Witka

Panowie i Panie, po zamontowaniu kompa 1.2 mpi i dolotu Yankowego wydaje mi sie ze bolid lekko osłabł :/ Pacjent to CCS: doł 1.1, góra 1.2 MPI, pompka paliwa 3 bary, brak mu jeszcze wydechu od 1.2. Co moze być przyczyną??

Wczesniej, na kibel dolocie i kompie 1.1 mimo zmiany softu zalewał przy niskich predkosciach obr, na biegu jałowym chodził z dupy ale w czasie jazdy całkiem znośnie sie napędzał.

Po zmianie kompa elegancko trzyma 800 obr na jałowym, nie prycha nie strzyka, a mam wrazenie z gorzej sie zbiera z dołu :/

Jakieś sugestie??

potrzebujesz dobrego softa pod to.

> potrzebujesz dobrego softa pod to.

A dlaczego soft z punto nie baka w CC. Az taki wpływ ma kilka ccm wiecej w punto??

> Witka

> Panowie i Panie, po zamontowaniu kompa 1.2 mpi i dolotu Yankowego

> wydaje mi sie ze bolid lekko osłabł :/ Pacjent to CCS: doł 1.1,

> góra 1.2 MPI, pompka paliwa 3 bary, brak mu jeszcze wydechu od

> 1.2. Co moze być przyczyną??

> Wczesniej, na kibel dolocie i kompie 1.1 mimo zmiany softu zalewał

> przy niskich predkosciach obr, na biegu jałowym chodził z dupy

> ale w czasie jazdy całkiem znośnie sie napędzał.

> Po zmianie kompa elegancko trzyma 800 obr na jałowym, nie prycha nie

> strzyka, a mam wrazenie z gorzej sie zbiera z dołu :/

> Jakieś sugestie??

1,1 na kompie z 1,2 bez remapu zawsze bedzie zalewało niestety

> 1,1 na kompie z 1,2 bez remapu zawsze bedzie zalewało niestety

Ale dlaczego??

Czy jest to kwestia kilku ccm pojemnosci wiecej??

Czy mimo ze instalacja elektryczna i wtyka kompa itd pasuja jak ulał to np.: opornosci czujników są inne i kompa trza "nauczyć" co i jak??

A soft zrobie na bank ale jeszcze nie wiem gdzie.

jaka jest wydajnosc jednego wtryskiwacza ze spi, a czterech naraz w mpi?

> jaka jest wydajnosc jednego wtryskiwacza ze spi, a czterech naraz w

> mpi?

To ma znaczenie jak ma sie kompa z SPI w silniku w wtryskiem wielopunktowym.

Nie ma to znaczenia w moim przypadku bo mam kompa 1.2 MPI glowice, listwe, wtryski i przepustnice od 1.2 MPI wiec powinno bakac jak trzeba. Jednak nie baka i wiem ze nie tylko u mnie a we wszystkich takich sprzetach. Chce sie dowiedzieć gdzie leży problem. A moim zdaniem moze to być:

- ciutek wiekasz pojemnosc skokowa silnika 1.2 (i jak wplywa to wlasnie powodujac zalewanie)

- inne czujniki lub ich inna charakterystyka (w sumie tylko czujnik tempetarury cieczy chłodzącej - jezeli wplywa to trudno ocenic czy wzbogaca czy zubaża)

- inne umiejscowienie czujnika polozenia wału (przesunięty zapłon)

Jest jeszcze mozliwe ze w Punto MPI jest wtrysk grupowy a w MPI z przerobioną instalacja z SPI jest jednoczesny (bo jest jednoczesny). Jak jest w Punciaku, grupowy czy jednoczesny, bo w odzielnie sterowany kazdy wtryskiwacz nie wieze

Jak jest w Punciaku, grupowy czy jednoczesny, bo w

> odzielnie sterowany kazdy wtryskiwacz nie wieze

wszystkie sikają na raz jednocześnie

> wszystkie sikają na raz jednocześnie

Wiec odpada i ta możliwa przyczyna. Zostały jeszcze trzy

> Witka

> Panowie i Panie, po zamontowaniu kompa 1.2 mpi i dolotu Yankowego

> wydaje mi sie ze bolid lekko osłabł :/ Pacjent to CCS: doł 1.1,

> góra 1.2 MPI, pompka paliwa 3 bary, brak mu jeszcze wydechu od

> 1.2. Co moze być przyczyną??

