> Przykład porządnego dyszla - miałem niedawno jazdy testowe subaru

> outbackiem 2.0D - średnie spalanie w wawie wychodzi ~7.5 litra,

> jazda raczej dynamiczna.

Moge zapytac o wrazenia z jazdy?

> Moge zapytac o wrazenia z jazdy?

Bardzo pozytywne - niskie spalanie, pracuje cicho (bardzo cicho) i przyjemnie jak na dyszla, i jak na tylko 150KM jeździ dość dynamicznie - podoba mi się bardziej niż wersja benzynowa 2.5

> Bardzo pozytywne - niskie spalanie, pracuje cicho (bardzo cicho) i

> przyjemnie jak na dyszla, i jak na tylko 150KM jeździ dość

> dynamicznie - podoba mi się bardziej niż wersja benzynowa 2.5

A jak wspolpracuje ponizej 2k rpm? W miare chetnie, czy nie ma tam zupelnie czego szukac? A takze jak zestopniowana jest skrzynia? Czy pierwsze trzy biegi nie sa "niekomfortowo krotkie"?

1.9 TDI 105KM

1. jazda oszczedna (nowa turbinka ) do 2tys rpm miasto/trasa - 80km/h -> 4,6 litra

2. jazda normalnamdo 3 tys rpm miasto/trasa - ok 120km/h - 6 litrow

3. pogonienie kota ok 160 km/h przyspieszanie i zwalnianie - 9 litrow

> A jak wspolpracuje ponizej 2k rpm? W miare chetnie, czy nie ma tam

> zupelnie czego szukac?

jak to w TDI - turbina zaczyna dobrze pompować gdzieś w okolicach 2krpm i dopiero powyżej solidnie jedzie, ale da się do tego przyzwyczaić - nie ma dramatu.

> A takze jak zestopniowana jest skrzynia?

> Czy pierwsze trzy biegi nie sa "niekomfortowo krotkie"?

tutaj to samo - pierwsze biegi są w miarę krótkie, ale bez przesady, mi to nie przeszkadza.

1.9 JTD 115KM

W trasie, niemalże stałą prędkość 160 km/h na odcinku 100 km, włączona klima i dwie osoby na pokładzie - spalanie 6,7l/100km.

W mieście (Warszawa), głównie krókie odcinki i sporo korków nijak nie mogę zejść poniżej 8l/100km, faktem jest, że w kapeluszu nie jeżdżę

> Ale Ty piszesz o swoich doświadczeniach z dwoma konkretnymi autami -

> być może Laguna ma kiepskiego dizla, to się zdarza. Ja mówię o

> tych udanych silnikach dizla, których na szczęście jest

> większość. Z drugiej strony, benzyniaki Hondy są wyjątkowo

> oszczędne, więc wychodzi Ci taki efekt porównania.

> Przykład porządnego dyszla - miałem niedawno jazdy testowe subaru

> outbackiem 2.0D - średnie spalanie w wawie wychodzi ~7.5 litra,

> jazda raczej dynamiczna.

OK.. możliwe. Nie zaprzeczam. Ale odnoszę się do tutejszch zeznań że spałił 9 litrów.. I to nie jednej osobie... I po skonfrontowaniu to z moimi doświadczeniami wychodzi mi to co wychodzi.

A zupełnie OT to nawet licząc te 30% mniejsze zużycie to sporo czasu musiałbym jeździć żey róznica w cenie mi się zwróciła. Chociaż wcale tak mało nie jeżdżę.

Ł.

> jak to w TDI - turbina zaczyna dobrze pompować gdzieś w okolicach

> 2krpm i dopiero powyżej solidnie jedzie, ale da się do tego

> przyzwyczaić - nie ma dramatu.

> tutaj to samo - pierwsze biegi są w miarę krótkie, ale bez przesady,

> mi to nie przeszkadza.

Ok, dzieki

> To wszystko z klimą i po jakim mieście? i całe 100 km w mieście czy

> 60 km po mieście, a resztę po za miastem?

Moge potwierdzić, Stilo 1,9 JTD 115 po mieśce przy normalnej jexdzie pali ponizej 7 litrów. Ostatnio jeżdżę systemem rozpedzania auta i jechania na luzie a w końcowej fazie hamuję silnikiem. Wynik z ostatnich trzech dni po Poznaniu to 5,2 litra !!! Sam jestem zaskoczony, dodam, że nie jest to jezda emerycka. Najwazniejsze to przyspieszać tylko tyle ile trzeba, żeby dokulać się z normalna prędkością do następnej przeszkody, zmieniac biegi przy 2 tysiącach obrotów, w ostatniej fazie hamować silnikiem.

