> kolejna bzdura

porownaj 2 te same auta z takim samym wyposazeniem

w 2 wersjach silnikowych...

> porownaj 2 te same auta z takim samym wyposazeniem

> w 2 wersjach silnikowych...

tak się śmiesznie składa, że ostatnio przeglądam oferty i w żadnej marce nie zauważyłem takiej różnicy między benzyną a dyszlem o zbliżonej mocy

audi, subaru, mazda, itd. - raczej jest to 10% a nie 30%

> Czyli w mieście palą tyle samo?

pasek 1,9 tdi ok 8 i bywa wiecej, benzyna na podobnym poziomie. tempo jazdy obu aut takie same.

a gdybym jesczze do porownania dodał moje autko z gazem to u mnie srednio wychodzi 50% kosztow paliwa obu pozostałych...

jak mowie do miasta nigdy bym nie kupił diesla, bo z załozenia nie bedzie oszczedny

> tak się śmiesznie składa, że ostatnio przeglądam oferty i w żadnej

> marce nie zauważyłem takiej różnicy między benzyną a dyszlem o

> zbliżonej mocy

> audi, subaru, mazda, itd. - raczej jest to 10% a nie 30%

Ale we fiacie i owszem Sedici

4x2 Fresh 1,6 16v 107KM 49 990,00

4x2 Fresh 1,9 Multijet 120KM z DPF 64 990,00

Diesel ma gorsze przyspieszenie do setki, za to lepszy v-max

> tak się śmiesznie składa, że ostatnio przeglądam oferty i w żadnej

> marce nie zauważyłem takiej różnicy między benzyną a dyszlem o

> zbliżonej mocy

> audi, subaru, mazda, itd. - raczej jest to 10% a nie 30%

wiesz u jednych bedzie to 10% u innych wiecej, a jezeli szukam auta do miasta to po kiego mam dodatkowo dopłacac te kilkanascie procent??

a jeszcze chwila i generalnie przy obecnym wzroscie cen paliwa i cenie wyzszej on nad pb bardzo szybko rzesza ludzi zweryfikuje swe zdanie o dieslach.

kolejna sprawa ze obecnie postep technologiczny w dieslach poszedł bardzo do przodu niejako zapominajac o benzynkach.

poczekaj jesczze chwile bo juz sa tego symptomy, jak małe doładowane benzynki beda skutecznie wypierały klekoty.

> A tak na marginesie, to który silnik "lubi" pracowac na zimno...?

widać nie precyzyjnie się wyraziłem.. niedogrzanego... lepiej ??

> Ale we fiacie i owszem Sedici

prawdę mówiąc, fiat i jego polityka cenowa zupełnie mnie nie interesują... mam na myśli normalne marki.

> 4x2 Fresh 1,6 16v 107KM 49 990,00

> 4x2 Fresh 1,9 Multijet 120KM z DPF 64 990,00

no tak, wyciągnąłeś jakiś skrajny przykład, który niby ma być regułą

ja też mogę podać skrajny przykład, tylko w drugą stronę:

Audi A4 2,0TDI jest droższe od A4 1,8T FSI o niecałe 3%

> Diesel ma gorsze przyspieszenie do setki, za to lepszy v-max

chyba tylko na papierze... jeździłem stilo w wersji 1.6 benzyna i 1.9 Mjet chyba 120KM i była między nimi przepaść... na korzyść dizla.

> jak mowie do miasta nigdy bym nie kupił diesla, bo z załozenia nie

> bedzie oszczedny

Wprawdzie to nie Passat, a 1,3 CDTI/JTD i przy jeździe miasto 80% trasa 20% pali 5,5l/100km

> Audi A4 2,0TDI jest droższe od A4 1,8T FSI o niecałe 3%

a ktorym przyjemniej sie jezdzi

i jesli mialbys tankowac w D to ktory bys kupil?

> jak mowie do miasta nigdy bym nie kupił diesla, bo z załozenia nie

> bedzie oszczedny

może lepiej nie rób takich uogólnień, bo chyba nie bardzo masz pojęcie o czym piszesz... jeśli nie jeździsz na jakichś bardzo krótkich dystansach typu 2km, to dizel w mieście jak najbardziej się opłaca.

> prawdę mówiąc, fiat i jego polityka cenowa zupełnie mnie nie

> interesują... mam na myśli normalne marki.

chciałes przykład to dostałes wiec w czym problem...

