Zegar juz chodzi.

Do premiery Skoda w Oz zostalo 22 dni 02h 29m 51 sec...

I teraz sie pytam - chociaz cennik jeszcze nie znany dokladnie czy za wersje podstawowa Octavia 1.8 TSI hatch $28 k (28,000.00 AUD = 63,777.05 PLN) to duzo czy malo ?

http://www.skoda.com.au/

najnizsza cena za ten silnik w PL to 76kPLN ... wersja Ambiente...

> Zegar juz chodzi.

> Do premiery Skoda w Oz zostalo 22 dni 02h 29m 51 sec...

> I teraz sie pytam - chociaz cennik jeszcze nie znany dokladnie czy za

> wersje podstawowa Octavia 1.8 TSI hatch $28 k (28,000.00 AUD =

> 63,777.05 PLN) to duzo czy malo ?

> http://www.skoda.com.au/

Malo - nawet bardzo malo, u nas tyle kosztuje Tour Sport 1.8T (czyli Octavia 1.8T - stary silnik i mniejsza buda).

> Zegar juz chodzi.

> Do premiery Skoda w Oz zostalo 22 dni 02h 29m 51 sec...

> I teraz sie pytam - chociaz cennik jeszcze nie znany dokladnie czy za

> wersje podstawowa Octavia 1.8 TSI hatch $28 k (28,000.00 AUD =

> 63,777.05 PLN) to duzo czy malo ?

> http://www.skoda.com.au/

Taniocha tam u Was Ale to pewnie z tego tytułu, ze kierownice są po złej stronie, jakies wadliwe egzemplarze

Dobra cena

> Taniocha tam u Was Ale to pewnie z tego tytułu, ze kierownice są po

> złej stronie, jakies wadliwe egzemplarze

> Dobra cena

dobra porownujac ile mniej?

Nie zebym licznik nabijal ale cennik na takich stronach jak Skoda PL nie dziala

> dobra porownujac ile mniej?

zalezy jaki wypas, ale jakies 10-12 tys. bedzie - szacujac.

> Nie zebym licznik nabijal ale cennik na takich stronach jak Skoda PL

> nie dziala

w konfigurator wejdz

> dobra porownujac ile mniej?

> Nie zebym licznik nabijal ale cennik na takich stronach jak Skoda PL

> nie dziala

wybierz opcje konfigurator... tam bedzie cennik

> dobra porownujac ile mniej?

> Nie zebym licznik nabijal ale cennik na takich stronach jak Skoda PL

> nie dziala

Sporo , wliź w konfigurator

> zalezy jaki wypas, ale jakies 10-12 tys. bedzie - szacujac.

> w konfigurator wejdz

Thxmwszystkim 3m. Wyszlo 88 k PLN...

Ciekawe jak pojdzie... moze sprzeda sie wiecej niz Renault... lub Fiat ...

Ja lece pierwszy ogladac tego stwora zwanego Octavia...

> Thxmwszystkim 3m. Wyszlo 88 k PLN...

> Ciekawe jak pojdzie... moze sprzeda sie wiecej niz Renault... lub

> Fiat ...

> Ja lece pierwszy ogladac tego stwora zwanego Octavia...

Octavia II naprawdę jets godna polecenia.

Gdyby nie cena u nas, poważnie rozważałem zakup zamiast Lacetti, ale Lacetti w podobnej opcji kosztowało 20kzł mniej i wygrało. Octa 1.6 kosztowała pamiętam kole 70kzł.

Zresztą Opel Astra u nas też tańszy od Octavii - może nie w cenniku, ale upusty większe dawali i wychodził kole 62kzł. Lacett 1.6 49kzł

> Thxmwszystkim 3m. Wyszlo 88 k PLN...

> Ciekawe jak pojdzie... moze sprzeda sie wiecej niz Renault... lub

> Fiat ...

> Ja lece pierwszy ogladac tego stwora zwanego Octavia...

a ile sprzedala renówka, a ile fiat?

> Zegar juz chodzi.

> Do premiery Skoda w Oz zostalo 22 dni 02h 29m 51 sec...

> I teraz sie pytam - chociaz cennik jeszcze nie znany dokladnie czy za

> wersje podstawowa Octavia 1.8 TSI hatch $28 k (28,000.00 AUD =

> 63,777.05 PLN) to duzo czy malo ?