> Ostatnio jeżdżę systemem rozpedzania auta

> i jechania na luzie

(...)

> dodam, że nie jest to jezda emerycka.

A ja bym to tak nazwał....

> czyli poprostu załapałes sie na mit oszczednosci diesla, szczegolnie

> w miescie...

Dziś zrobiłem po mieście 50km i komp z tego dystansu pokazał spalanie 6,8l. Dodam, że z klimą i z bagażnikiem dachowym + dwa uchwyty na rower Tak więc tak źle chyba nie jest...

ps. a z dystansu 550km z czego 150km w trasie pokazuje 6,6l

> 1.9 JTD

> max w mieście 7,2 (wynik najczęstszy z miasta: 6,5)

> min na trasie 4,4 (wynik najczęstszy z trasy: 5)

> średnie z 17000km - 5,8

bardzo podobnie ksztaltuje sie to w D4D 2,0

w miescie ciezko przekroczyc 6,5 l przy srednim deptaniu gazu

na trasie 4,4 da sie osiagnac jadac okolo 100 km/h.

> Jak ekonomicznie jeździć dieslem bo albo ja nie potrafię albo mój

> diesel pali za dużo albo małe spalanie diesli to jakiś mit. Mój

> dopiero co nabyty PT spalił mi w mieście lekko ponad 9 l. Byłem

> przekonany, ze będzie palił mniej i mimo palącej się kontrolki

> rezerwy jechałem aż zgasł i cholera dobrze, że mi szwagier

> pomógł i uratował dupę bo taki wyjechany do zera jak sie

> zapowietrzy do dopiero maniana wychodzi. Zmieniam biegi raczej

> szybko staram sie go nie kręcić wysoko a on mi takie numery, a

> może coś walnęło w takim razie jak to sprawdzić.

Jezdzimy samochodzikami z tej samej stajni ( Chrysler)

Amerykanie na swój rynek nie produkują i nie sprzedają autek z silnikiem diesla.

Mój silnik 2,5 CRD pochodzi z włoskiej fabryki VM specjalizującej się v produkcji diesli ( że niby Iveco jeżdzi z tym samym) w PT jest coś podobnego lub pochodzącego z Mecedesa ( do końca zeszłego roku ten sam koncern) .

Z opowieści innych użytkowników PT tak i tyle pali.

Mój "maluszek" przy swej wadze 2,5 t pali średnio na dystansie 35000 km 75% trasa 8,7 l ropki (jest bardzo czuły na jakość, lepszej spala znacznie mniej)

> czyli poprostu załapałes sie na mit oszczednosci diesla, szczegolnie

> w miescie...

Mój, obecnie 170-konny, diesel pali w mieście ok. 7-7,5l/100km i bynajmniej nie uprawiam eco-drivingu, a wrecz przeciwnie - jezdze bardzo dynamicznie. Ciekawe czy silnik benzynowy o podobnej mocy tez tyle bedzie palil ?

> Niskie spalanie współczesnych diesli to mit. Mój też po mieście tyle

> pali.

moj mimo dosc ostrej jazdy po miescie nie przekracza 7 litrow / 100 km 2,0 D4D.

> Mój, obecnie 170-konny, diesel pali w mieście ok. 7-7,5l/100km i

> bynajmniej nie uprawiam eco-drivingu, a wrecz przeciwnie -

> jezdze bardzo dynamicznie. Ciekawe czy silnik benzynowy o

> podobnej mocy tez tyle bedzie palil ?

bedzie, x 2

> bedzie, x 2

bzdura. 1,4 spali może ze 20% - 30% więcej.

> bzdura. 1,4 spali może ze 20% - 30% więcej.

bo jak wiadomo wiekszosc 1,4L ma moc w granicach 170KM

> bo jak wiadomo wiekszosc 1,4L ma moc w granicach 170KM

a kto tu mówił o większości?

jak watek o przepisach to kazdy jezdzi przepisowo, spokojnie i w ogole a jak temat o spalaniu to nagle kazdy jezdzi ostro dynamicznie, butuje autko i ma spalanie 5 litrow

firmowy avensis 2,0D - cykl totalnie mieszany - średnie spalanie wg kompa z 5000 km to 5,9 litra

> jak watek o przepisach to kazdy jezdzi przepisowo, spokojnie i w

> ogole a jak temat o spalaniu to nagle kazdy jezdzi ostro

> dynamicznie, butuje autko i ma spalanie 5 litrow

Bo tu teraz jest

Niby mówia że butuja ale jak jest prosta to jadą przepisowo koło 60 km/h i oszczędzają, ale spod świateł kubica

Ale nie wiem może i maja racje.