90% przypadkow to cena wyzsza diesla nad benzyna czy bedzie to mercedes czy chewrolet czy fiat,

a teraz przelicz na podstawie fiata z przykładu powyzej.

dopłacasz 15 tys. do diesla, przy załozeniu ze srednio trzymasz auto 3-4 lata i robisz ok 20 tys rocznie czy oszczednosc z tytułu diesla zwroci Ci sie w tym czasie???

> może lepiej nie rób takich uogólnień, bo chyba nie bardzo masz

> pojęcie o czym piszesz... jeśli nie jeździsz na jakichś bardzo

> krótkich dystansach typu 2km, to dizel w mieście jak najbardziej

> się opłaca.

no ale ja Ci podaje własnie taki przykład, dojazd do pracy ok 8 km, jednym i drugim, i podaje Ci dane jak to wyglada.

> a ktorym przyjemniej sie jezdzi

przyjemniej jeździ się turbobenzynką i nikt tego nie neguje

> i jesli mialbys tankowac w D to ktory bys kupil?

nie wiem co ma do tego D... jeśli chciałbym kupić coś oszczędnego, to kupiłbym w tym przypadku A4 2.0 TDI, bo spala 30% mniej paliwa.

> chciałes przykład to dostałes wiec w czym problem...

> 90% przypadkow to cena wyzsza diesla nad benzyna czy bedzie to

> mercedes czy chewrolet czy fiat,

a przeczytałeś resztę mojego posta, czy tylko pierwsze zdanie?

> Ale co to za porada...? Quote:

> i żeby auto było dogrzane... diesel nie lubi zimnego silnika

> Można ruszać zima z nagrzanym silnikiem, jak ktos trzyma auto pod

> blokiem?

ruszac mozesz ale nie palowac

> a przeczytałeś resztę mojego posta, czy tylko pierwsze zdanie?

ale ja juz wczesniej to napisałem, i od poczatku tego sie trzymam, trosze wyzej przecztaj, niestety staram sie tez co niektórym to uzmysłowic.

> widać nie precyzyjnie się wyraziłem.. niedogrzanego... lepiej ??

Nie chodzi mi o to, czy niedogrzany, czy zimny - chodzi o absurdalność takiej rady - każdy silnik pracując "na zimno" nie pracuje w swojej optymalnej temperaturze.

Benzyna zasadniczo nagrzewa się szybciej, choć w nowszych dieslach stosuje się jakies dogrzewacze - nie znam dokłdanie tematu - i wtedy nagrzewa się równie szybko.

Tylko co z tego?

Jezeli ktoś trzyma auto pod chmurką, to MUSI jechac na zimnym silniku (mowa o zimie), więc rada

Quote:

---

nie wkręcać na maks obroty, utrzymywać stałe obroty jadąc w trasie

---

ok, ale

Quote:

---

i żeby auto było dogrzane... diesel nie lubi zimnego silnika

---

wg mnie jest bez sensu - chyba nikt celowo nie gasi silnika przed zagrzaniem, żeby jeździć "na zimnym".

Ja bym raczej poradził nie wkręcac "za zmino", co by turbinka dostała trochę oleum, ale jechac trzeba.

> pasek 1,9 tdi ok 8 i bywa wiecej, benzyna na podobnym poziomie. tempo

> jazdy obu aut takie same.

Kurna - to Yarek miał rację - siakieś popsute te moje samochody są/były....

> Ale we fiacie i owszem Sedici

> 4x2 Fresh 1,6 16v 107KM 49 990,00

> 4x2 Fresh 1,9 Multijet 120KM z DPF 64 990,00

> Diesel ma gorsze przyspieszenie do setki, za to lepszy v-max

ale fiat sedici to jest można powiedzieć skrajny przypadek w którym dopłata do diesla to 15 kpln, możesz podać np fiata bravo w którym różnica wynosi już 5 tysi

> no ale ja Ci podaje własnie taki przykład, dojazd do pracy ok 8 km,

> jednym i drugim, i podaje Ci dane jak to wyglada.

A ja z kolei, podawałem swój przykład - identyczne trasy miejskie (5-6 km w jedną stronę) i diesel spala ok. 65% tego, co benzynka.

Żeby było smieszniej - pomimo "niedogrzanego silnika" w zime nie zauważyłem zwiększonego zużycia paliwa.

