Japan.

> Ale to tylko pocztkowa seria produkcyjna.

spoko

> prawa?

Kiedyś czytałem że ruch lewoostronny to pozostałość po dawnych rycerskich bojach. Łatwiej było rycerzowi trzymać kopię czy miecz w prawej ręce więc jechał na koniu lewą stroną. Ale teraz IMHO wygodniej miesza się wajchą prawą ręką więc kierownica jest po lewej.

> Kontrola jest wynikiem doświadczeń i jeżeli danego problemu nie było

> to skąd firma ma wiedzieć że akurat coś jest nie tak. Wiem, że

> to co piszę jest bardzo ogólnikowe ale nie mogę oprzeć się na

> żadnym przykładzie z oczywistych względów.

oczywiscie aleeeee np jesli oddaje do uzytku system wart $10 mil to robie test od a do z, a nie tylko a , c, x, t, z - wiesz oco mi chodzi? Rozumiem ze nie da sie sprawdzic kazdej czesci ale w takim razie albo ktos zle opracowal i jak mowisz nie bylo problemu ale z drugiej strony ktos powinine isc wg check list - i teraz pytanie czy ta check list sie zrobila mniejsza w ostatnich latach? czy po prostu jest taka praktyka ze sprawdza sie elementy baaaaaaaaaaardzo widoczne i glowne?

> Kiedyś czytałem że ruch lewoostronny to pozostałość po dawnych

> rycerskich bojach. Łatwiej było rycerzowi trzymać kopię czy

> miecz w prawej ręce więc jechał na koniu lewą stroną.

podoba mi sie to wytlumaczenie

Ale teraz

> IMHO wygodniej miesza się wajchą prawą ręką więc kierownica jest

> po lewej.

nie sprawdza sie w USA zazwyczaj trzymaja teraz pistolet wiec powinnie jezdzic po tej co ja...

> pierwszy raz to widze czy jakosc tego "japonskiej firmy" jest

> lepsza niz u Renaulta? Bo cena pewnie wyzsza jak sie domyslam

różnią się TYLKO metką i gwarancją.

produkowane są na tej samej linii.

> aaaaaaa juz rozumiem roznice Auris = kosiarka, Corolla rowna sie 1.8l

> 100kW w wersji podstawowej.... stad musza byc rozn nazwy

nie w pl u nas mozna kupic corolle z dieslem 66KW

> to zalezy - widzisz wiele tracimy przez RHD - koszt konwersji

> -porzadnej nie przy domowej przy garazu to ok A25-30k (dane

> Ford-a).... i tak np Mustang nie byl projektowany jako LHD/RHD -

> ale ford je sprzedaje... z tym ze idzie to tak - przychodzi LHD,

> idzie do fabryki Ford-a w Melbourne - tak przekladaja na RHD

> -cena + 40% ...

> Z drugiej strony znow Skyline, jezdza u mnie tego setki - ba import

> jest dalej z J a EU moze pomarzyc ale juz nastepna generacja

> problem zniknie....

Idąc dalej tym tropem, można dojść do wniosku, ze NAJTANIEJ, ale i też wszystko byśmy mieli w najwyższej jakości, najbardziej dopracowane gdyby wszyscy jeździli tymi samymi autami i uzywali tego samego modelu telefonu komórkowego, działającego na całym świece na tej samej częstotliwości, gdyby wszyscy uzyzwali tych samych komputerów i tych samych systemów operacyjnych.

> prawa?

a masz wątpliwości, to sprawdź od czego się zaczęła nasza rozmowa

> Kiedyś czytałem że ruch lewoostronny to pozostałość po dawnych

> rycerskich bojach. Łatwiej było rycerzowi trzymać kopię czy

> miecz w prawej ręce więc jechał na koniu lewą stroną. Ale teraz

> IMHO wygodniej miesza się wajchą prawą ręką więc kierownica jest

> po lewej.

Może i tak, ale w AU na kangurach nie pomykało rycerstwo, a auta jeżdzą po lewej

> Cos jest jednak z Toyota - expresowe tempo wprowadzania modeli,

> budowy fabryk = przypomina mi to lata rozkwitu GM - wiec nie

> widadomo czy Toyleta nie skonczy tak samo ...

