witam,

chciałbym się dowiedzieć czy czas wożenia benzyny w baku ma jakieś znaczenie.

29 maja założyłem do mojej pandy instalację LPG, w momencie zakładania było pół baku benzyny, aby pompa nie narzekała.

Wczoraj tzn 13 czerwca jak to zwykle bywa po pracy chciałem wrócic do domu, więc zwyczajowo podjąłem próbę uruchomienia silnika.

Auto domyślnie odpala na benzynie - co chyba wszyscy wiedzą.

Niestety, pierwsze trzy próby uruchomienia silnika nie powiodły się- silnik łapał iskrę aby po chwili zgasnąć.

Dopiero za czwartym razem utrzymało się to kulanie po czym wszedł na swoje obroty i zaczął normalnie pracować.

Nadmienie, że w przeciągu trzech lat eksploatacji nie miałem takiej sytuacji, misiek zawsze odpalał bez problemu za pierwszym razem.

Dziś rano, sytuacja wyglądała podobnie z tą różnicą, że za drugim razem załapał z lekko wciśniętym pedałem gazu.

Oczywiście dziś rano zadzwoniłem do montażysty instalacji z pytaniem dlaczego tak może być i usłyszałem że przyczyną może być zwietrzała benzyna w baku.

Dodam również że przedwczoraj byłem na pierwszym przeglądzie instalacji lpg które to zakończyło się pomyślnie - w komputerach nie było żadnych błędów itp.

Dziś po pracy dolałem świeżej benzyny do poziomu 1/2 (było 1/4) i po 6 godzinach postoju auto odpaliło już bez problemu.

Dodam tylko że jak silnik się uruchamiał to tak charakterystycznie wszedł na obroty, nie od razu tylko nieco wolniej ale płynnie.

Proszę napiszcie jak to jest z tą trwałością benzyny, jakiego poziomu w baku należy pilnować i jak szybko należy wyjeżdżać benzynę z baku.

Serdecznie dzięuję za pomoc.

Benzyna moze byc nawet pol roku w baku i nie zwietrzeje. Masz problem z odpalaniem pewnie dlatego ze zle wyregulowali instalacje LPG

> Benzyna moze byc nawet pol roku w baku i nie zwietrzeje. Masz problem

> z odpalaniem pewnie dlatego ze zle wyregulowali instalacje LPG

a co ma regulacja instalacji LPG do odpalania na benzynie?

> Benzyna moze byc nawet pol roku w baku i nie zwietrzeje. Masz problem

> z odpalaniem pewnie dlatego ze zle wyregulowali instalacje LPG

chodzi mi o odpalanie na benzynie, nie na gazie.

po zgaszeniu silnika - odpalenia bbędzie na gazie, tak steruje komputer gazowy.

a ja słyszałem od właścieciela ASO fiat w szczecinie, że 21 dni.

Ile jest w tym prawdy ?

> a ja słyszałem od właścieciela ASO fiat w szczecinie, że 21 dni.

> Ile jest w tym prawdy ?

chyba mało, bo jak wyliczył 21 a nie 22 czy też 19?

W bravusie tankuje raz na 3 miesiace po pare litrów PB i nie mam problemów z zapalaniem.

W pandzie mojej mamy jest gaz i generalnie nigdy nie zdazyly sie problemy z odpalaniem. A jest 3 tankowania na gazie 1 na benzynie. W poprzednich zagazowcach tez bez niespodzianek dziwnych. Takze chyba nie zwietrzala benzyna jest tu problemem.

Może poprostu trafiłeś na bardzo chrzczoną benzynę i dla tego się tak zachowuje, skoro dolanie innej pomogło

Masz to samo co ja i zapewniam cię,nie jest to wina benzyny.Inst.gazowej raczej też nie.Gaz u siebie mam od początku a problemy z odpalaniem zaczęły się stosunkowo niedawno.Jak nie chce mi zastartować to odpalam z gazu.W/g mnie komp. nie daje iskry bo po odpaleniu czuć niespaloną benzynę

zainstaluj sobie odcięcie pompy paliwa, lub nie dopuszczaj aby w baku było mnij niż 1/2 benzyny, utrzymywanie nawet minimum 10l nie ustrzeże przed uszkodzeniem pompy, szczególnie jeśli dużo jeździsz po nierównościach.

