To pytanie właściwie tylko i wyłącznie do posiadaczy 2,2 DTI lub niewielkich benzyn - 1,4 8V i 1,4 16V. Który z tych motorów jest lepszy do jazdy po mieście? Lepszy = bardziej ekonomiczny i mnie awaryjny. Fajnie, gdyby wypowiedział się ktoś z Trójmiasta, Warszawy lub Poznania - coby warunki eksploatacji (korki ) były podobne. Najbardziej interesuje mnie spalanie (czy duży turbodiesel ujawnia swoje dieslowskie zalety przy trasach około 15 kilometrowych?, czy zdąży się nagrzać?, etc.). Nie bez znaczenia są też koszty utrzymania auta z takim silnikiem - czy diesle wymagają specjalnej troski - częsta wymiana filtrów, etc? O jakości paliwa nie wspominam, bo to oczywiste - nie zamierzam jeździć na oleju roślinnym. Druga sprawa to trasa - bardziej od dynamiki cenię sobie elastyczność i ekonomiczność - czy przy normalnej jeździe (=zgodniej z obowiązującymi przepisami) zużycie paliwa będzie podobne?

Za wszystkie spostrzeżenia będę dozgonnie wdzięczny - dziękuję wszystkim tym, którzy chcą się pochwalić tym, ile pali ich Astra i że jest to 4,5 litra noPB - to nie ten wątek.

Dzięki ;-)

LOL - czyżby wg ciebie korek w 3mieście czymś 'specjalnym' wyróżniał się od korku w Wawie czy Krakowie?

Trochę z innej mańki- wg. ciebie 2.2 to spory diesel? Jak na benzynę może i tak... Ale co do diesla to czy to będzie np. 1,5 czy 2,2 to i tak różnica spalania z reguły nie przekroczy 1-1,5l. Więc chyba nie ma czym się martwić...

Dla mnie duży diesel to np. 2,5 czy 3,0 TDI... Choć nawet w przypadku 2,5 osiągnięcie 8l w mieście jest osiągalne... I jest to spalanie porównywalne z benzynowymi jednostami choćby 1.4 które mogą spalić i 9 i 10l w mieście - co jest w gruncie rzeczy i tak akceptowalne...

1.4 bym się wystrzegał z uwagi na nieco mało korzystny stosunek spalanie/dynamika. Oplowskie 1.6 8v są naprawdę przyzwoite ekonomicznie... Moja siora dojeżdża codziennie do pracy (~20-25km w 1 stronę) do innej miejscowości - średnie spalanie nigdy nie przekroczyło 7,5l. A wiadomo, że między tankowaniami oprócz trasy gania się też po mieście...

Wracając do diesla... O diesla się nie dba... Dba się najczęściej o turbinę. Czyli wiadomo... nie kręcić za wysoko po odpaleniu i po przegonce odczekać trochę z wyłączeniem silnika. Diesel ma miano nieco bardziej bezawaryjnego głównie ze względu na jego specyfikę działania tzn w takim silniku nie istnieje typowy zapłon mieszanki... Jest to raczej samozapłon - po odpowiednim sprężeniu w cylindrze gazy się nagrzewają i same zapalają - co w zasadzie wyklucza obecność modułów zapłonowych, cewek, rozdzielaczy zapłonu, kopułek, palców itp itd... Świece żarowe też ponoć są trwalsze od iskrowych (przynajmniej te sprawdzone marki)...

Ja tam jestem zadowolony ze swojego klekota. Jeżdżę i się nie przejmuję a zaglądam pod maskę tylko wtedy gdy sam mam ochotę coś pogrzebać...

Fakt faktem diesle się trochę dłużej nagrzewają co może być teoretycznym problemem np zimą i na krótkich odcinkach - ale nie zapominajmy, że benzyniaki też zanim się nagrzeją zużywają więcej paliwa.