Mi avensis 2,0 D-4D 126KM w budzie kombi po mieście przy raczej normalnie jeździe do 2,5 krpm spala 6,5-7

> Jakie obroty uwazasz za 'kapelusznicze', niebezpieczne dla turbiny? A

> jakie uwazasz za bezpieczne, nie grozace zatarciem?

> pozdrawiam!

do 2 tys - kapelusz

optymalnie tak do nieco ponad 3 tys

a max 4,2-4,3 raz na jakiś czas przepałować

> Zasadniczo ekonomiczny zakres obrotów zalecany przez producenta

> to 1200-1900 obr.m.

i da sie tak jezdzic?

pytam,bo po 15 latach jazdy benzyna mam od 2 miesiecy diesla i ciezko mi sie przestawic na "demolujace" benzyne obroty.

> i da sie tak jezdzic?

> pytam,bo po 15 latach jazdy benzyna mam od 2 miesiecy diesla i ciezko

> mi sie przestawic na "demolujace" benzyne obroty.

1200-1900 obrotów to troche mało jak na diesla, przynajmniej tak mi sie wydaje przynajmniej ja nie umie jezdzić przy takich obrotach

> i da sie tak jezdzic?

> pytam,bo po 15 latach jazdy benzyna mam od 2 miesiecy diesla i ciezko

> mi sie przestawic na "demolujace" benzyne obroty.

No nie bardzo, bo strasznie wszystko drży, telepie i w ogóle buczy.

Nie jest to dramat na krótsze przejazdy, gorzej w trasie. Na szczęście nawet na szóstce powyżej 120 km/h problem znika.

Natomiast takie obroty nie demolują benzyny (przynajmniej tych nowoczesnych). Nie po to VW montuje dodatkowo kompresor, nie po to wyciska 90% max momentu od 1200 obr/m by unikać takich obrotów.

Mam " wynalazek" jak to określił jeden z kolegów czyli Chevroleta 2,0 TCDI, w mieście pali od 8,5 do 9,5l/100km. Poniżej 8L w mieście nie udało mi się zejśc Nie uprawiam ecodrivingu bo to dla mnie pomyłka. Jakby zależało mi tylko na oszczędności to kupiłbym Astrę 1,3 CDTI. Obydwa silniki pochodzą z tej samej stajni czyli z firmy VB motori, która specjalizuje się w projektowaniu i produkcji diesli i nie uważam żeby te jednostki były konstrukcyjnie nieudane. Po prostu jazda w mieście jest droga.

Passat 1.9 TDI 110PS kombi, klima, automat - jazda miejska - 8.6 z dzisiejszego tankowania.

> Jak ekonomicznie jeździć dieslem bo albo ja nie potrafię albo mój

> diesel pali za dużo

To i ja "pochwale" diesla hyundaia

Samochód Hyundai Getz 1,5 CRDI 88 KM.

Spalanie maksymalne 9,2 litra/100 km - zima wyłacznie miasto. Wiem co powiecie - krótkie dystanse mrozy itd itp.

OK Krótkie dystanse zgodzę się ale wg normy ECE cośtam/coś test spalania w ruchu miejskim symuluje dystans 3,2 km - nawet trochę mniej niz typowa jazda miejska

Zima? Jaka zima? - samochód garazowany.

Na trasie - pokonywanej ze średnią predkością ok 80-90 km/h - czyli miejscami trzeba jechać 130 km/h ale nie szybciej - spalanie ok 6,5 litra/100 km

Rekordowe minimalne spalanie to 5,1 litr/100 km - ale w bardzo specyficznych warunkach - spokojna jazda nocna od Wrocławia do Lublina z predkościami nieco niższymi niż kodeksowe...

I ciekawostka - w trakcie jazdy autostradowej z predkosiami zblizonymi do maksymalnej - 160-170 km/h (wg GPS bo wg predkościomieraz to przekraczalismy 180 ) średnie spalanie 6,2 l/100km - w zasadzie niemal identyczne na "polskim" i "niemieckim" ON

Normy fabryczne to 5,5/3,9/4,5 l/100km

Wg serwisu wszystko jest OK.

> To i ja "pochwale" diesla hyundaia

> Samochód Hyundai Getz 1,5 CRDI 88 KM.