Z odpalaniem i ja miałem problemy, czasem nie wszystkie cylindry od razu załapują i dłużej wkręca się na obroty, ale rzadko, większość tych problemów była związana z instalacja elektryczną, po naprawie zawieszonych szczotek, usunięciu przebicia, problem z odpaleniem się nie pojawia, bardzo rzadko muszę kręcić 2 razy ( 1/30-40).

Mi się wydaje, że to nie załapywanie od razu na wszystkich garach jest spowodowane pracą silnika na dwóch paliwach o różnej liczbie oktanowej. Problemy nie powinny się pojawiać jeśli będziesz gasić silnik na benzynie.

BTW. dużo dałeś za instalację?

trochę się dziwię, przy przebiegu ponizej 10tys rocznie, sa marne szanse że się inwestycja zwróci.

> chodzi mi o odpalanie na benzynie, nie na gazie.

> po zgaszeniu silnika - odpalenia bbędzie na gazie, tak steruje

> komputer gazowy.

oczywiscie ale mozesz miec tak ustawione ze komp nie przestawia sie na benzyne po zgaszeniu silnika i probujesz odpalic na LPG

> zainstaluj sobie odcięcie pompy paliwa, lub nie dopuszczaj aby w baku

> było mnij niż 1/2 benzyny, utrzymywanie nawet minimum 10l nie

> ustrzeże przed uszkodzeniem pompy, szczególnie jeśli dużo

> jeździsz po nierównościach.

> Z odpalaniem i ja miałem problemy, czasem nie wszystkie cylindry od

> razu załapują i dłużej wkręca się na obroty, ale rzadko,

> większość tych problemów była związana z instalacja elektryczną,

> po naprawie zawieszonych szczotek, usunięciu przebicia, problem

> z odpaleniem się nie pojawia, bardzo rzadko muszę kręcić 2 razy

> ( 1/30-40).

> Mi się wydaje, że to nie załapywanie od razu na wszystkich garach

> jest spowodowane pracą silnika na dwóch paliwach o różnej

> liczbie oktanowej. Problemy nie powinny się pojawiać jeśli

> będziesz gasić silnik na benzynie.

> BTW. dużo dałeś za instalację?

> trochę się dziwię, przy przebiegu ponizej 10tys rocznie, sa marne

> szanse że się inwestycja zwróci.

4000PLN, ale teraz w 2tyg zrobiłem już 1kkm, na gazie zacząłem jeździć więcej

> oczywiscie ale mozesz miec tak ustawione ze komp nie przestawia sie

> na benzyne po zgaszeniu silnika i probujesz odpalic na LPG

komputer odpala na benzynie, widzę po diodach na centralce

> oczywiscie ale mozesz miec tak ustawione ze komp nie przestawia sie

> na benzyne po zgaszeniu silnika i probujesz odpalic na LPG

w sekwencji zawsze komp odpala na benzynie, chyba, że sam użyjesz trybu awaryjnego - wtedy odpala na gazie

> 4000PLN, ale teraz w 2tyg zrobiłem już 1kkm, na gazie zacząłem

> jeździć więcej

to chyba sekwencja?

no to musisz jeździć ile wlezie, dodatkowe koszty, ciut większe spalanie, niewielka różnica w cenach paliw, długo się to będzie zwracać,

ja dałem 2700, instalacja zwróciła się dopiero po przejechaniu sporo ponad 40kkm

> witam,

> chciałbym się dowiedzieć czy czas wożenia benzyny w baku ma jakieś

> znaczenie.

> 29 maja założyłem do mojej pandy instalację LPG, w momencie

> zakładania było pół baku benzyny, aby pompa nie narzekała.

> Wczoraj tzn 13 czerwca jak to zwykle bywa po pracy chciałem wrócic do

> domu, więc zwyczajowo podjąłem próbę uruchomienia silnika.

> Auto domyślnie odpala na benzynie - co chyba wszyscy wiedzą.

> Niestety, pierwsze trzy próby uruchomienia silnika nie powiodły się-

> silnik łapał iskrę aby po chwili zgasnąć.