PS. Na koniec zaznaczam, że to są moje subiektywne odczucia - i niemal na równi fajnie jeździ mi się zarówno dieslem jak i benzynką. Uwzględniając jednak zużycie paliwa kupowałbym diesla. Wszystko jednak zależy od ogólnej zasobności portfela oraz comiesięcznych dochodów. Są przecież tacy którzy jeżdżą jeepami i limuzynami z ponad 4-litrowymi v8'kami i też nie narzekają Ech - oby szybko dorobić się statusu, w którym wydatki na paliwo nie mają znaczenia

Na codzień tłukę moje 2.2 125 km na odcinku ok 30 km w jedną stronę (pracuję w centrum W-wy). Jeżdzi sie rewelacyjnie. mam porównanie z Seatem Cordoba vario 1.6 16V. Seat z silnikiem bęzynowym odpada w przebiegach jeżeli patrzeć z ekonomicznej strony. Jeżeli chodzi o dynamikę jazdy w mieście asterka również wygrywa 125 kM robi swoje przy wciskaniu się przed zawalidrogi.

Zatem Wybieraj ON

> To pytanie właściwie tylko i wyłącznie do posiadaczy 2,2 DTI lub

> niewielkich benzyn - 1,4 8V i 1,4 16V. Który z tych motorów jest

> lepszy do jazdy po mieście? Lepszy = bardziej ekonomiczny i mnie

> awaryjny.

mam 1.4 8v spi i uważam że jest to za mały silnik do astry

jak już kupować to 1.6 8v - spalanie to samo (albo mniejsze

bo nie trzeba tak kręcić), a zawsze to trochę kucy więcej

chyba lepszym rozwiązaniem jest wielopunkt

u mnie spalanie na jeździe po krk i dojazdy do pracy 25km z przedmieść (praktycznie zero jazdy typy trasa) wychodziło zimą 8.5L noPB, na gazie jest to ok 10-11L

do diesla w oplu nie mam porównania, ale stare 1.9 w partnerze zadowala się 7L

więc ekonomicznie diesel wygra z benzyną

jest jedno ale - do benzyny zakładasz gaz i robisz 100km za 20zł

co do kosztów utrzymania - benzyna w astrze to chyba jeden z tańszych motorków w utrzymaniu

ja za rozrząd+pompa+robocizna płacę mniej niż same części do puga

choć jak policzyć wymianę kabli, świec, itp to kto wie co wyjdzie taniej np na dystansie 120kkm

z tym że nowoczesny diesel w razie awarii może narobić sporych kosztów ...

dynamika pewnie będzie lepsza w dieslu 2.2

Moja sis kupiła sobie takie coś

http://moto.gratka.pl/tresc/renault-clio-1-9-diesel-7307144.html?w=e172974748b9e0d7&s=1

silnik wysokoprężny z turbosprężarką 1.9 dTi o mocy 80 KM

jest czym uciec ze skrzyżowania

jacyś kolesie próbowali ją dogonić, ale kilka zakrętów i zgubili się...

Rozważając wypowiedzi co poniektórych kolegów, co to im beznyna spala 5 -6 l w mieście to nie warto zastanawiac się nad dieslem - sam wówczas chętnie bym się na takie autko zamienił. Nie mniej jednak są z pewnością benzyniaki oszczędne - 1.6 8v 75KM. Kolega ma taki w VB i na trasie wa-wa --> łeba --> wa-wa spalił coś koło 6, a ja jako posiadacz diesla uważam to za wynik b.dobry. Dla porównania u mnie w trasie wychodzi 5.5 - 6 l. Jeśli chodzi o koszty utrzymania to na pewno są większe po stronie diesla....jeśli tylko coś zacznie się psuć - wtryski, turbina, pompa wówczas może być nie wesoło.

> silnik wysokoprężny z turbosprężarką 1.9 dTi o mocy 80 KM

> jest czym uciec ze skrzyżowania

> jacyś kolesie próbowali ją dogonić, ale kilka zakrętów i zgubili

> się...

No tak już z tą mocą nie przesadzajmy... 80km + odpowiedni Nm w dieslu przy stosunkowo niewielkiej budzie jak najbardziej ok. Ale założę się że gdyby obok podstawić astrolota 3d np. z 1.6 16v to dotrzymałaby tempa...

> No tak już z tą mocą nie przesadzajmy... 80km + odpowiedni Nm w

> dieslu przy stosunkowo niewielkiej budzie jak najbardziej ok.

> Ale założę się że gdyby obok podstawić astrolota 3d np. z 1.6

> 16v to dotrzymałaby tempa...