> http://www.skoda.com.au/

chyba z manualem, ciekawe ile osob u Was bierze manual

> Zegar juz chodzi.

> Do premiery Skoda w Oz zostalo 22 dni 02h 29m 51 sec...

> I teraz sie pytam - chociaz cennik jeszcze nie znany dokladnie czy za

> wersje podstawowa Octavia 1.8 TSI hatch $28 k (28,000.00 AUD =

> 63,777.05 PLN) to duzo czy malo ?

> http://www.skoda.com.au/

Jak na wasz rynek to duzo, z tego co piszesz, za to mozna kupic duzo ciekawsze auta.

Ciekaw jestem czy Skoda u was, powtorzy "sukces" Fiata

> chyba z manualem, ciekawe ile osob u Was bierze manual

ciezko powiedziec. Dokladne ceny beda znane moze za tydzien ale VW Oz dawno mowil ze bedzie to znacznie ponizej Jetta z takim samym wyposazeniem i ze bedzie to high-twenties czyli akurat wychodzi $28 k wg pismakow...

Jesli sie nic nie zmienilow tym roku to 5% rynky to byl manual

> Jak na wasz rynek to duzo, z tego co piszesz, za to mozna kupic duzo

> ciekawsze auta.

> Ciekaw jestem czy Skoda u was, powtorzy "sukces" Fiata

I tak i nie... Auto ma VW stojacy za nim ktory juz ma doswidczenie -zle z Seat - zdechl 2 x i to w ciagu roku za kazdym razem ...

Jesli rzeczywiscie cena za Octavia bedzie ok $28 a wyposazenie takie jak Jetta to moze bedzie sie sprzedawac jak Peugeot - czyli calkiem nie zle. Problemem jest tylko 14 dealerow na cala Oz...

Po za tym Fiat uwaze ze jest Premium, Skoda nie... To raczej dobrze wrozy...

> a ile sprzedala renówka, a ile fiat?

Za Jul 07

Fiat Punto 41 sztuk (innych brak nie liczac Ducato)

Renault:

Renault Clio 3

Renault Megane 71

Renault Scenic 33

Renault Laguna 1

Renault Megane Convertible 17

Renault Kangoo 28

Renault Trafic 25

Renault chcialo sprzedawac ok 5k aut... ale cos nie idzie......

Dla porownania - Toyota tego samego miesiaca sprzedala ponad 5k Corolla, 3.3 k Hilux, 2 k Camry, Subaru ok 700 sztuk Liberty/Legacy, Mazda 6 - 1k sztuk etc .... Holden 5k C're z tego 25-30% V8s ....

> I tak i nie... Auto ma VW stojacy za nim ktory juz ma doswidczenie

> -zle z Seat - zdechl 2 x i to w ciagu roku za kazdym razem ...

> Jesli rzeczywiscie cena za Octavia bedzie ok $28 a wyposazenie takie

> jak Jetta to moze bedzie sie sprzedawac jak Peugeot - czyli

> calkiem nie zle. Problemem jest tylko 14 dealerow na cala Oz...

> Po za tym Fiat uwaze ze jest Premium, Skoda nie... To raczej dobrze

> wrozy...

ok a co za te 28$ mozna u was kupic ?

> ok a co za te 28$ mozna u was kupic ?

z nowych Duzo . ale w podbnej klasie

Z podobnych klas

Ford Escape 2.3l - niby $29-30 ale jak sie potargujesz

a z podobnej klasy:

Holden Epica - $25 k - 2.0l, $27 za 2.5l

Honda Accord - jak pochodzisz po raru dealerach (sugerowana cena detaliczna $30.490)

Hyundai Sonata 2.4l - $25k

Kia magentis - 2.7 V6 - ok $27k

Mazda 6 2.3l - akurat $28 k

Mitsubishi 380 - 3.8l V6 - $28-29 k

Oczywiscie leader klasy - Toyota Camry 2.4l - w zaleznosci od dealera od $26 k -28 k

Czyli konkurencja ogromna jesli zakwalifikujesz to jako klasa srednia ... nawet V6 kupisz, jesli klasa miejska (Eu copmcat) to wszystko .... Corolla 1.8l bazowa kosztuje 20 k, Focus 1.8l 19k, Golf 1.6 $25 k , mazda 3 2.0l $21k, wersja 2.3l Sp23 ze skora i wszystkim to ok $35 k , Subaru Liberty 2.5l manual to $33k .... najpopularniejszy Holden Commodore 3.8l V6 to sugerowana cena detaliczna $32,990 ... wiec jesli ceny dpowiedniej nie dadza to ich konkurencja zmiazdzy...