Pamiętasz, jak w zeszłym roku wypytywałem Cię o Hiluxa na skośnookich? W końcu po namysłach zamówiłem - do dealera dostarczone zostało auto z uszkodzonym układem kierowniczym (luzy) - i takie mi wydano, potem serwis przez blisko miesiąc próbował doprowadzić to do porządku, ale się im nie udało - i tak się zakończyła moja przygoda z Hiluxem. Przejechałem całe 160 kilometrów - od dealera do domu i potem spowrotem z domu do dealera.

Do dziś nie wiem, na czym polegał problem - w każdym razie musiał być nietrywialny, bo najprostszym dla dealera rozwiązaniem było przecież naprawienie auta Z resztą w końcu chyba je naprawili, bo potem widziałem je przez chwile na placu u dealera i chyba ktoś je kupił (miałem charakterystyczny hardtop zamontowany osobno, więc auto było w miarę rozpoznawalne ).

> Aygo czeskie powinno mieć VIN na T

U mnie jest Aygo, które ma "J"

> Corolla i Auris które oglądałem w salonie miały VIN-y JT.

> Ewidentnie PRODUKCJA japońska.

Zgadza się. Teraz Aurisa klepią już w UK - VIN: "SB..", a Corolla cały czas Japonia, czyli "J".

> Idąc dalej tym tropem, można dojść do wniosku, ze NAJTANIEJ, ale i

> też wszystko byśmy mieli w najwyższej jakości, najbardziej

> dopracowane gdyby wszyscy jeździli tymi samymi autami i uzywali

> tego samego modelu telefonu komórkowego, działającego na całym

> świece na tej samej częstotliwości, gdyby wszyscy uzyzwali tych

> samych komputerów i tych samych systemów operacyjnych.

a nie jest tak - powoli ale jest -masz wybor Windows XP albo .... Vista, wiekszosc ludzi uzywa 900/1800 mHz i 3G, oczywiscie sa wyjatki - ale z autami styl inny a plyta podlogowa, mechanika z tej samej fabryki idzie szkoda ze czasy kiedy robilo sie auta a nie masowke odchodza

> Pamiętasz, jak w zeszłym roku wypytywałem Cię o Hiluxa na

> skośnookich?

pamietam

W końcu po namysłach zamówiłem - do dealera

to tez pamietam

> dostarczone zostało auto z uszkodzonym układem kierowniczym

> (luzy) - i takie mi wydano, potem serwis przez blisko miesiąc

> próbował doprowadzić to do porządku, ale się im nie udało - i

> tak się zakończyła moja przygoda z Hiluxem. Przejechałem całe

> 160 kilometrów - od dealera do domu i potem spowrotem z domu do

> dealera.

> Do dziś nie wiem, na czym polegał problem - w każdym razie musiał

> być nietrywialny, bo najprostszym dla dealera rozwiązaniem było

> przecież naprawienie auta Z resztą w końcu chyba je naprawili,

> bo potem widziałem je przez chwile na placu u dealera i chyba

> ktoś je kupił (miałem charakterystyczny hardtop zamontowany

> osobno, więc auto było w miarę rozpoznawalne ).

czyli dostales $$$ z powrotem czy inny egzemplarz?

Wiele jest prawdy z tym co piszesz .... Tundra ma powazne problemy u Yanks, generalnie IMHO nawet jesli masz najlepsza QC na swiecie - a przynajmniej teraz lecisz na takiej renomie - to opracowanie x nowych modeli w tak krotkim czasie -nie ma sily wpadki musza byc ...

Co sie dzieje z Toyota - coz IMHO pare lat temu Toyota byla bardzo do przodu ale konkurencja goni - ng GM zmmniejszyl spasowanie blach w karoserii 4 x z ilus tam mm do 0. xx costam - a Toyota stoi w miejscu ... i jedzie na marketingu... Jesli wierzyc pismakom to jest rowniez roznica miedzy tym gdzie dane auto powstalo - a w teorii przeciez ten sam system ........

> a nie jest tak - powoli ale jest -masz wybor Windows XP albo ....