Dokładnie, taki dieselek 80HP jeździ dużo ładniej niż jakieś benzynowe

8v 75HP, ale bez przesady z tymi ogromnymi mocami

> Dokładnie, taki dieselek 80HP jeździ dużo ładniej niż jakieś

> benzynowe

> 8v 75HP, ale bez przesady z tymi ogromnymi mocami

Jechałem do Wawki (trasa ok 150km) nowym Loganem z bodajże 1.5dci (czy jakoś tak - w każdym razie coś ok 75KM) i fakt - logan lekki (sedan) to i ciągnie zaskakująco nieźle, co nie zmienia faktu, że jak ktoś chciał to mnie objeżdżał bez problemu

> jest czym uciec ze skrzyżowania

> jacyś kolesie próbowali ją dogonić, ale kilka zakrętów i zgubili

> się...

straszenie miarodajna i rzetelna wypowiedź

...to zależy czym ją gonili... może na rowerach

... a i pewnie na początku byli przed nią zanim sprężarka zaczęła pompować.

Miałem przyjemność jeździć P206 1.4HDI i uważam że nawet przy tak niewielkim autku to o elastyczności nowoczesnych Diesli można zapomnieć.

Znajomi mają Zafirę z 2.0 i przy czystej miejskiej jeździe na krótkich trasach wcale tan diesel nie jest taki oszczędny...

...no te 70-80gr na litrze w cenie paliwa pewnie odgrywa rolę i nieco mniejsze jednak zużycie niż przy benzyniaku o podobnej mocy, ale za to w kosztach naprawy wysłużonego silnika wszystko sie chyba wyrównuje

Ja mogę porównać moją Asterkę w dieslu z ekonomiczną skodzianką. U mnie spalanie w mieście w korkach nie przekracza 7l / 100 km, natomiast to co potrafi "ekonomiczna" skoda wyczyniać to masakra - na krótkich odcinkach gdzie nie wyjadę większą uliczkę tak żeby 5-ty bieg zapodać to spalanie ok 9-10 l /100 km. Skoda w miarę nowa 3 letnia. Minus niestety mojego diesla to że znowu z niepokojem oczekuję zimy

> LOL - czyżby wg ciebie korek w 3mieście czymś 'specjalnym' wyróżniał

> się od korku w Wawie czy Krakowie?

Naukowo dowiedziono, że są podobne A tak poważnie - pytałem, bo korki zdarzają się w Szczecinku i Lęborku, ale to troche inne korki. Zależało mi na opinii kogoś, kto jeździ w podobnych warunkach, co ja.

> Trochę z innej mańki- wg. ciebie 2.2 to spory diesel? Jak na

> benzynę może i tak... Ale co do diesla to czy to będzie np. 1,5

> czy 2,2 to i tak różnica spalania z reguły nie przekroczy

> 1-1,5l. Więc chyba nie ma czym się martwić...

Jeżdżąc nieco ponad półtoralitrową benzyną, motor o pojemności ponad 2 litry uważam za spory. Ale to tylko takie moje zboczenie benzyniaka;)

> Dla mnie duży diesel to np. 2,5 czy 3,0 TDI... Choć nawet w przypadku

> 2,5 osiągnięcie 8l w mieście jest osiągalne... I jest to

> spalanie porównywalne z benzynowymi jednostami choćby 1.4 które

> mogą spalić i 9 i 10l w mieście - co jest w gruncie rzeczy i tak

> akceptowalne...

> 1.4 bym się wystrzegał z uwagi na nieco mało korzystny stosunek

> spalanie/dynamika.

To akurat sprawa drugorzędna - silnikowi, który spali niewiele mogę wybaczyć ciapowatość.

Oplowskie 1.6 8v są naprawdę przyzwoite

> ekonomicznie... Moja siora dojeżdża codziennie do pracy

> (~20-25km w 1 stronę) do innej miejscowości - średnie spalanie

> nigdy nie przekroczyło 7,5l. A wiadomo, że między tankowaniami

> oprócz trasy gania się też po mieście...

Wiem, mam 1,6 8V i też sobie chwalę - zastanawiam się jednak, czy zainwestować w diesla, żeby urwać ten litr, dwa na 100km...

> Wracając do diesla... O diesla się nie dba... Dba się najczęściej o

> turbinę. Czyli wiadomo... nie kręcić za wysoko po odpaleniu i po

> przegonce odczekać trochę z wyłączeniem silnika.