> To i ja "pochwale" diesla hyundaia

> Samochód Hyundai Getz 1,5 CRDI 88 KM.

> Spalanie maksymalne 9,2 litra/100 km - zima wyłacznie miasto. Wiem

> co powiecie - krótkie dystanse mrozy itd itp.

> OK Krótkie dystanse zgodzę się ale wg normy ECE cośtam/coś test

> spalania w ruchu miejskim symuluje dystans 3,2 km - nawet trochę

> mniej niz typowa jazda miejska

Widzę, że kolega obeznany w normach spalania

Zapewne wiesz, że w cyklu spalania miejskiego założono, że temp. zewnętrzna powietrza wynosi 20 st.C, ciśnienie atm. 1013 hPa, a jazda (patrząc po prędkościach na poszczególnych biegach) odbywa się praktycznie bez dotykania gazu . No i prędkość max. wynosi 50km/h i jest utrzymywana dosłownie przez kilka sekund. Ciekawe ilu z Was tak jeździ

Dlatego dla mnie zawsze pozostanie zagadka, jak niektórzy w mieście potrafią zejść ze spalaniem poniżej norm fabrycznych i to czasami chwalą się, że mieli jeszcze włączoną klimę, albo wyniki takie uzyskiwali w zimie

> Widzę, że kolega obeznany w normach spalania

> Zapewne wiesz, że w cyklu spalania miejskiego założono, że temp.

> zewnętrzna powietrza wynosi 20 st.C, ciśnienie atm. 1013 hPa, a

> jazda (patrząc po prędkościach na poszczególnych biegach) odbywa

> się praktycznie bez dotykania gazu . No i prędkość max. wynosi

> 50km/h i jest utrzymywana dosłownie przez kilka sekund. Ciekawe

> ilu z Was tak jeździ

> Dlatego dla mnie zawsze pozostanie zagadka, jak niektórzy w mieście

> potrafią zejść ze spalaniem poniżej norm fabrycznych i to

> czasami chwalą się, że mieli jeszcze włączoną klimę, albo wyniki

> takie uzyskiwali w zimie

wiesz dla niektórych miasto to 1 przejscie dla pieszych dla innych 1h stania w korku, i tu i tu miasto wiec wiesz....

> ale fiat sedici to jest można powiedzieć skrajny przypadek w którym

> dopłata do diesla to 15 kpln, możesz podać np fiata bravo w

> którym różnica wynosi już 5 tysi

ALe dynamika o wiele gorsza mimo tej samej mocy. Zresztą nie zmienia to faktu, że ta różnica mało komu się w paliwie zwróci.

> przyjemniej jeździ się turbobenzynką i nikt tego nie neguje

a ile w/g Ciebie jest to warte w przeliczneiu na roznice w cenie kosztu przejechania 100km ?

> nie wiem co ma do tego D

obecna roznica ceny ropy vs. beznyny w D i ich "tendencja roznicowa"

> Widzę, że kolega obeznany w normach spalania

> Zapewne wiesz, że w cyklu spalania miejskiego założono, że temp.

> zewnętrzna powietrza wynosi 20 st.C, ciśnienie atm. 1013 hPa, a

> jazda (patrząc po prędkościach na poszczególnych biegach) odbywa

> się praktycznie bez dotykania gazu . No i prędkość max. wynosi

> 50km/h i jest utrzymywana dosłownie przez kilka sekund. Ciekawe

> ilu z Was tak jeździ

> Dlatego dla mnie zawsze pozostanie zagadka, jak niektórzy w mieście

> potrafią zejść ze spalaniem poniżej norm fabrycznych i to

> czasami chwalą się, że mieli jeszcze włączoną klimę, albo wyniki

> takie uzyskiwali w zimie

Qrde jak bym nie jechał w Warszawie nie chce mi przekroczyć 7l/100. No nie i juz. Nie jezdze jak kapelusz, stoje w korkach jak wszyscy, na trasach przelotowych lekko przekraczam przepisy, ruszam dynamicznie jak jest miejsce. Moze jest zepsuty?

Trasa dom-praca-dom przez przedmieścia, raczej zatłoczone wiec nie za szybko za to ze zrywami w postaci wyprzedzania - spalanie 5,5 do 5,8, ta sama trasa na spokojnie w stylu 'nie spieszy mi sie' - rowno 5.

A4 1.9 TDI 131KM

> chciałes przykład to dostałes wiec w czym problem...