> Vista, wiekszosc ludzi uzywa 900/1800 mHz i 3G, oczywiscie sa

> wyjatki - ale z autami styl inny a plyta podlogowa, mechanika z

> tej samej fabryki idzie szkoda ze czasy kiedy robilo sie auta a

> nie masowke odchodza

Ale jednak są te wyjątki, jeszcze się używa NMT 450 i GSM 800 i 1900 - to podnosi koszty produkcji.

Inna sprawa, że dzięki konkurenscji ceny są coraz niższe, gdyby wszyscy używali TYLKO telefonów Nokii, to pewnie byłaby to cały czas Nokia 5110 za DUŻE pieniądze.

Jedynym wyjątkiem jest tutaj Windows, ludzie mają wybór (wcale nie myślę o Vista) i i tak tylko od jednego producenta oprogramowania kupują. Paranoja jakaś, a z VISTą to nie wiem co się dzieje, kicha to podobno niesamowiada, a wszystkie nowe kompy zaczynają z tym badziewiem sprzedawać.

> pamietam

> czyli dostales $$$ z powrotem czy inny egzemplarz?

Auto stało w serwisie prawie miesiąc - u mnie było tylko przez jeden weekend (odebrałem w sobotę, po drodze do domu okazało się, że jest uszkodzone, potem była niedziela, w poniedziałek odstawiłem do serwisu) i w końcu dealer zdecydował się zwrócić pieniądze. Niedługo potem w salonie konkurencyjnej marki znalazłem inne auto do wzięcia od ręki.

> Wiele jest prawdy z tym co piszesz .... Tundra ma powazne problemy u

> Yanks, generalnie IMHO nawet jesli masz najlepsza QC na swiecie

> - a przynajmniej teraz lecisz na takiej renomie - to opracowanie

> x nowych modeli w tak krotkim czasie -nie ma sily wpadki musza

> byc ...

Dokładnie - zbyt mało czasu na testy mści się potem takimi sytuacjami, jaka opisałeś. Poza tym jeśli produkcja rozproszona jest po całym świecie, jest wielu podwykonawców w różnych miejscach, itp., itd. (a przy rosnącej skali produkcji to przeciez konieczność), to upilnowanie tego wszystkiego robi sie coraz trudniejsze.

> Jesli wierzyc pismakom to

> jest rowniez roznica miedzy tym gdzie dane auto powstalo - a w

> teorii przeciez ten sam system ........

Lokalne szefostwo fabryki w jakimś dalekim kraju może mieć inne priorytety niż centrala - mój dobry kolega zajmował się kiedyś kontrolą jakości w jednej z fabryk w Polsce (akurat nie chodzi o Toyotę ) i od niego trochę się nasłuchałem: czasem różnie to z tą kontrolą wyglądało w praktyce.

> Inna sprawa, że dzięki konkurenscji ceny są coraz niższe, gdyby

> wszyscy używali TYLKO telefonów Nokii, to pewnie byłaby to cały

> czas Nokia 5110 za DUŻE pieniądze.

Albo 1610

> Jedynym wyjątkiem jest tutaj Windows, ludzie mają wybór (wcale nie

> myślę o Vista) i i tak tylko od jednego producenta

> oprogramowania kupują. Paranoja jakaś, a z VISTą to nie wiem co

> się dzieje, kicha to podobno niesamowiada, a wszystkie nowe

> kompy zaczynają z tym badziewiem sprzedawać.

Bo M$ zagroził twórcom sprzętu i softu, że im odbierze rekomendację

Ja np. od dłuższego czasu korzystam z linuksa w pracy i w domu

A wracając do tematu (żeby bana nie dostać ): samochody zaczynają robić sie do siebie podobne, coraz wyraźniej daje się odczuć masówka i coraz wyraźniej widać, że skomplikowanie i cięcie kosztów powodują, że kupując nowy model często kupujemy produkt, który dopiero po roku-dwu ciągłej produkcji i poprawiania przez producenta zaczyna przypominać samochód.