To jest akurat całkowicie oczywiste - kłopot w tym, że trudno zbadać taka turbinę bez rozbierania

>Diesel ma miano nieco bardziej bezawaryjnego głównie ze względu >na jego specyfikę działania tzn w takim silniku nie istnieje typowy

> zapłon mieszanki... Jest to raczej samozapłon - po odpowiednim

> sprężeniu w cylindrze gazy się nagrzewają i same zapalają - co w

> zasadzie wyklucza obecność modułów zapłonowych, cewek,

> rozdzielaczy zapłonu, kopułek, palców itp itd... Świece żarowe

> też ponoć są trwalsze od iskrowych (przynajmniej te sprawdzone

> marki)...

> Ja tam jestem zadowolony ze swojego klekota. Jeżdżę i się nie

> przejmuję a zaglądam pod maskę tylko wtedy gdy sam mam >ochotę coś pogrzebać...

> Fakt faktem diesle się trochę dłużej nagrzewają co może być

> teoretycznym problemem np zimą i na krótkich odcinkach - ale nie

> zapominajmy, że benzyniaki też zanim się nagrzeją zużywają

> więcej paliwa.

> PS. Na koniec zaznaczam, że to są moje subiektywne odczucia - i

> niemal na równi fajnie jeździ mi się zarówno dieslem jak i

> benzynką. Uwzględniając jednak zużycie paliwa kupowałbym diesla.

> Wszystko jednak zależy od ogólnej zasobności portfela oraz

> comiesięcznych dochodów. Są przecież tacy którzy jeżdżą jeepami

> i limuzynami z ponad 4-litrowymi v8'kami i też nie narzekają

> Ech - oby szybko dorobić się statusu, w którym wydatki na paliwo

> nie mają znaczenia

Serdeczne dzięki za rzeczową wypowiedź

Pozdrawiam!

To ja sie wypowiem jako posiada "oszczednego" silniki 1.6 8v (X16SZR) - 75KM.

Wlasnie wrocilem z wyprawy Poznań - okolice Gdańska. Mianowicie ekonomicznosc to pojecie wzgledne... Jezeli by sie jechalo max 2 osoby z malym bagazem i na trasie nie przekraczalo 110km\h to moze i spali malo...

Jednak jadac w 3 osoby z zaladowanym bagaznikiem i wyprzedzajac juz tak malo nie spali W moim silniku wkurza mnie to ze po wlaczeniu klimy jadac np 100km\h moge zapomniec o wyprzedzaniu... Na prostej do 130km\h idzie ladnie, ale pozniej brakuje mocy zeby rozkulac... pod gorke podobna historia - aha dodam ze mam 15" z oponami 195/50 wiec to napewno tez troszke wplywa na spalanie

Mialem przyjemnosc jechac Vectra 2.2 DTi i musze powiedziec ze na trasie ma kopa jak trzeba, a w miescie przy w miare dynamicznej jezdzie wychodzi jakies 7l/100... takze mocno bym sie zastanowil nad dieslem.

Witam. Zakup diesla ma według mnie sens tylko wtedy, gdy zamierzasz nim długo lub dużo jeździć. Różnica w cenie zakupu takiego samego auta (marka, rocznik, wyposażenie), ale z różnymi silnikami jest często znaczna. Różnica w spalaniu diesel/benzyna zwróci się dopiero po pewnym czasie.

Nie należy też zapominać o większych kosztach za ubezpieczenie auta z większym silnikiem (1.4 i 2.2), no ale to jest tylko raz na rok .

Jeżeli chodzi o spalanie to wszystko zależy od . Dieslem jeździ się inaczej niż benzyną. Mam kolegę, który miał Viki 2.0 benz, później zmienił na Partnera 2.0 Hdi i ten palił mu 11l ON . po ok miesiącu przestawił się na jazdę dieslem i spalanie wynosiło ok. 8l ON. Jeździł po Poznaniu, więc rejony te same.

Resumując: zastanów się czy warto wydać więcej na auto z dieslem, przelicz po ilu tys. km różnica w cenie aut Ci się zwróci.