Teraz juz wiesz dlaczego Fiat sie nie sprzedaje... dla porownania, Fabia -niby ma byc za $16-17 k - ze wszystkim (moze orzesada ale z wiekszoscia i 1.6l)

No to patrząc na te samochody skoda może mieć nie lada problem.

> z nowych Duzo . ale w podbnej klasie

> Z podobnych klas

> Ford Escape 2.3l - niby $29-30 ale jak sie potargujesz

> a z podobnej klasy:

> Holden Epica - $25 k - 2.0l, $27 za 2.5l

> Honda Accord - jak pochodzisz po raru dealerach (sugerowana cena

> detaliczna $30.490)

> Hyundai Sonata 2.4l - $25k

> Kia magentis - 2.7 V6 - ok $27k

> Mazda 6 2.3l - akurat $28 k

> Mitsubishi 380 - 3.8l V6 - $28-29 k

> Oczywiscie leader klasy - Toyota Camry 2.4l - w zaleznosci od dealera

> od $26 k -28 k

> Czyli konkurencja ogromna jesli zakwalifikujesz to jako klasa srednia

> ... nawet V6 kupisz, jesli klasa miejska (Eu copmcat) to

> wszystko .... Corolla 1.8l bazowa kosztuje 20 k, Focus 1.8l 19k,

> Golf 1.6 $25 k , mazda 3 2.0l $21k, wersja 2.3l Sp23 ze skora i

> wszystkim to ok $35 k , Subaru Liberty 2.5l manual to $33k ....

> najpopularniejszy Holden Commodore 3.8l V6 to sugerowana cena

> detaliczna $32,990 ... wiec jesli ceny dpowiedniej nie dadza to

> ich konkurencja zmiazdzy...

> Teraz juz wiesz dlaczego Fiat sie nie sprzedaje... dla porownania,

> Fabia -niby ma byc za $16-17 k - ze wszystkim (moze orzesada ale

> z wiekszoscia i 1.6l)

Hmmmm, patrząc na to zestawienie i na cenę Skody Octavii to mocno bym się zastanowił czy kupic Octavie

> Oczywiscie leader klasy - Toyota Camry 2.4l - w zaleznosci od dealera

> od $26 k -28 k

Octavia w cenie Camry?

siiikuuu...

> z nowych Duzo . ale w podbnej klasie

> Z podobnych klas

> Ford Escape 2.3l - niby $29-30 ale jak sie potargujesz

> a z podobnej klasy:

> Holden Epica - $25 k - 2.0l, $27 za 2.5l

> Honda Accord - jak pochodzisz po raru dealerach (sugerowana cena

> detaliczna $30.490)

> Hyundai Sonata 2.4l - $25k

> Kia magentis - 2.7 V6 - ok $27k

> Mazda 6 2.3l - akurat $28 k

> Mitsubishi 380 - 3.8l V6 - $28-29 k

> Oczywiscie leader klasy - Toyota Camry 2.4l - w zaleznosci od dealera

> od $26 k -28 k

> Czyli konkurencja ogromna jesli zakwalifikujesz to jako klasa srednia

> ... nawet V6 kupisz, jesli klasa miejska (Eu copmcat) to

> wszystko .... Corolla 1.8l bazowa kosztuje 20 k, Focus 1.8l 19k,

> Golf 1.6 $25 k , mazda 3 2.0l $21k, wersja 2.3l Sp23 ze skora i

> wszystkim to ok $35 k , Subaru Liberty 2.5l manual to $33k ....

> najpopularniejszy Holden Commodore 3.8l V6 to sugerowana cena

> detaliczna $32,990 ... wiec jesli ceny dpowiedniej nie dadza to

> ich konkurencja zmiazdzy...

> Teraz juz wiesz dlaczego Fiat sie nie sprzedaje... dla porownania,

> Fabia -niby ma byc za $16-17 k - ze wszystkim (moze orzesada ale

> z wiekszoscia i 1.6l)

No i wlasnie oto chodzilo, widze tu auta znacznie ciekawsze za ta cene, chyba ze te 28k$ to cena wyjsciowa i delarzy beda dawac duze upustu, jak nie to bedzie to samo co z Fiatem

> Octavia w cenie Camry?