> 90% przypadkow to cena wyzsza diesla nad benzyna czy bedzie to

> mercedes czy chewrolet czy fiat,

> a teraz przelicz na podstawie fiata z przykładu powyzej.

> dopłacasz 15 tys. do diesla, przy załozeniu ze srednio trzymasz auto

> 3-4 lata i robisz ok 20 tys rocznie czy oszczednosc z tytułu

> diesla zwroci Ci sie w tym czasie???

to teraz inny przykład z tej samej stajni

fiat bravo 1.6 mj 120 hp vs 1.4 tjet 120 hp vs 1.9 mj 120 hp

wersje dynamic

ceny wyglądają nast.:

67.990 vs 59.990 vs 65.990

1.6 13% wiecej niż 1.4

1.9 10 % więcej niż 1.4

sedici 1.6 vs 1.9 różnica 30 % ale jest spora rozbieżność w osiągach i mocy (12% wiecej na korzyść diesla) i to tez należy wziąć pod uwage,

reasumując Ty podałeś przykład 30 % ja podałem 10 % i to zachowujac tę samą stajnie

> a ile w/g Ciebie jest to warte w przeliczneiu na roznice w cenie

> kosztu przejechania 100km ?

koszt przejechania 100km to nie jest jedyny koszt.

Ja w każdym razie mogę śmiało napisać, że z własnego doświadczenia uważam, że nie warto dla tych 2-3 litrów mniej na 100 km ładować się w diesla. Gorsza dynamika, gorszy komfort podróżowania. No chyba że ktoś głównie jeździ autostradami, z dużymi prędkościami i do tego robi jakieś 50 kkm rocznie w dużym dobrze wyciszonym autem, to może...

> bezedura

> jeździłem golfem IV z 110 tdi i w porównaniu z moją asią to nie

> jedzie w ogóle a różnica w spalniu 6-7 golf do 8-9 astra uważam

> za pomijalną bo to żadna różnica 200-300pln na miesiąc

tylko ze 110PS to nie 136PS, 26koni robi swoje przy podobnej wadze obu aut wiec porównanie troche niebardzo

pozatym golf IV cięzki jest

przejedz się zchipowanym takim golfem to stwierdzisz ze jeździ tak jak twoja astra albo i lepiej

> sedici 1.6 vs 1.9 różnica 30 % ale jest spora rozbieżność w osiągach

> i mocy (12% wiecej na korzyść diesla) i to tez należy wziąć pod

no tak, diesel ma sporo gorsze przyspieszenie do setki....

> ALe dynamika o wiele gorsza mimo tej samej mocy. Zresztą nie zmienia

> to faktu, że ta różnica mało komu się w paliwie zwróci.

no cóż nie wiem czy jeździłeś troche dłużej i jedną i drugą wersją sedici. Ja gdy pracowałem we Fiacie poupalałem troche te auta również w wersji 4x4 i powiem Ci że różnica na korzysć diesla jest porażająca (szczególnie przy 4 napędach) Spalanie pomine bo to jakieś nieporozumienie żeby wersja 1.6 nie chciała wziąc mniej niż 10 litrów

> odpowiem Ci tak.

> mam porownanie paska 1,9 tdi z autem benzynowym, odcinki typowo

> miejskie czyli krótkie. (roznica mocy oczywiscie na + dla tdi

> natomiast tempo ruchu obu aut takie same poniewaz wiadomo korki,

> wiec moc nie gra zbytnio tutaj roli)

> koszt jazdy i tym i tym autem wychodzi na tym samym poziomie (pomijam

> jazde na trasie przy duzym bucie, bo tu sie zgodze ze diesel

> wygrywa).dodatkowo po założeniu instalacji koszt uzytkowania

> benzyny zmniejsza sie o kolejne 40% w stos do diesla...

> dodaj do tego roznice w koszcie zakupu diesla i benzyny i teraz

> powiedz mi czego mam zazdroscic??

> o komforcie jazdy dieslem i benzyna nie mowmy bo akurat mi diesel w

> tym wypadku juz w ogole nie odpowiada, ale to kwestia juz

> indywidualna...

jak dodasz cene załozenia instalacji lpg to wartosc zakupu diesla a benzyny plus lpg to wyjdziesz na to samo

juz pomijam spadek mocy, drozsze przeglady regulacje, oraz większa podatnośc na usterki bo jednak lpg to ingerencja w silnik .......

jak to mówią i sie z tym w 100 procentach zgadzam, gaz to zło, tanie zło, ale zawsze jednak zło

> koszt przejechania 100km to nie jest jedyny koszt.

