Wiem za sa na AK zwolennicy LPG i przeciwnicy ... i sam nie mam nic przeciwko LPG zrobionym w fabryce z odpowiednich stopow w pistons czy odpowiednim rodzaju gumy .... ale ...

Kumple wczoraj przyjechal i kupil sobie new truck... jako ze pracuje sam dla siebie to poszedl na diesel od pon do piatku, V8 sobie zostawil na weekend ...

No i przytoczyl sie swoimi taczkami Holden Rodeo 3.0l Common-Rail Intercooled Diesel - 120kW z 360Nm ....

Nic w tym dziwnego ale popatrzylem na tablice i ... LPG .... Diesel + LPG

Obszedlem auto do okola ...

I widze ... jeden wlew, drugi wlew,

Patrza na przod - wlot

Patrze na badge

- no diesel ..

Pogadalismy troche i ... mu greenies w glowie poprzewracali...

No wiec co daje Diesel + LPG?

LPG/Diesel laczy oba paliwa - czyli tankujemy i diesel i LPG i spalamy oba. Tank na LPG ma u niego 28l i (tu moge sie mylic) ale starcza na 1 bak Diesel.

Dzieki dual-system "niby" wzrasta moc i torque (moment obrotu????*), redukuje emisje i ... zminiejsza zuzycie paliwa... Jesli sie dzis popatrzy to 1l LPG to ok 60-70c (1.44268 PLN), 1l diesel to $1.50l (3.09400 PLN) czyli polowa ...

LPG jest wstrzykiwane do silnika za pomoca wlotu powietrza (air intake) i poniewaz LPG ma wyzsza liczbe MON niz diesel , system pozwala spalac sie diesel bardziej efektywnie

...Nie mam pict silnika bo wszystko jest przykryte plastikowa klapa i nic nie widac... oprocz gumowego weza

*Pict pogladowe

+

Liczby podane wg producenta:

+ 25-30% wiecej kW i Nm dla silnikow Turbo Diesel,

+ do 20% wiecej kW i Nm dla silnikow diesel bez Turbo, (polecam slowo "DO")

+ do 20% mniej spalania diesel

Rata spalania dual sytem to 95-98% w porownaniu do tradycyjnego diesel 75-85% ...

I teraz... kumpel twierdzi ze auto jest mocniejsze.... Przejechalem sie i... chociaz nie jezdze Rodeo na co dzien to subiektywnie "czuc" ze ten osiolek mocniejszy sie stal ...( delikatnie mowiac Rodeo sie ledwo IMVHO na diesel ledwo porusza) a ten w zasadzie jezdzi...

Co do zmniejszenia zuzycia paliwa - ciezko mi sie wypowiedziec - wg niego jest minimalna ok 5-10%. Zawsze cos jak ktos robi 500km dziennie po Sydney ...

I co mi sie naprawde podoba - nie ma tego duszacego, czarnego dymu z diesel.... Przy rurze nawet da sie oddychac...

Teraz koszty... Holden Rodeo 3.0l VCDi $34,200 (70,614.27 PLN) + Ten system dla Diesel nie jest tani. $3,850 (7,951.99 PLN) + GST 10% . Rzad federalny zwraca $2,000 (

4,129.76 PLN) za to ze sie przerobilo auto na LPG i zmniejszylo emisje.... ale i tak IMVHO koszta sa.

Sama instalacja jest naprawde minimalna. System operuje niezaleznie od BC auta .. wiec mamy tank, troche gumowych wezy i osobny komputer, wielkosc jak ponizej...

I co sadzicie o takim sytemie? W imie zmienjeszenia emisji diesel + lpg zawojuje swiat...

Pict by Ozi

IMHO puki co wydaje mi się bez sensu to rozwiązanie, ale jak popatrze na tego mojego posta za 10 lat będe sie pewnie pukał w głowe ....

Bardzo możliwe, ale napewno nie u nas,

Jeśli w PL do nowrgo diesla dokładalibyśmy LPG to jeszcze nam państwo strzeliło by akcyze 30 % bo przesadzamy z oszczędnościami ... co tam emisja spalin, za to są dopłaty w D,ale w PL to odległe czasy

> IMHO puki co wydaje mi się bez sensu to rozwiązanie, ale jak popatrze

> na tego mojego posta za 10 lat będe sie pewnie pukał w głowe

> ....

> Bardzo możliwe, ale napewno nie u nas,

wiem, ze diesla da sie przerobic na LPG, kiedys nawet slyszalem, ze cos takiego bylo testowane w autobusach miejskich w PL, czyli silnik diesla, zasilany LPG, ale czy to weszlo w zycie

Już nie raz mi gadał że nie raz widział wózki widłowe diesle przerobione na LPG to mu mówiłem że one tylko tak klekoczą ....

Może miał racje

W każdym razie słyszałem o tej możliwośći. Zaraz( albo rano) przyjdzie jakiś spec i pewnie udowodni że to żadna filozofia podawać LPG dieslowi

> wiem, ze diesla da sie przerobic na LPG, [...]

to kiedy kupujesz Outback diesel i przerabiasz?

> IMHO puki co wydaje mi się bez sensu to rozwiązanie, [...]

wiesz IMHO tu nie chodzi o jakies wielkie oszczednosci... On to raczej kupil bo wierzy w "Save the planet" ... + chcial wiecej mocy i to IMVHO byl glowny powod...