> Spalanie maksymalne 9,2 litra/100 km - zima wyłacznie miasto. Wiem

> co powiecie - krótkie dystanse mrozy itd itp.

> OK Krótkie dystanse zgodzę się ale wg normy ECE cośtam/coś test

> spalania w ruchu miejskim symuluje dystans 3,2 km - nawet trochę

> mniej niz typowa jazda miejska

> Zima? Jaka zima? - samochód garazowany.

> Na trasie - pokonywanej ze średnią predkością ok 80-90 km/h - czyli

> miejscami trzeba jechać 130 km/h ale nie szybciej - spalanie ok

> 6,5 litra/100 km

> Rekordowe minimalne spalanie to 5,1 litr/100 km - ale w bardzo

> specyficznych warunkach - spokojna jazda nocna od Wrocławia do

> Lublina z predkościami nieco niższymi niż kodeksowe...

> I ciekawostka - w trakcie jazdy autostradowej z predkosiami

> zblizonymi do maksymalnej - 160-170 km/h (wg GPS bo wg

> predkościomieraz to przekraczalismy 180 ) średnie spalanie 6,2

> l/100km - w zasadzie niemal identyczne na "polskim" i

> "niemieckim" ON

> Normy fabryczne to 5,5/3,9/4,5 l/100km

> Wg serwisu wszystko jest OK.

3 czy 4 cylindry?

"Niezły" wynik - mi, sporo przecież cięższy, matrix, który, do tego, minął się dość mocno z aerodynamiką, pali mniej - zimą, w terenie miejskim, parkowany pod chmurką, z trudem dobił do 7/100 (fakt, przy takiej jeździe aerodynamika niewiele znaczy)

Ale za to na autostradzie dobija - jadąc 150 pali 7,5 - 8/100 jak nic (aerodynamika daje o sobie znać ).

> o mitach opowiadają zazdrośni właściciele benzyniaków

Zazdroscic czego ze zapytam??

> nie wiem o jakim stylu jazdy Ty piszesz... przecież to naturalne, że

> np. 1.9 TDI będzie spalał przynajmniej 30% mniej od benzynowego

> silnika NA o podobnej mocy

i bedzie 30% drozszy na starcie

> Zazdroscic czego ze zapytam??

tego ze auto benzynowe auto o tej samej mocy co jakies dajmy na to 130KM TDI bedize paliło ze 3 litry wiecej a przy tym miało minimum 100NM mniej niz TDI

> i bedzie 30% drozszy na starcie

kolejna bzdura

> kolejna bzdura

no własnie

bo benzynowe auto musiałoby kosztować 100 tys zł a tej samej mocy ale diesle 130 tys zł (wyposazenie marka model itp taki sam ofc)

chyba az takiego wzrostu ceny nie ma, wystarczy przeglądnąc cenniki producentów

przykład pierwsyz z brzegu

vw passat

benzyna Sedan-4d Highline 1.8 Ben 160 KM TSI Manualna-6 105 990 PLN

diesel Sedan-4d Highline 2.0 Die 170 KM TDI-CR DPF Manualna-6 118 690 PLN

jak widac blizej jest do 10procent niz do 30

> Mój, obecnie 170-konny, diesel pali w mieście ok. 7-7,5l/100km i

> bynajmniej nie uprawiam eco-drivingu, a wrecz przeciwnie -

> jezdze bardzo dynamicznie. Ciekawe czy silnik benzynowy o

> podobnej mocy tez tyle bedzie palil ?

ja co prawda jezdze dislem dopiero 3500 km

a mam mj fiata 150 km ale mi po miescie pali 9,9

(cisne)

> tego ze auto benzynowe auto o tej samej mocy co jakies dajmy na to

> 130KM TDI bedize paliło ze 3 litry wiecej a przy tym miało

> minimum 100NM mniej niz TDI

bezedura

jeździłem golfem IV z 110 tdi i w porównaniu z moją asią to nie jedzie w ogóle a różnica w spalniu 6-7 golf do 8-9 astra uważam za pomijalną bo to żadna różnica 200-300pln na miesiąc

Ceed 115KM po przejechaniu ok 4,8 tyś km - średnie 5,6l, min w trasie 4,5l, max w mieście 6,2l

Nowe bravo 1.4 t-jet (turbo b.) 120KM

Miasto - jazda bez głupiego piłowania (czyli tam gdzie to nic nie da nie piłuje, a tam gdzie da to cisne ) od 8 (wakacje) do 9l. Średnia prędkość to jakieś 25-30 km/h

> 3 czy 4 cylindry?