Można też czekać z zakupem do FL-wtedy dostajemy taki SupportPack a nie tylko pojedyncze łatki

> Może i tak, ale w AU na kangurach nie pomykało rycerstwo, a auta

> jeżdzą po lewej

Ale Australia to kraj renegatów, którzy byli tam zsyłani za swoje przestępstwa m.in. z UK więc jakieś korzenie rycerskie mieli

> Ale Australia to kraj renegatów, którzy byli tam zsyłani za swoje

> przestępstwa m.in. z UK więc jakieś korzenie rycerskie mieli

Ciekawe czy kolega OZI coś o tym wie

> A jak Chinole posuwają? Moim zdaniem oni mogą zdeterminować sposób

> myślenia o kieruku jazdy, Indie przy nich to "maly pikuś".

Normalnie jak u nas, ruch prawostronny poza oczywiscie Hong Kongiem, gdzie ruch pozostal po angolach lewostronny

> Ale jednak są te wyjątki, jeszcze się używa NMT 450 i GSM 800 i 1900

> - to podnosi koszty produkcji.

i tak i nie - Jako np jeden z dwoch krajow na swiecie uzywamy Next-G - i choc ryzykowne przedsiewziecie i nasza konkurencja - to wyglada ze w dlugim czasie wyjda lepiej

> Inna sprawa, że dzięki konkurenscji ceny są coraz niższe, gdyby

> wszyscy używali TYLKO telefonów Nokii, to pewnie byłaby to cały

> czas Nokia 5110 za DUŻE pieniądze.

> Jedynym wyjątkiem jest tutaj Windows, ludzie mają wybór (wcale nie

> myślę o Vista) i i tak tylko od jednego producenta

> oprogramowania kupują. Paranoja jakaś, a z VISTą to nie wiem co

> się dzieje, kicha to podobno niesamowiada, a wszystkie nowe

> kompy zaczynają z tym badziewiem sprzedawać.

..kupilem nowy laptop w zeszlym tyg i ma Vista - ... czy kicha - po prostu nie widze roznicy miedzy XP a Vista ...

> Auto stało w serwisie prawie miesiąc - u mnie było tylko przez jeden

> weekend (odebrałem w sobotę, po drodze do domu okazało się, że

> jest uszkodzone, potem była niedziela, w poniedziałek odstawiłem

> do serwisu) i w końcu dealer zdecydował się zwrócić pieniądze.

> Niedługo potem w salonie konkurencyjnej marki znalazłem inne

> auto do wzięcia od ręki.

Navara czy Triton?

> Dokładnie - zbyt mało czasu na testy mści się potem takimi

> sytuacjami, jaka opisałeś. Poza tym jeśli produkcja rozproszona

> jest po całym świecie, jest wielu podwykonawców w różnych

> miejscach, itp., itd. (a przy rosnącej skali produkcji to

> przeciez konieczność), to upilnowanie tego wszystkiego robi sie

> coraz trudniejsze.

niestety takie czasy dzis, plastik, zderzaki, przychodzi z China, swiatla z Korea, paski z x, elektryka gdzies z EU - czego sie spodziewasz?

> Lokalne szefostwo fabryki w jakimś dalekim kraju może mieć inne

> priorytety niż centrala - mój dobry kolega zajmował się kiedyś

> kontrolą jakości w jednej z fabryk w Polsce (akurat nie chodzi o

> Toyotę ) i od niego trochę się nasłuchałem: czasem różnie to z

> tą kontrolą wyglądało w praktyce.

... zawyczaj tak jest.. ale raczej w druga strone -

.. Lokalne centrala ma ambitne plany czesto przycinane przez HQ

> Navara czy Triton?

Triton/L200 - stał u dealera prawie taki jak chciałem Prawie - bo lakier jest ciemny i do tego czarna skóra w środku , latem na słońcu będzie się pięknie nagrzewał. W porównaniu z Toyotą wnętrze jest trochę festyniarskie (niebieskie zegary, nawet tapicerka szyta niebieskimi nićmi ) , z zewnątrz też Hilux prezentuje się IMO lepiej. Za to bonusem w L200 jest sporo mocniejszy silnik - i lepsze radio.