> siiikuuu...

a czemu chcialbys kupic lodowke ktora ma kazdy jak mozesz kupic EU auto z fantazjaza ktorym stoi VW?

Przeciez klient bedzie inny niz w EU... To nie bedzie auto powszechne dla ludu tylko wyrozniajace sie z finezja a nie jakas nastepna generacja Camry...

Jesli dobrze dobiora cene i wyposazenie + marketing bedzie odpowiedni to IMHO maja duze szanse zeby sprzedac wiecej niz Fiat i Renault razem wziete... ale zeby sprzedawac tyle co VW to watpie(2.7 - 3% rynku - 30 k aut rocznie)

> To nie bedzie auto powszechne

> dla ludu tylko wyrozniajace sie z finezja

W przypadku Skody słowo "finezja" jest ostatnim jakie przyszłoby mi do głowy.

> W przypadku Skody słowo "finezja" jest ostatnim jakie przyszłoby mi

> do głowy.

bo jest w EU pospolite... a ja dalej mowie klient jest inny.

Odpowiedz sobie na pytanie - - kto kupi Skoda jesli za te same $$$ mozesz miec np lokalne Mitsu 380 z 3.8l V6 (sugerowana cena detaliczna $28,990 ale po tyle sie nie sprzedaja bo setki stoi na placach - moj lokalny dealer ma chyba z 50-60 na placu i zrobi wszystko lacznie z pocalowaniem mnie w d zeby tylko jedna wypchnac ... ) Czyli za te powiedzmy $28 k otrzymam:

3.8l V6

6 glosnikowstereo system Cd+MP3 player

16" aluminiowe felgi

ABS

AC-full Climate Control

4 Airbags

centralny zamek - (sa jeszcze jakies auta bez?)

podlokietnik

TC

Cruise Control

EBD

Elektryczne sterowanie fotelem kierowcy

Pelna elektryka

przyciemniane szyby 35-45% w zaleznosci od stanu

komputer pokladowy

brzydkie auto

Ale jesli jestem na kupnie czegos EU lub Honda Euro, Mazda 6, Holden Epica, VW Jetta to moge isc sie zastanowic czy nie kupic VW w innej skorze ktorzy bedzie 10% tanszy... Wszystko wskazuje ze taki kierunek VW obejmie - EU marka Premium za rozsadne $$$ z calym wsparciem VW czyli jezdzisz VW ale z innym znaczkiem

> a czemu chcialbys kupic lodowke ktora ma kazdy jak mozesz kupic EU

> auto z fantazjaza ktorym stoi VW?

> Przeciez klient bedzie inny niz w EU... To nie bedzie auto powszechne

> dla ludu tylko wyrozniajace sie z finezja a nie jakas nastepna

> generacja Camry...

> Jesli dobrze dobiora cene i wyposazenie + marketing bedzie odpowiedni

> to IMHO maja duze szanse zeby sprzedac wiecej niz Fiat i Renault

> razem wziete... ale zeby sprzedawac tyle co VW to watpie(2.7 -

> 3% rynku - 30 k aut rocznie)

Chociażby Octawia designem dorównywała, nie wiem...

...Bentley'owi to i tak jest to jakaś pomyłka.

Octavia jest bowiem sporo mniejsza od Camry.

W europie Octavia (wbrew temu co twierdzi sama Skoda) to auto klasy C, a Camry aspiruje do klasy Premium (E).

Rozumem, gdyby Skoda cenowo rzuciła rękawice Avensis (macie tam coś takiego?), ale Camry?!?!?

Totalna porażka...

> Ale jesli jestem na kupnie czegos EU lub Honda Euro, Mazda 6, Holden

> Epica, VW Jetta to moge isc sie zastanowic czy nie kupic VW w

> innej skorze ktorzy bedzie 10% tanszy... Wszystko wskazuje ze

> taki kierunek VW obejmie - EU marka Premium za rozsadne $$$ z

> calym wsparciem VW czyli jezdzisz VW ale z innym znaczkiem

VW w europie jest marką wciąż nieudolnie aspirującą do klasy premium.

W europejskiej klasie premium jak na razie niepodzielnie króluje BMW, Mercedes i ostatnio Audi.