> Dopiero za czwartym razem utrzymało się to kulanie po czym wszedł na

> swoje obroty i zaczął normalnie pracować.

> Nadmienie, że w przeciągu trzech lat eksploatacji nie miałem takiej

> sytuacji, misiek zawsze odpalał bez problemu za pierwszym razem.

> Dziś rano, sytuacja wyglądała podobnie z tą różnicą, że za drugim

> razem załapał z lekko wciśniętym pedałem gazu.

> Oczywiście dziś rano zadzwoniłem do montażysty instalacji z pytaniem

> dlaczego tak może być i usłyszałem że przyczyną może być

> zwietrzała benzyna w baku.

> Dodam również że przedwczoraj byłem na pierwszym przeglądzie

> instalacji lpg które to zakończyło się pomyślnie - w komputerach

> nie było żadnych błędów itp.

> Dziś po pracy dolałem świeżej benzyny do poziomu 1/2 (było 1/4) i po

> 6 godzinach postoju auto odpaliło już bez problemu.

> Dodam tylko że jak silnik się uruchamiał to tak charakterystycznie

> wszedł na obroty, nie od razu tylko nieco wolniej ale płynnie.

> Proszę napiszcie jak to jest z tą trwałością benzyny, jakiego poziomu

> w baku należy pilnować i jak szybko należy wyjeżdżać benzynę z

> baku.

> Serdecznie dzięuję za pomoc.

najlepiej wozic okolo 1/2 baku zeby pompa paliwowa byla zanurzona, taka ilosc paliwa oprocz zatarcia chroni ja rowniez przed przegrzaniem,

warto lac do baku po kilka litrow lepszej 98, ponoc wolniej wietrzeje.

stosowalem taka strategie w starym aucie (UNO Fire) i nie mialem zadnych problemow z odpalaniem czy pompa paliwa.

pozdrawiam

> najlepiej wozic okolo 1/2 baku zeby pompa paliwowa byla zanurzona,

> taka ilosc paliwa oprocz zatarcia chroni ja rowniez przed

> przegrzaniem,

> warto lac do baku po kilka litrow lepszej 98, ponoc wolniej

> wietrzeje.

> stosowalem taka strategie w starym aucie (UNO Fire) i nie mialem

> zadnych problemow z odpalaniem czy pompa paliwa.

> pozdrawiam

1/2 baku to chyba konieczność ze względu na pompę i tak będę robił

> to chyba sekwencja?

w dodatku (będe strzelał) Tartarini - niestety tylko to fiat uznaje jako tako na montaż w okresie gwarancji

> no to musisz jeździć ile wlezie, dodatkowe koszty, ciut większe

> spalanie, niewielka różnica w cenach paliw, długo się to będzie

> zwracać,

> ja dałem 2700, instalacja zwróciła się dopiero po przejechaniu sporo

> ponad 40kkm

sporo, ja planuje zwrot po ok 25 tys

> sporo, ja planuje zwrot po ok 25 tys

a mi się zwrociła po 17 kkm

> a mi się zwrociła po 17 kkm

ale u Ciebie i spalanie duuuuużo wyższe od normatywnego jest

> w dodatku (będe strzelał) Tartarini - niestety tylko to fiat uznaje

> jako tako na montaż w okresie gwarancji

> sporo, ja planuje zwrot po ok 25 tys

to nie tartarini, tylko elpigaz stella albo elisa teraz nie pamiętam, jest jedem modułowy wtryskiwacz ponoć z oprogramowaniem fiata z hamowni, jak się zepsuje to kosztuje 700zł

> to nie tartarini, tylko elpigaz stella albo elisa teraz nie pamiętam,

> jest jedem modułowy wtryskiwacz ponoć z oprogramowaniem fiata z

> hamowni, jak się zepsuje to kosztuje 700zł

ładnie,za Stellę/Elisę dać 4000 PLN

Jak się "modułowy wtryskiwacz zepsuje,to wstawiasz Valteka za 200 PLN,bo to dokładnie to samo,tylko z inną nalepką...