Przyjechal wczoraj zeby mi pomoc wziasc trawe, piasek, cement, ziemie na dlugi weekend zebym mial co robic przez te pare dni wolnego ... i jak ja wypakowalem swojego to siadl troche do ziemi *, jak on wypakowal swojego to tez siadl...

Powiedzmy ze te 40km ktore obaj wczoraj zrobilsimy to tak:

ja 13l na 100km * 0.4 * 1.31c (za litr) = $6.82

on 9l mieszane na 100km - powiedzmy w proporacjach 80:20 % -

9l na 100km *0.4 (0.70c x .0.2 + 1.51c x .0.8) = $4.85

... wiec jesli sie nie jeb... w calc to jakas oszczednosc na pelnym zapakowanym aucie jest ... Oczywiscie musi ci sie zwrocic za instalacje, diesel jest o wiele drozszy etc etc.. ale dla samgo Nm imho warto

=

> strzeliło by akcyze 30 % bo przesadzamy z oszczędnościami ... co

> tam emisja spalin, za to są dopłaty w D,ale w PL to odległe

> czasy

...moze sie kiedys doczekacie - jak narazie dla mnie to jest nic nie warte....

* wlasnie ide go rozpakowac

> I co sadzicie o takim sytemie? W imie zmienjeszenia emisji diesel +

> lpg zawojuje swiat...

Eeee tam w imię zmniejszania emisji. Wiecej mocy...i o to chodzi...wtedy nawet ja mogę zaakceptować LPG

> wiem, ze diesla da sie przerobic na LPG, kiedys nawet slyszalem, ze

> cos takiego bylo testowane w autobusach miejskich w PL, czyli

> silnik diesla, zasilany LPG, ale czy to weszlo w zycie

ale napewno LPG a nie CNG? bo na CNG jezdza. z propanem butanem jakis problem byl. zreszta i tak przy CNG ok 10-15% ON jest zuzywane dla chlodzenia wtryskow.

edit znalazlem takie info LPG/DIESEL wiec sie da ale nie do konca.

Ciekawy pomysl

W EU stosuja do ciezarowek AdBlue

Znana sprawa. LPG do Diesla to same zalety.

Ale w polsce ekonomicznie nieuzasadnione - duży koszt instalki a mały zysk na paliwie.

stary patent...

na ukrainie 30 lat temu na ziłach montowano zbiorniki z cng...

teraz widać wkońcu jest sens montowania tego zasilania

> stary patent...

> na ukrainie 30 lat temu na ziłach montowano zbiorniki z cng...

> teraz widać wkońcu jest sens montowania tego zasilania

bo te ziły miały silniki benzynowe...

> to kiedy kupujesz Outback diesel i przerabiasz?

wystarczy mi w zupelnosci noPB + LPG

Znam osobiście gościa, który ma to w Nissanie Patrolu. Pal sześć te oszczędności, ale wzrost momentu obrotowego (torque) jest wyraźnie odczuwalny :-)

> Znam osobiście gościa, który ma to w Nissanie Patrolu. Pal sześć te

> oszczędności, ale wzrost momentu obrotowego (torque) jest

> wyraźnie odczuwalny :-)

ten gosc sie udziela na rajdach4x4 i opisywal dokladnie co i jak oczywiscie nie chodzilo tu o oszczednosci a o poprawe parametrow

> ten gosc sie udziela na rajdach4x4 i opisywal dokladnie co i jak

> oczywiscie nie chodzilo tu o oszczednosci a o poprawe parametrow

Zgadza się. Wzbudził niemałe zainteresowanie swoją instalacją...

> Już nie raz mi gadał że nie raz widział wózki widłowe diesle

> przerobione na LPG to mu mówiłem że one tylko tak klekoczą ....

> Może miał racje

> W każdym razie słyszałem o tej możliwośći. Zaraz( albo rano)

> przyjdzie jakiś spec i pewnie udowodni że to żadna filozofia

> podawać LPG dieslowi

nie jestem ale jak mowilem ze tak mozna to reszta mnie a sam jezdzilem takim wozkiem z silnikiem perkinsa na LPG produkcji ZREMB Gliwice

[...\Pal sześć te

> oszczędności,

wiadomo ze nie oto chodzi

ale wzrost momentu obrotowego (torque) jest

> wyraźnie odczuwalny :-)

wyraznie nie wyraznie... Jest odczuwalny ale zalezy czy "DO" 20% to jest wyrazne...

W kazdym razie wniosek jaki ma jest narazie jeden - ze dane producenta sa zawyzone

> [...\Pal sześć te

> wiadomo ze nie oto chodzi

> ale wzrost momentu obrotowego (torque) jest

> wyraznie nie wyraznie... Jest odczuwalny ale zalezy czy "DO" 20% to

> jest wyrazne...

> W kazdym razie wniosek jaki ma jest narazie jeden - ze dane

> producenta sa zawyzone

marketing

> Zgadza się. Wzbudził niemałe zainteresowanie swoją instalacją...

to jakas samororobka, czy ktos mu w PL instalowal

> to jakas samororobka, czy ktos mu w PL instalowal

Instalował instalator pod jego dyktando, na wszystko jest papier, wbite do dowodu - full street legal :-)

Dane producentów są zazwyczaj zawyżane :-)

Natomiast Patrol z RD28ETi to silnikowo dosyć wiekowa konstrukcja (żeby nie powiedzieć przestarzała), więc być może efekt jest bardziej odczuwalny, niż w Isuzu z 3.0 na common railu :-) Tak czy inaczej, napewno jest to jakiś kierunek do rozważań ;-)