Volkswagen klasą premium jest chyba tylko w PL (co swego czasu dobitnie okazywano reklamując VW Polo)

a ten misiek to w wersji kombii wystepuje?

no niestety prawie wszystkie te samochody które pokazałeś do 30tys z wygladu zalatują gównem z koreii, oprócz mazdy

O2 wcale nie jest brzydka a wrecz przeciwnie to obok superba to najladniejsze kształty SKODY.

A SKODA to tak jak powiedziałeś VW w innej skórze ! i to jest prawda bo pod karoserią to większość częsci pokrywa się z VW.

ale i tak chyba wybrałbym mazde, pozniej może skode, tego mitsuba widzialem bo stoi u dilera w Lodzi ale wyglada jak idź stąd i nie wracaj.

> Chociażby Octawia designem dorównywała, nie wiem...

> ...Bentley'owi to i tak jest to jakaś pomyłka.

jeszcze dokladnie nie widzialem - powiem ci za 21 dni

> Octavia jest bowiem sporo mniejsza od Camry.

dlatego mowie ze VW sie ceni....

> W europie Octavia (wbrew temu co twierdzi sama Skoda) to auto klasy

> C, a Camry aspiruje do klasy Premium (E).

No widzisz wszystko wynika z roznic regionalnych... Szczerze nie wiem jak bedzie Octavia skasyfikowana ale podejrzewam ze Segment Sredni do $60 k, bo jako auto miejskie raczej nie

Teraz Camry - coz to jest po prostu auto pospolite - ekonomiczne - 4 cylindry, typowa klasa srednia czyli jesli idziemy wg EU klas to D... - ciekawe dlaczego w EU daja jako E? - i pospolite az do obrzydzenia ... czyli ty masz, sasiad ma, drugi sasaid ma ...

> Rozumem, gdyby Skoda cenowo rzuciła rękawice Avensis (macie tam coś

> takiego?),

nie - Avensis jest tylko jako PMV

tylko jako taki - a rozumiem ze ci o osobowe chodzi

ale Camry?!?!?

> Totalna porażka...

No Camry - tylko klasa wyzej niz Corolla - przeciez to nawet auto rodzinne nie jest (pisze to z premedytacja) - czemu nie?

Bo ma tylko 4 cylindrowy silnik ... Czyli jesli chcialbys porownac z czyms co w EU odpowiadalo by Camry to musialbys porownac z Aurion (segment: Auta Duze do $70k)i to jeszcze Presara( wersja top) (sugerowana cena detaliczna $49 k)

200kW - 3.5l - cena od A$34,990 - sprzedaz na poziomie 2 k sztuk miesiecznie... z tym Octavia nie da rady bo to juz auto rodzinne i za mala jest

Czyli sumujac jesli potrzebujesz auto rodzinne to ani nie kupisz Camry ani Octavia ... a jesli zdecydujesz sie na 4 cylindry -bo np wudaje ci sie ze zaoszczedzisz xxxx $$$ na benzynie (i sie mylisz) to wtedy masz do wyboru - bardziej prestige produkt z EU - Skoda czy pospolita Camry - i najprawdopodbniej jak mowisz sytuacja nie do pomyslenia w EU ale VW wie co robi i chyba sie nauczyli na wlasnych bledach i innych EU marek - Renault i Fiat - (Fiat Ritmo vel Brava za $35 k, Laguna za $46... bo Made in EU)

[...] oprócz mazdy

staralem sie dobrac cos wg tej samej klasy - do 30 k kupisz jeszcze wiele innych aut

> O2 wcale nie jest brzydka a wrecz przeciwnie to obok superba to

> najladniejsze kształty SKODY.

> A SKODA to tak jak powiedziałeś VW w innej skórze ! i to jest prawda

> bo pod karoserią to większość częsci pokrywa się z VW.

dlatego jak dla mnie temat interesujacy. Widzialem wzrost Seat i jego upadek x 2, mis-kalkulacje takich marek jak Renault czy Fiat i ... sukces jak VW.. (nie mowie o Audi bo to inna sprawa)... + ciekawi mnie Eu punkt widzenia...

> ale i tak chyba wybrałbym mazde, pozniej może skode, tego mitsuba

> widzialem bo stoi u dilera w Lodzi ale wyglada jak idź stąd i

> nie wracaj.

nie mogles widziec - widziles Galant. 380 chociaz jest podobny to jest... inny dokladnie w 70%...