> Ja w każdym razie mogę śmiało napisać, że z własnego doświadczenia

> uważam, że nie warto dla tych 2-3 litrów mniej na 100 km ładować

> się w diesla. Gorsza dynamika, gorszy komfort podróżowania. No

> chyba że ktoś głównie jeździ autostradami, z dużymi prędkościami

> i do tego robi jakieś 50 kkm rocznie w dużym dobrze wyciszonym

> autem, to może...

dokłądnie do tego ciagle zmierzam...

tym bardziej ze pewnie za chwilke ropa bedzie drozsza od benzyny w takim stopniu ze nie bedzie warto diesli ujezdzac

> no cóż nie wiem czy jeździłeś troche dłużej i jedną i drugą wersją

> sedici. Ja gdy pracowałem we Fiacie poupalałem troche te auta

> również w wersji 4x4 i powiem Ci że różnica na korzysć diesla

> jest porażająca (szczególnie przy 4 napędach) Spalanie pomine bo

> to jakieś nieporozumienie żeby wersja 1.6 nie chciała wziąc

> mniej niż 10 litrów

Jeździłem obiema wersjami. Może nie za długo, bo tyle co na jeździe testowej, ale diesel mnie w żaden sposób dynamiką nie zachwycił. Fakt, że jeździłem z napędem na jedną ośkę (właśnie takie jak podałem w przykładzie cenowym).

> jak dodasz cene załozenia instalacji lpg to wartosc zakupu diesla a

> benzyny plus lpg to wyjdziesz na to samo

> juz pomijam spadek mocy, drozsze przeglady regulacje, oraz większa

> podatnośc na usterki bo jednak lpg to ingerencja w silnik

> .......

> jak to mówią i sie z tym w 100 procentach zgadzam, gaz to zło, tanie

> zło, ale zawsze jednak zło

na to samo nie wyjdzie bo na gazie jeździsz taniej niż w dieslu. Najtrudniejsza sprawa w przypadku gazu to znalezienie odpowiedniego serwisu, który dobrze zrobi instalację i gdzie dobrze będą ją później serwisować.

> dokłądnie do tego ciagle zmierzam...

> tym bardziej ze pewnie za chwilke ropa bedzie drozsza od benzyny w

> takim stopniu ze nie bedzie warto diesli ujezdzac

od kilku dni obserwuje spadek ceny ropy,

juz teraz cena na wiekszosci stacji jest taka sama jak benzyny

dolar spada, baryłka ropy obecnie juz nie wzrasta wiec nie bedzie moze tak źle jak spekulujesz

zresztą byli juz tacy co rok temu spekulowali ze lpg bedzie po 3 zł a jakos narazie blizej mu 2 zł niż 3 zł

> Jeździłem obiema wersjami. Może nie za długo, bo tyle co na jeździe

> testowej, ale diesel mnie w żaden sposób dynamiką nie zachwycił.

> Fakt, że jeździłem z napędem na jedną ośkę (właśnie takie jak

> podałem w przykładzie cenowym).

no to ja nie jeździłem tylko na jeździe testowej tylko natłukłem "troszke" więcej kilometrów i tak jak wspomniałem wyżej różnice kolosalną czuć przy 4 napedach.

Zgadzam sie że rozbieżność cenowa w przypadku sedici jest duża (imo za duża) ale łatwo policzyć że koszty na oszczędności paliwa zrównają sie po przejechaniu ok 120 -140 kkm. Wiem to sporo ale niestety różnica cenowa swoje robi, Dla mnie ten przebieg to są 3-4 lata, można dyskutować czy to dużo czy mało

> na to samo nie wyjdzie bo na gazie jeździsz taniej niż w dieslu.