> to nie tartarini, tylko elpigaz stella albo elisa teraz nie pamiętam,

> jest jedem modułowy wtryskiwacz ponoć z oprogramowaniem fiata z

> hamowni, jak się zepsuje to kosztuje 700zł

matko, ale Cie skroili mi za sekwencje tartatini powiedzieli 3800, a oni sie cenią i to bardzo

> w dodatku (będe strzelał) Tartarini - niestety tylko to fiat uznaje

> jako tako na montaż w okresie gwarancji

> sporo, ja planuje zwrot po ok 25 tys

i ja planowałem

niestety doszło sporo wydatków:

2x163zł - przeglądy rejestracyjne

około 2x100zł - dodatkowe części i przeglądy gwarancyjne

po za tym krótkie odcinki na 43tys km poszło mi 490l benzyny

no i spalanie (LPG+PB) jest większe, przy instalacji parownikowej Tartarini liczę że około 30%, (tyle mi z testów wyszło).

no i pompa ponad 400zł

Tyle gazowników :-) to sie spytam .

Jaką instalacje polecacie to pandy 1.1

Korci mnie sekwencja i może w przyszłym roku sobie założę.

> Tyle gazowników :-) to sie spytam .

> Jaką instalacje polecacie to pandy 1.1

> Korci mnie sekwencja i może w przyszłym roku sobie założę.

dowolną instalację polecamy...byle dobrze założoną ,o co w dzisiejszych czasach trudno...

> ale u Ciebie i spalanie duuuuużo wyższe od normatywnego jest

no niby tak

> dowolną instalację polecamy...byle dobrze założoną

Dodaj dodolna ale sekwencje

,o co w

> dzisiejszych czasach trudno...

Ja wiem czy tak trodno, wystarczy znalesc renomowany zaklad, a w kazdym miescie taki jest, dac te 500 wiecej niz w "Auto Gaz u p. Henia" i problem z glowy

> Mi się wydaje, że to nie załapywanie od razu na wszystkich garach

> jest spowodowane pracą silnika na dwóch paliwach o różnej

> liczbie oktanowej.

ale co to ma do rzecxy? rownoczesnie przeciez na nich nie pracuje

Problemy nie powinny się pojawiać jeśli

> będziesz gasić silnik na benzynie.

prawda ale to ma znaczenie jezeli zgaszisz silnik na gazie i zaraz go chcesz odpalic, a odpalasz na bezynie

> Z odpalaniem i ja miałem problemy, czasem nie wszystkie cylindry od

> razu załapują i dłużej wkręca się na obroty

Ja kiedyś na dwóch odpaliłem,bo kuledzy z fabryki dla żartu dwie fajki zdjęli.Ledwo chodził,ale chodził.

Problem o którym tu mowa leży gdzie indziej,na zdrowy rozsądek to zła praca wtryskiwaczy.Być może dzieje się tak przez emulator wtrysków - komp od gazu nie chce sie dogadać z tym od benzyny Jak już pisałem,na zimnym silniku można hehłać i hehłać Czasem odpali i zaraz gaśnie, a jak nie zgaśnie to musi trochę pochodzić na wolnych obrotach bo przy dodaniu nawet lekko gazu ...... - gaśnie.

A jak odpalę awaryjnie na gazie i wyłączę po 10 sekundach to nie ma najmniejszego problemu z odpaleniem na benzynie .

I nie piszcie już z uporem maniaka ,że to pompa, , srompa i bóg wie co jeszcze,bo akurat pompę mam sprawną.

> większość tych problemów była związana z instalacja elektryczną,

> po naprawie zawieszonych szczotek, usunięciu przebicia, problem

> z odpaleniem się nie pojawia,

Jak już wyżej wspomniałem,na gazie NO PROBLEM więc elektryka odpada.Poza tym wymieniłem świece i przewody.