380 nie jest tylko produkowany na rodziny rynek i export do NZ

> a ten misiek to w wersji kombii wystepuje?

nie - Magna byla jako SW/kombi. 380 juz nie - duuuuuuuuuzo rynku stracili

[...](co swego czasu

> dobitnie okazywano reklamując VW Polo)

tzn????????????

> nie mogles widziec - widziles Galant. 380 chociaz jest podobny to

> jest... inny dokladnie w 70%...

> 380 nie jest tylko produkowany na rodziny rynek i export do NZ

odważna teoria patrząc po zdjęciach poniżej

> brzydkie auto (coz wiecej mozna powiedziec )

> [...](co swego czasu

> tzn????????????

Klient jadący swoim polo na którego trzeba było patrzeć z dołu lub jak kto woli klient patrzący na wszystkich z góry i tekst w stylu:

Volkswagen - jesteś wielki...

> odważna teoria patrząc po zdjęciach poniżej

dlatego uzylem - zlosnik

Ok. Powinni bylo byc - zmiany obejmuja 70% uzyto lepszych materialow ... Nawet wiki pisze a i zawieszenie jest "inne"

There have also been changes to 70 percent of the American car to create a car more suited to the Australian market, such as the use of higher quality materials and new sophisticated suspension designs.

Po za tym spoiler wszystko naprawi....

a wnetrze w LX jest IMHO calkiem calkiem

co nie znaczy ze twoje stwierdzenie nie jest nieprawdziwe

> dlatego uzylem - zlosnik

teraz kumam

> Ok. Powinni bylo byc - zmiany obejmuja 70% uzyto lepszych materialow

> ... Nawet wiki pisze a i zawieszenie jest "inne"

> There have also been changes to 70 percent of the American car to

> create a car more suited to the Australian market, such as the

> use of higher quality materials and new sophisticated suspension

> designs.

> Po za tym spoiler wszystko naprawi....

> a wnetrze w LX jest IMHO calkiem calkiem

ciekawe jak jest na żywo

Ozi a powiedz mi jak jest z jakoscia wykonania wnetrz waszych wozów?? blizej EU czy USA?

> Ozi a powiedz mi jak jest z jakoscia wykonania wnetrz waszych wozów??

> blizej EU czy USA?

o zalezy.

Toyota - Camry jest #1 ze wszystkich fabryk.

Mitsubishi - - typowo J, szczegolnie jak jedna z dwoch lokalnych fabryk zamkneli - widocznie ci co zostali bardziej sie staraja - (zartuje oczywiscie ale moze cos w tym jest). Powaznie Mitsu daje 5 lat gwarancji od zderzaka do zderzaka i 10 lat na silnik i skrzynie - wiec nie moze byc zle wykonane - ciekawa teoria, nie?

Ford - -mialem dwa - oba lokalne - dyplomatycznie - mechaniczne jest bardzo dobrze, Q -elementy mogly by miec lepszy plastik - Subaru to to nie jest ... powiedzialbym ze jest mu blisko do EU-ale nie masz jakis stukow pukow, jeden zrobil w moich rekach 140 k km i ... ja po prostu nie lubialem tych plastikow ... sposowanie- bylo srednio - popatrz ponizej - zbaczysz o czym mowie ...

nastepna generacja jaka mialem byla nieporownywalnie lepsza ale mialem go tylko przez pare miesiecy... wiec ciezko mi cos powiedziec o dlugofalowym zachowaniu ale IMVHO kabina o wiele lepsza niz moj obecny Hilux

i teraz dochodzimy d odwiecznej wojny - Holden vs Ford - no wiec Commodore - coz znow ...uj..e plastiki, dobre spasowanie.. Te ktore sa firmowe - ilosc porozlewanej kawy w srodku - brak dywanikow, i wnetrze sie trzyma ...

Czyli bardziej jest im blizej do J niz EU ... z tym ze np jeszcze pare lat temu bylo bardziej blizej do Yanks niz EU... generalnie wraz z kazda nowa miejscowa genracja postep jest ogromny co widac po tym jak x lat temu exportowalismy 50 k aut a dzis 4-5 x tyle i to na wymagajace rynki - bogaty arab w Saudi ci g... nie kupi

a i mowe o loklanie bydowanych autach nie zaden re-badge Opel, Daewoo

Holden - -