> ... zawyczaj tak jest.. ale raczej w druga strone -

> .. Lokalne centrala ma ambitne plany czesto przycinane przez HQ

Ja wiem o takiej sytuacji, gdzie fabryka montowała podzespoły częściowo z komponentów własnych, a częściowo z dostarczanych przez innego kooperanta. Z centrali przyszła informacja, że niektóre komponenty dostarczone z zewnątrznie nie spełniają jakichś tam norm jakościowych i są wycofywane/zsatępowane, więc zmontowane już podzespoły trzeba rozmontować, wymienić te elementy i poskładać jeszcze raz. Operację taką przeprowadzono, ale ... tylko na papierze - a protesty działu kontroli jakości szefostwo skwitowało tym, że jak się nie podoba, to niech sobie innej pracy poszukają. No i dlatego właśnie kumpel się stamtąd zwolnił i poszedł do konkurencji.

BTW. czasem też liczba pośredników przyprawia o zawrót głowy - znam zakład na Dolnym Śląsku, który spawa elementy mocowania zawieszenia dla jednego z producentów produkujących auta w Polsce: ta firma nie współpracuje bezpośrednio z producentem - u nich zamawia to krajowy pośrednik, a ten krajowy pośrednik ma nad sobą jeszcze inną firmę pochodzącą z kraju koncernu-matki (ale działającą też w Polsce) i dopiero ta trzecia firma ma bezpośredni kontakt z fabryką. Nie wiem, czy podobna sytuacja to standard, czy patologiczny wyjątek - ale coś takiego na pewno mocno komplikuje sprawę.

> Triton/L200 - stał u dealera prawie taki jak chciałem Prawie - bo

> lakier jest ciemny i do tego czarna skóra w środku ,

czyli GLS - zgadlem?

latem na

> słońcu będzie się pięknie nagrzewał. W porównaniu z Toyotą

> wnętrze jest trochę festyniarskie (niebieskie zegary, nawet

> tapicerka szyta niebieskimi nićmi ) , z zewnątrz też Hilux

> prezentuje się IMO lepiej. Za to bonusem w L200 jest sporo

> mocniejszy silnik

podejrzewam ze kupiles diesel - jesli w ogole benzyna jest na EU rynki

Trition - 135kW z 3.5l V6 - pewnie brak

Wiec zostaje T-diesel 3.2l 118kW

Teraz Hilux - 175 kW- z 4.0l V6 a T-diesel z 3.0l 120kW... wiec sadze ze oba sa raczej podobne...

- i lepsze radio.

no i Bluetooth

> Ja wiem o takiej sytuacji, gdzie fabryka montowała podzespoły

> częściowo z komponentów własnych, a częściowo z dostarczanych

> przez innego kooperanta. Z centrali przyszła informacja, że

> niektóre komponenty dostarczone z zewnątrznie nie spełniają

> jakichś tam norm jakościowych i są wycofywane/zsatępowane, więc

> zmontowane już podzespoły trzeba rozmontować, wymienić te

> elementy i poskładać jeszcze raz. Operację taką przeprowadzono,

> ale ... tylko na papierze - a protesty działu kontroli jakości

> szefostwo skwitowało tym, że jak się nie podoba, to niech sobie

> innej pracy poszukają. No i dlatego właśnie kumpel się stamtąd

> zwolnił i poszedł do konkurencji.

pytanie czy to jakas wieksza organizacja czy miejscowa?

> BTW. czasem też liczba pośredników przyprawia o zawrót głowy - znam

> zakład na Dolnym Śląsku, który spawa elementy mocowania

> zawieszenia dla jednego z producentów produkujących auta w

> Polsce: ta firma nie współpracuje bezpośrednio z producentem - u

> nich zamawia to krajowy pośrednik, a ten krajowy pośrednik ma

> nad sobą jeszcze inną firmę pochodzącą z kraju koncernu-matki

> (ale działającą też w Polsce) i dopiero ta trzecia firma ma

> bezpośredni kontakt z fabryką. Nie wiem, czy podobna sytuacja to

> standard, czy patologiczny wyjątek - ale coś takiego na pewno

> mocno komplikuje sprawę.

wiesz na koncu ten kto firmuje dany produkt dostanie po d... wiec nie zawsze sie cos takiego oplaca bo straty moga byc duuuuuuuzo wyzsze niz okrojone koszty - tylko ze czasami jest za pozno ....