Jedynym wyjściem,jest wstawić samochód do warsztatu na całą noc i rano fachowiec musi sam zobaczyć , ale ja nie mogę sobie na to na razie pozwolić

> ale co to ma do rzecxy? rownoczesnie przeciez na nich nie pracuje

a mimo tego nie pali po odpaleniu na wszystkich cylindrach i dopiero po kilku cyklach załapują wszystkie

Wiedziałbyś, o co chodzi gdybyś miał gaz i ten problem

> prawda ale to ma znaczenie jezeli zgaszisz silnik na gazie i zaraz go

> chcesz odpalic, a odpalasz na bezynie

a jednak w takim wypadku ten problem nie występuje, przynajmniej u mnie

> I nie piszcie już z uporem maniaka ,że to pompa, , srompa i bóg wie

> co jeszcze,bo akurat pompę mam sprawną.

ależ kolego nie mamy zamiaru podważać twojego fachowego zdania, twoja "srompa" jest OK

problemy które opisałeś nie występują w moim samochodzie,

te które były ustąpiły ponieważ tak jak pisałem usunąłem przyczynę, mogłem sobie na to pozwolić

> Tyle gazowników :-) to sie spytam .

> Jaką instalacje polecacie to pandy 1.1

> Korci mnie sekwencja i może w przyszłym roku sobie założę.

mimo wszystko sekwencję (jaką? Nie mam pojęcia), ale to już trzeba spore przebiegi roczne robić, żeby się zwróciło bo panda stosunkowo nie wiele pali.

> matko, ale Cie skroili mi za sekwencje tartatini powiedzieli 3800,

> a oni sie cenią i to bardzo

takie ceny ma Gaz-Tech w Szczecinie, założyłem u nich bo zagazowali wszystkie nauki jazdy w Szczecinie a chciałem oddać auto do zakładu który znał pandy

> ładnie,za Stellę/Elisę dać 4000 PLN

> Jak się "modułowy wtryskiwacz zepsuje,to wstawiasz Valteka za 200

> PLN,bo to dokładnie to samo,tylko z inną nalepką...

a co to jest ten Valtek ?

> a mimo tego nie pali po odpaleniu na wszystkich cylindrach i dopiero

> po kilku cyklach załapują wszystkie

> Wiedziałbyś, o co chodzi gdybyś miał gaz i ten problem

yhy mialem gaz i jakos nie rozumiem

> yhy mialem gaz i jakos nie rozumiem

przykro mi,

zasadę pracy silnika spalinowego znajdziesz w Internecie

wszystko się wyjaśniło.

Dziś wieczorem w garażu -bez światła okazało się że po jednym kablu pełza iskra, są również przebicia w miejscu połączenia kabla z cewką.

JUtro wymiana kabli.

Dzięki za podpowiedzi.

Ja nalewam Pb do połowy (ok. 10l) i jeżdżę aż mi się rezerwa zaświeci - wtedy znowu nalewam do połowy. Te pół baku starcza w lato na 2-3 miesiące, w zimie na 1-2 miesięcy.

W ten sposób przejechałem już 60kkm (2 lata).

Benzynę (gaz zresztą też) tankuję tylko na markowych stacjach, i jakoś nigdy mi nie zwietrzała

> Ja nalewam Pb do połowy (ok. 10l) i jeżdżę aż mi się rezerwa zaświeci

> - wtedy znowu nalewam do połowy. Te pół baku starcza w lato na

> 2-3 miesiące, w zimie na 1-2 miesięcy.

> W ten sposób przejechałem już 60kkm (2 lata).

> Benzynę (gaz zresztą też) tankuję tylko na markowych stacjach, i

> jakoś nigdy mi nie zwietrzała

no to musiałem mieć jakąś wadliwą pompę

dalej niestety kontynuję temat.

byłem dziś w ASO na komputerze ponieważ anomalia z odpalaniem pojawiają się cały czas.

I oto rezultat tej wizyty, okazało się że powodem tych objawów jest zbyt uboga dawka gazu, która systematycznie edukowała ECU benzyny że tak ma być.

ECU benzyny zaczęła z czasem skracać czas wtrysku benzyny do poziomu/ilości wtryskiwanego gazu (centralka (ECU benzyny)ma ponoć umiejętność uczenia się) i tak go skróciła że gdy silnik jest zimny ilość wtryskiwanego paliwa nie wystarcza na jego sprawne uruchamianie.

minimalny czas trwania wtrysku benzyny to 2400us, u mnie jest 2250us.

dostałem zalecenia aby przejechać na benzynie 500km i wrócić na komputer aby sprawdzić czy centralka powróciła do domyślnych ustawień i wtedy będą podejmowane dalsze kroki.