> Najtrudniejsza sprawa w przypadku gazu to znalezienie

> odpowiedniego serwisu, który dobrze zrobi instalację i gdzie

> dobrze będą ją później serwisować.

przy obecnych cenach ropy 4,7 oczywisice ze lpg bedize tańsze, ale jeszcze niedawno ropa byla ponizej 4 zł i wtedy koszty jazdy były podobne diesel vs. lpg

tylko aby dobrze przeliczyc cene przejazdu 100km na lpg trzeba takze doliczyc cene benzyny do odpalania oraz dodatkowe koszty zwiazane z serwisowaniem instalacji

> jak dodasz cene załozenia instalacji lpg to wartosc zakupu diesla a

> benzyny plus lpg to wyjdziesz na to samo

> juz pomijam spadek mocy, drozsze przeglady regulacje, oraz większa

> podatnośc na usterki bo jednak lpg to ingerencja w silnik

> .......

> jak to mówią i sie z tym w 100 procentach zgadzam, gaz to zło, tanie

> zło, ale zawsze jednak zło

no nie do konca na to samo.

lpg sekwencja niech bedzie 3 tys.

zwraca sie w ciagu 1-1,5 roku przy 20 tys. rocznie przy, pozniej to juz oszczednosc, i 50 % kosztow jazdy dieslem w moim przypadku.

prosta matematyka, komfort diesla a nie dynamike pomijam, bo komfort w dieslu jest sprawa dosc sliska.

> tego ze auto benzynowe auto o tej samej mocy co jakies dajmy na to

> 130KM TDI bedize paliło ze 3 litry wiecej a przy tym miało

> minimum 100NM mniej niz TDI

pytanie jest, tylko gdzie te "dodatkowe" Nm sa w dieslu?

> przy obecnych cenach ropy 4,7 oczywisice ze lpg bedize tańsze, ale

> jeszcze niedawno ropa byla ponizej 4 zł i wtedy koszty jazdy

> były podobne diesel vs. lpg

> tylko aby dobrze przeliczyc cene przejazdu 100km na lpg trzeba takze

> doliczyc cene benzyny do odpalania oraz dodatkowe koszty

> zwiazane z serwisowaniem instalacji

tak, ale beda to juz marginalne koszty w porownaniu z kosztem paliwa

> Dlatego dla mnie zawsze pozostanie zagadka, jak niektórzy w mieście

> potrafią zejść ze spalaniem poniżej norm fabrycznych i to

> czasami chwalą się, że mieli jeszcze włączoną klimę, albo wyniki

> takie uzyskiwali w zimie

A no mozna, moj ojciec ostatnio wzial ode mnie auto, pojechal z Centrum (ludna) do Radosci (okolice Wawra i miedzylesia). komputer pokazal mu 4,7 litra, po drodze kilka swiatel, trasa 22km, predkosc 50-80 km/h. mozna jednak

ale łatwo policzyć że koszty na oszczędności paliwa

> zrównają sie po przejechaniu ok 120 -140 kkm. Wiem to sporo ale

> niestety różnica cenowa swoje robi, Dla mnie ten przebieg to są

> 3-4 lata, można dyskutować czy to dużo czy mało

Niestety nie jest to prawda. Zapominasz o tak elementarnych rzeczach jak koszt pieniądza (leasing kredyt, lub lokata jeśli zakup jest za gotówkę), koszty ubezpieczenia.

Przy samym ubezpieczeniu AC OC NW 5% rocznie od 15 tys różnicy to jest przez 4 lata prawie 3 tys zł. lokata 8% to jest ok 5 tys zł przez 4 lata (przy kredycie jeszcze więcej wyjdzie).

A co będzie jak padnie turbo, wtryski, albo kupisz wersję z DPF którą Ci serwis wymieni po 120 tys za skromne 6 tys zł?

> no tak, diesel ma sporo gorsze przyspieszenie do setki....

zaczynam sie zastanawiać czy Ty aby tej jazdy próbnej nie miałeś na parkingu...

mówisz o sporo gorszych osiągach a nawet jeśli weźmiemy dane katalogowe to wynika z nich różnica to 0.4 sek na korzyść benzyny.... Jeśli jesteś w stanie zauważyć tę różnice na ulicy tak z marszu to gratulacje jesteś wielki.

Powiem Ci jednak że dane katalogowe nijak sie mają do rzeczywistości w wersjach 4x4 ze startu zatrzymanego diesel łoi benzyne okrutnie, jak chcesz wybierz sie jeszcze raz do salonu weź obie wersje rozpędź sie tak do 120 i wciśnij gaz zobaczysz co wtedy stanie sie z benzyną a co zrobi diesel Cały czas obserwuj także wskazania komputera dot. spalania

> a ile w/g Ciebie jest to warte w przeliczneiu na roznice w cenie

> kosztu przejechania 100km ?