No i Corolla na czas tez trafila do salonow ale musieli sprawdzic wszystkie i niesmak pozostaje oraz zla prasa - z tym ze ludzie szybko zapomna....

> czyli GLS - zgadlem?

W Polsce są jakieś inne oznaczenia: Invite, Intense, Instyle - ostatnia tylko jako double cab, dwie pierwsze są też z krótką kabiną.

> podejrzewam ze kupiles diesel - jesli w ogole benzyna jest na EU

> rynki

W Polsce jest tylko jeden silnik - Common Rail 2.5 litra 136 KM (w wersji "Sport" z fabrycznym chiptuningiem - 160 KM). Ja mam właśnie tego "Sporta".

> Teraz Hilux - 175 kW- z 4.0l V6 a T-diesel z 3.0l 120kW...

Też jeden silnik 2.5l D-4D 105 KM (jak kupowałem - teraz 120 KM). Generalnie Hilux traktowany jest tak jakoś dziwnie IMO: w porównaniu z Mitsubishi i Nissanem wypada najsłabiej jeśli idzie o wyposażenie i nie chodzi tu o cenę, nawet na liście ekstra płatnych opcji nie za bardzo jest w czym powybierać.

> no i Bluetooth

Za dopłatą - u mnie nie ma.

> pytanie czy to jakas wieksza organizacja czy miejscowa?

Duża fabryka, porodukują silniki dla kilku marek oferowanych w ramach jednego koncernu. Nie chcę tu pisać, o jaki koncern chodzi, bo zaraz miłośnicy na mnie wsiądą i będą domagać się dementi albo nie dających się podważyć dowodów

> wiesz na koncu ten kto firmuje dany produkt dostanie po d... wiec nie

> zawsze sie cos takiego oplaca bo straty moga byc duuuuuuuzo

> wyzsze niz okrojone koszty

No i właśnie dlatego takie postępowanie mnie dziwi. Jeśli komuś w samochodzie marki X coś się zepsuje, to tak na prawdę właściciela mało obchodzi, czy za ten podzespół odpowiada Bosch, Delphi, Magneti-Marelli czy kto tam jeszcze. Zwłaszcza, że tak na prawdę ten, co się na tym wadliwym elemencie podpisał, i tak często tylko udostępnił swoją nazwę, bo wykonał to jeszcze ktoś inny. Nie wiem, kto wyprodukował tę nieszczęsną przekłądnię kierowniczą w Hiluxie, którego kupiłem - na samochodzie podpisała się Toyota.

> W Polsce są jakieś inne oznaczenia: Invite, Intense, Instyle -

> ostatnia tylko jako double cab, dwie pierwsze są też z krótką

> kabiną.

a jest cruise control?

> W Polsce jest tylko jeden silnik - Common Rail 2.5 litra 136 KM (w

> wersji "Sport" z fabrycznym chiptuningiem - 160 KM). Ja mam

> właśnie tego "Sporta".

> Też jeden silnik 2.5l D-4D 105 KM (jak kupowałem - teraz 120 KM).

> Generalnie Hilux traktowany jest tak jakoś dziwnie IMO: w

> porównaniu z Mitsubishi i Nissanem wypada najsłabiej jeśli idzie

> o wyposażenie i nie chodzi tu o cenę, nawet na liście ekstra

> płatnych opcji nie za bardzo jest w czym powybierać.

widzisz wizualnie mi sie Mitsu podobal ale nie ma Cruise control co przy mojej jazdzie po prostu dyskwalifikuje auto, reszta nie ma w zasadzie roznicy Triton ma taki sam zakres akcesoriow jak reszta, HiLux chba bedzie mial najwiecej

> Za dopłatą - u mnie nie ma.

a gdzie on jest robiony? Chyba nie Thailand?