Na pewno też Pan z ASO Fiat zadzwoni do mojego gazownika i powie mu jak należy wzbogacić gaz aby ECU benzyny nie zmniejszała paliwa, niestety komputer fiata nie może sterować komputerem gazowym.

Ciekawe prawda ? ja tego nie brałem pod uwagę.

A co Wy myślicie na ten temat ?

Dziwne - zawsze myslalem ze centralka gazu i kompa to dwa odrebne urzadzenia i jedynie emulator sondy lambda jest lacznikiem miedzy tymi dwoma kompami i uszukuje kompa benzynowego ze wszystko gra z mieszanka.

Co do uczenia to calkiem mozliwe ze centralka LPG ma takie mozliwosci - jak jest w przypadku noPb to nie wiem

> Dziwne - zawsze myslalem ze centralka gazu i kompa to dwa odrebne

> urzadzenia i jedynie emulator sondy lambda jest lacznikiem

> miedzy tymi dwoma kompami i uszukuje kompa benzynowego ze

> wszystko gra z mieszanka.

> Co do uczenia to calkiem mozliwe ze centralka LPG ma takie

> mozliwosci - jak jest w przypadku noPb to nie wiem

Wiele razy było na kąciku gazowym.

ECU łapie błędy od źle ustawionej emulacji sondy lambda. Zamiast 500km na noPB jak radzili wyżej,chyba lepiej zrobić reset kompa ściągając na 20 minut minusową klemę z aku. Niestety, jeśli gazownicy nie ustawią poprawnej emulacji, po przełączeniu na LPG znów sie pojawią po pewnym czasie błedy.

20sek bez klemy resetuje ECU benzyny ?

20min znaczy

> 20min znaczy

dokladnie - musisz troche odczekac po odlaczeniu bo pewnie komp ma jeszcze jakies swoje zaslinanie bateryjne . I jak napisal kolega takie dzialanie jest dorazne i zadziala tylko na jakis czas. Trzeba regulowac niestety ...

> wszystko się wyjaśniło.

U mnie też się wyjaśniło - brak luzu na 2 zaworach wydechowych.Po regulacji jak ręką odjął.Od teraz zamiast co 50 będę sprawdzał co 20 tysięcy zaworki

Tylko cena mnie rozwaliła - 170 zł !!!!

> U mnie też się wyjaśniło - brak luzu na 2 zaworach wydechowych.Po

> regulacji jak ręką odjął.Od teraz zamiast co 50 będę sprawdzał

> co 20 tysięcy zaworki

> Tylko cena mnie rozwaliła - 170 zł !!!!

No popatrz pan

Kiedyś w jakimś wątku wspomniałem, że dobrze jest sprawdzić co 20kkm to zostałem zakrzyczany, że po co tak często?

Co do ceny to w moim ASO też tyle biorą ale na szczęście przy moich niewielkich przebiegach wydatek taki występuje raz na kilka lat a konsekwencje wypalenia gniazda są znacznie kosztowniejsze!

> kilka lat a konsekwencje wypalenia gniazda są znacznie

> kosztowniejsze!

Tyle,że ja u kowala robiłem nie w ASO

A cena planowania głowicy z robotą to jakieś 600 zł

czasem da radę uratować gniazdo przez szlif

ale mi się upiekło HAHAHAHA

I nie pomogło.Co prawda samochód lepiej jeździ i przyspiesza ale to wszystko.Rano kłopoty z odpaleniem.Po pracy również.Powiedziałbym nawet,że teraz jeszcze gorzej odpala (ok minuty potrzeba na start).Czujnik temp,sprawny - sprawdzone.W zimę mowy nie ma o odpalaniu w ten sposób więc trzeba się spieszyć z ustaleniem przyczyny.Może faktycznie reset kompa jako półśrodek wystarczy ?

> Tylko cena mnie rozwaliła - 170 zł !!!!

To zdziercy ... ja płaciłem 80zet za zawory - płytko regulacyjne darmo, o warsztat ma ich spory zapas z innych aut