4 cylindry

Dodam ze samochodem jeździ Zona woząc między innymi dzieci o przeszkola wiec o "butowaniu" nie mam mowy..

> Ceed 115KM po przejechaniu ok 4,8 tyś km - średnie 5,6l, min w trasie

> 4,5l, max w mieście 6,2l

IMO zupelnie przyzwoity wynik.

Niestety zostaniesz "nagrodzony" koniecznoscią zmiany paska.

W benzynie KIA daje łańcuszki....

I to jest coś co IMO przy duzych przebiegach nalezy brac pod uwage....

> IMO zupelnie przyzwoity wynik.

> Niestety zostaniesz "nagrodzony" koniecznoscią zmiany paska.

> W benzynie KIA daje łańcuszki....

> I to jest coś co IMO przy duzych przebiegach nalezy brac pod

> uwage....

jeszcze daleka droga przede mną zamin wymienie pasek

> 4 cylindry

> Dodam ze samochodem jeździ Zona woząc między innymi dzieci o

> przeszkola wiec o "butowaniu" nie mam mowy..

- takie spalanie miałeś od początku?

A zona nie przychodzi coś często w nowych ciuchach mimo braku transakcji na karcie? Bo może sprzedaje paliwo gdzieś na boku?

Ale i tak bym się z Tobą zamienił - kultura pracy 3 cylindrowca jest nie do przyjęcia

nie wiem jak dokładnie...

ze swojego doświadczenia - nie wkręcać na maks obroty, utrzymywać stałe obroty jadąc w trasie

i żeby auto było dogrzane... diesel nie lubi zimnego silnika

moja Maryzia 2,4 JTD w jeździe średniej, czyli pół na pół - miasto i trasa - ok. 7,1 l/100 km

> 4 cylindry

> Dodam ze samochodem jeździ Zona woząc między innymi dzieci o

> przeszkola wiec o "butowaniu" nie mam mowy..

to wez od czasu do czasu samochod od zony bo niedlugo padnie turbinka

jak kupilem Ibizke, miala nowa turbinke, chcialem zrobic ok 1500km spokojnie bez obciazania, i to byl blad bo po 1500 km po wcisnieciu gazu turbinka zaczela przeladowywac, musiala pare razy dostac po kosciach zeby sie odmulila itp

> i żeby auto było dogrzane... diesel nie lubi zimnego silnika

A tak na marginesie, to który silnik "lubi" pracowac na zimno...?

> A tak na marginesie, to który silnik "lubi" pracowac na zimno...?

koledze pewnie chodzilo o turbinke

> koledze pewnie chodzilo o turbinke

Ale co to za porada...?

Quote:

---

i żeby auto było dogrzane... diesel nie lubi zimnego silnika

---

Można ruszać zima z nagrzanym silnikiem, jak ktos trzyma auto pod blokiem?

> tego ze auto benzynowe auto o tej samej mocy co jakies dajmy na to

> 130KM TDI bedize paliło ze 3 litry wiecej a przy tym miało

> minimum 100NM mniej niz TDI

odpowiem Ci tak.

mam porownanie paska 1,9 tdi z autem benzynowym, odcinki typowo miejskie czyli krótkie. (roznica mocy oczywiscie na + dla tdi natomiast tempo ruchu obu aut takie same poniewaz wiadomo korki, wiec moc nie gra zbytnio tutaj roli)

koszt jazdy i tym i tym autem wychodzi na tym samym poziomie (pomijam jazde na trasie przy duzym bucie, bo tu sie zgodze ze diesel wygrywa).dodatkowo po założeniu instalacji koszt uzytkowania benzyny zmniejsza sie o kolejne 40% w stos do diesla...

dodaj do tego roznice w koszcie zakupu diesla i benzyny i teraz powiedz mi czego mam zazdroscic??

o komforcie jazdy dieslem i benzyna nie mowmy bo akurat mi diesel w tym wypadku juz w ogole nie odpowiada, ale to kwestia juz indywidualna...

> mam porownanie paska 1,9 tdi z autem benzynowym, odcinki typowo

> miejskie czyli krótkie. (roznica mocy oczywiscie na + dla tdi

> natomiast tempo ruchu obu aut takie same poniewaz wiadomo korki,

> wiec moc nie gra zbytnio tutaj roli)

> koszt jazdy i tym i tym autem wychodzi na tym samym poziomie

Czyli w mieście palą tyle samo?