> Duża fabryka, porodukują silniki dla kilku marek oferowanych w

> ramach jednego koncernu. Nie chcę tu pisać, o jaki koncern

> chodzi, bo zaraz miłośnicy na mnie wsiądą i będą domagać się

> dementi albo nie dających się podważyć dowodów

priv ciekawi mnie to

> No i właśnie dlatego takie postępowanie mnie dziwi. Jeśli komuś w

> samochodzie marki X coś się zepsuje, to tak na prawdę

> właściciela mało obchodzi, czy za ten podzespół odpowiada Bosch,

> Delphi, Magneti-Marelli czy kto tam jeszcze. Zwłaszcza, że tak

> na prawdę ten, co się na tym wadliwym elemencie podpisał, i tak

> często tylko udostępnił swoją nazwę, bo wykonał to jeszcze ktoś

> inny. Nie wiem, kto wyprodukował tę nieszczęsną przekłądnię

> kierowniczą w Hiluxie, którego kupiłem - na samochodzie

> podpisała się Toyota.

... i Toyota stracila klineta

Jak zadowolony jestes z Mitsu? Silnik mnie nie interesuje bo inny ale halas, szum powietrza teren , wykonanie etc etc. 5 lat gwarancji czy w EU dalej jest 3?

> a jest cruise control?

Nie ma. Z resztą i w Hiluxie i w L200 skrzynie są manualne.

> widzisz wizualnie mi sie Mitsu podobal ale nie ma Cruise control co

> przy mojej jazdzie po prostu dyskwalifikuje auto

>, reszta nie ma

> w zasadzie roznicy Triton ma taki sam zakres akcesoriow jak

> reszta, HiLux chba bedzie mial najwiecej

U nas chyba Hilux ma być autem "do pracy" bardziej niż Navara i L200 - a przynajmniej mnie tak się wydaje po tym, jakie kompletacje są oferowane.

> a gdzie on jest robiony? Chyba nie Thailand?

Nie mam pojęcia

> priv ciekawi mnie to

Poszło

> Jak zadowolony jestes z Mitsu? Silnik mnie nie interesuje bo inny ale

> halas, szum powietrza teren , wykonanie etc etc. 5 lat gwarancji

> czy w EU dalej jest 3?

Gwarancja jest standardowa 3 lata/100kkm - z auta jestem raczej zadowolony, jeździ się tym w miarę wygodnie, wszystkie moje potrzeby spełnia z zapasem. Ja często z dróg asfaltowych nie zjeżdżam, ale za to jeżdżę w miejscach, gdzie drogi asfaltowe są ponachylane pod takimi kątami, że w niektórych popularnych SUV-ach można stracić zderzaki, o zwykłych autach osobowych nie mówiąc , a tym L200 jeździ się w miarę bezstresowo W zimie musiałem na pakę wrzucić jakieś 200 kg, bo przy podjazdach tył mi się trochę ślizgał i uciekał na boki. Niby jest system stablilizacji toru jazdy, ale przy lekkim tyle na ubitym śniegu raczej słabo sobie daje radę - po dociążeniu tyłu jest OK. Co do jakości wykonania to też w sumie nie mam się czegoś przyczepić - auto mam od grudnia, na razie żadnych niedoróbek nie znalazłem.

> Nie ma. Z resztą i w Hiluxie i w L200 skrzynie są manualne.

alez to niczego nie wyklucza

> U nas chyba Hilux ma być autem "do pracy" bardziej niż Navara i L200

u mnie wszystkie sa do pracy ale Ute/Pick UP ma 25% udzilu w calym rynku ....

> - a przynajmniej mnie tak się wydaje po tym, jakie kompletacje

> są oferowane.

> Nie mam pojęcia

jak sie VIN zaczyna? MMBJNKB907D ????

> Poszło

> Gwarancja jest standardowa 3 lata/100kkm -[...]

5-10/150 k km - nie mowie tego zeby cie wkurzyc ale to bylo jedne z hasel jakie zdolalo wyciagnac Mitsu z dolka

Co do

> jakości wykonania to też w sumie nie mam się czegoś przyczepić -

> auto mam od grudnia, na razie żadnych niedoróbek nie znalazłem.

..czyli zdecydowanie bardziej na + niz twoj poprzedni HiLux