Kolego drogi - doskonale wiesz jakim jeżdżę autem i wiesz, że przyjemność z jazdy jest dla mnie istotna na tyle, że nie przeraża mnie utrzymanie podłubanego STi

Ale - jeśli zechcę kupić teraz nowe auto, to zapewne będzie to dyszel, ze względu na dużo mniejsze spalanie i niedużo wyższą cenę zakupu (ale też wyższą wartość przy odsprzedaży).

> obecna roznica ceny ropy vs. beznyny w D i ich "tendencja roznicowa"

różnica w cenie noPB i ON jeszcze długi czas będzie na tyle mała, że można ją wręcz pominąć przy wyliczeniach.

.

> Powiem Ci jednak że dane katalogowe nijak sie mają do rzeczywistości

> w wersjach 4x4 ze startu zatrzymanego diesel łoi benzyne

> okrutnie, jak chcesz wybierz sie jeszcze raz do salonu weź obie

> wersje rozpędź sie tak do 120 i wciśnij gaz zobaczysz co wtedy

> stanie sie z benzyną a co zrobi diesel Cały czas obserwuj także

> wskazania komputera dot. spalania

No jeszcze raz Ci powtarzam, że podałem przykłady dla aut 4x2 i takimi jeździłem.

W obu zresztą jak dla mnie dynamika jest marna.

Różnicę 0,5s odczuwam jako ogromną przy autach którymi jeżdżę na co dzień tj BMW 143KM 118d i Fiat Bravo 1,4 150 KM

> ale łatwo policzyć że koszty na oszczędności paliwa

> Niestety nie jest to prawda. Zapominasz o tak elementarnych rzeczach

> jak koszt pieniądza (leasing kredyt, lub lokata jeśli zakup jest

> za gotówkę), koszty ubezpieczenia.

> Przy samym ubezpieczeniu AC OC NW 5% rocznie od 15 tys różnicy to

> jest przez 4 lata prawie 3 tys zł. lokata 8% to jest ok 5 tys zł

> przez 4 lata (przy kredycie jeszcze więcej wyjdzie).

> A co będzie jak padnie turbo, wtryski, albo kupisz wersję z DPF którą

> Ci serwis wymieni po 120 tys za skromne 6 tys zł?

słuchaj możesz wogóle nie kupować auta i wsadzić pieniadze na loakate i jeszcze wiecej zarobisz. Koszty kredytu / leasingu też jakoś do mnie nie przemawiają zawsze możesz kupić za gotówke

a jezeli podchodzisz do sprawy w ten sposób co bedzie jak padnie mi to lub tamto to jeździć komunikacją miejską i problem znika Pozatym nie usiłuj mnie przekonywać że tylko diesel sie popsuje a benzyna bedzie bezawaryjna. A tak na marginesie dostępne obecnie sedici z dieslem jest tylko z dpf

> pytanie jest, tylko gdzie te "dodatkowe" Nm sa w dieslu?

w silniku

1,8T 210NM 150PS

1,9TDI 310NM 130PS

> słuchaj możesz wogóle nie kupować auta i wsadzić pieniadze na loakate

> i jeszcze wiecej zarobisz. Koszty kredytu / leasingu też jakoś

> do mnie nie przemawiają

Ale to Ty piszesz, że auto z dieslem się zwróci, bo mniej pali, a to zwyczajnie nie prawda przy tak ogromnej różnicy w cenie.

A ja jakbym kupował Sedici to kupiłbym z silnikiem 2,0 140 KM

> .

> No jeszcze raz Ci powtarzam, że podałem przykłady dla aut 4x2 i

> takimi jeździłem.

> W obu zresztą jak dla mnie dynamika jest marna.

> Różnicę 0,5s odczuwam jako ogromną przy autach którymi jeżdżę na co

> dzień tj BMW 143KM 118d i Fiat Bravo 1,4 150 KM

ale oba auta są doładaowane i troszke inaczej wyglada przebieg momentu a zatem i odczucie przyspieszenia.

To o czym mówiłeś w silniku doładowanym i wolnossącym jest nie do zauważenia, baa pokusiłbym sie nawet o stwierdzenie że uczucie lepszego przyspieszania jest własnie w dielsu

> w silniku

> 1,8T 210NM 150PS

> 1,9TDI 310NM 130PS

szkoda, że na kołach już ich nie ma