Pozdrawiam

diesel będzie dużo ekonomiczniejszy niż benzyna ale za to benzyniakiem lepiej się jeździ po mieście

benzynka ładnie ciągnie z samego dołu więc wygodniej się rusza spod świateł i nie trzeba tak często wachlować tą wajchą zmiany biegów

ale za to diesel dużo mniej spali

> diesel będzie dużo ekonomiczniejszy niż benzyna ale za to

> benzyniakiem lepiej się jeździ po mieście

> benzynka ładnie ciągnie z samego dołu więc wygodniej się rusza spod

> świateł i nie trzeba tak często wachlować tą wajchą zmiany

> biegów

> ale za to diesel dużo mniej spali

Dokładnie! proponuje poczytać tutaj Pzdr.

polecam 1.6 8V mało, pali tani w naprawie i utrzymaniu

> polecam 1.6 8V mało, pali tani w naprawie i utrzymaniu

Serio? Spójrz do stopki

Pzdr

> Serio? Spójrz do stopki

> Pzdr

Eeee... bo jak się nie dba to się tak ma

> Eeee... bo jak się nie dba to się tak ma

Hmmm...staram się jak mogę, ale nie bardzo rozumiem...

Pzdr

no to masz odpowiedź, kup AII z X16SZR, albo jeszcze AI i będziesz zadowolony, a taki diesel to skomplikowane badziewie

A ja powiem krotko: zamienilbym kazdego benzyniaka chocby nie wiadomo jak mocnego i zarazem ekonomicznego na mazde 6 z silnikiem 2,0l MZR-CD TDI 121-143KM. Genialne auto z genialnym silnikiem - niesamowite osiagi i bardzo male spalanie (zreszta wiadomo diesel zawsze spali mniej niz benzyna). Na moj gust bardzo cichy silnik ( jezdzilem dieslami ktore w porownaniu do tego chodzily dobre 5 razy glosniej) ale wiadomo ze jak ktos chce cichego diesla porownywalnie do benzyny to tylko Honda Accord 2.2 i-CTDi - cisza i spokoj.

pozdrawiam

ja dam takie porównanie.

Ja mam astrę f z silnikiem 1.7 isuzu 82KM i przy mojej jeździe samochód mi pali ok 9-10litrów w mieście, natomiast jak pojeździłem tak samo astrą g 1.4 16V 90KM to samochód ten spalił mi ok 15-16litrów

i powiem szczerze że ta astra g w benzynie jest dużo mniej dynamiczna niż moje isuzu :/ żeby jakoś jeździła trzeba ją trzymać cały czas na wysokich obrotach a to się przedkłada na spalanie :/

więc jak już benzyniaka na miasto to tylko 8 zaworówkę bo one naprawdę rewelacyjnie ciągną z samego dołu 16V to zło

albo faktycznie mocnego diesla ten silniczek który kolega zaproponował powinien być bdb na miasto a na trasie też pewnie spali malutko

ojciec ma w vectrze 22cdti i ten silniczek wyśmienicie sobie radzi z taką masą samochodu i całkiem przyjemnie się jeździ nim po mieście

TYLKO DIESEL

Maaatko... Ale Ty masz ... O ile pamiętam, mój nigdy nie spalił więcej w mieście niż 14 l/100 km LPG i to przy wałczonej klimie. Choć tamten wynik był efektem jazdy na praktycznie zimnym silniku (choć w środku lata).

Tak się wtrącę jako nie posiadacz diesla ani słabszego benzyniaka. Dlaczego na miasto nie wybrałbym ani tego ani tego? Ano dlatego, że mocniejszy nieco benzyniak zapewnia w mieście zdecydowanie lepszy komfort jazdy (dynamika, ruszanie itp.) przy niewiele większym spalaniu niż mocny diesel, którego turbina nie zdąży się rozkręć w takich warunkach. A słabsze benzyniaki spalą więcej z uwagi na niedostatek mocy i momentu obr.

Z kolei na trasę to moim zdecydowanym faworytem jest diesel - turbina pracuje w optymalnym zakresie obrotów, zużycie paliwa jest niskie. No ale Ciebie interesuje eksploatacja głównie w mieście, prawda?

> polecam 1.6 8V mało, pali tani w naprawie i utrzymaniu

Popieram, sam mam 1.6 8v 71KM. Na gazie w warunkach jakich przewaznie jezdze (troche miasta troche trasy) pali mi ok 8,5l/100km.

Wczoraj wrocilem z nad morza - srednie spalanie 7,5 przy 4 osobach i pelnym bagazniku. Co ciekawe jezdzac po wybrzeżu stojac w korkach o jakich w krakowie nawet nie snilem zadowolila sie jakimis 10 litrami. A mowia ze perpetum mobile nie istnieje