> Wczesniej, na kibel dolocie i kompie 1.1 mimo zmiany softu zalewał

> przy niskich predkosciach obr, na biegu jałowym chodził z dupy

> ale w czasie jazdy całkiem znośnie sie napędzał.

> Po zmianie kompa elegancko trzyma 800 obr na jałowym, nie prycha nie

> strzyka, a mam wrazenie z gorzej sie zbiera z dołu :/

> Jakieś sugestie??

IMO program pod 1.1 był dobrze podlany , a teraz seria 1.2 jest ekonomicznie napisana

spalanie nie spadlo?

> IMO program pod 1.1 był dobrze podlany , a teraz seria 1.2 jest

> ekonomicznie napisana

> spalanie nie spadlo?

Trudno mi na razie ocenić spalanie bo przejechałem z 20-30 km z tego większość pełnym ogniem w warunkach bojowych Po weekendzie będę w stanie na ten temat coś powiedzieć.

Mówisz bemol ze problem nie tkwi w czujnikach, pojemności itd., tylko po prostu seryjny program z Punto jest na tyle ekonomiczny ze auto tak sie zachowuje?? Coś dziwne to jest... Czyli Punciak 75 tez jest taki nieruchawy jak na te moc??

Ile KM i Nm można sie spodziewać w takim zestawie jak mój, czyli praktycznie seria (glowica po remoncie, silnik w dobrym stanie, sprezanie gites) plus Yankowy dolot. W przyszlym tygodniu założę wydech z Punto i moze odwiedze hamownie wiec chcaialbym miec punkt odniesienia.

Jesli ma chodzic jak trzeba musiał bys załozyc doł od 1.2 , a roznica w zapotrzebowaniu na paliwo jest spora ale najwazniejsza jest roznica w zapłonie ze wzgledu na inny skok tłoka , u ciebie w przypadku 1.1 zapłon jest nie tam gdzie powinien byc.

tu nie chodzi o to ze kilka ccm , tylko o to w jaki sposob ta pojemnosc jest zrobiona gdyby była roznica tylko w srednicy tłoków to ok a w twom przypadku jest inny skok tłoka co powoduje w 1.1 opuzniony zapłon

Kurde, nie wiem dlaczego ale bylem na maxa przekonany ze one roznią sie tylko srednicą tloka!! A tu skok P1 78.80mm, a CCS 72mm.

Myslisz ze watro pobawic sie delikatnie przestawiając zapłon krecąc kolem pasowym (fasolki na kole i sciety pypec ustalajacy)??

mysle ze wlasnie wina programu (poza tym masz dol 1.1 , a program do calego 1.2)

a co do mocy ok 70KM powinno byc

zaplon nalezy ustawic programowo

> tu nie chodzi o to ze kilka ccm , tylko o to w jaki sposob ta

> pojemnosc jest zrobiona gdyby była roznica tylko w srednicy

> tłoków to ok a w twom przypadku jest inny skok tłoka co powoduje

> w 1.1 opuzniony zapłon

A co ma wykorbienie wału do GMP i tak jest w tym samym miejscu wiec zapłon powinien być identycznie jak w 1.1. Aczkolwiek to mi nasuneło myśl dlaczego mój cc na identycznym pakiecie + LPG strzela uspokaja sie po wymianie przewodów WN na ok 500km. Tak policząc wykonanie dobrego softu pod to to dużo taniej wyjdzie zakup dołu 1.2. Silnik ewidentnie zalewa z dołu i pali dużo wiecej nież zwykłe 1.1 spi identycznie zresztą jest na kompie 1.2 spi przy 1.1 spi.

mylisz sie obrot wału jest taki sam a w przypadku wiekszego wykorbienia droga do przebycia tłoka jest wieksza co za tym idzie w tym samym momencie tłok bedzie w innym miejscu niz powinien pozatym zapłon powinien odbywac sie przed osiagnieciem GMP a nie ja juz jest w GMP, proponuje poczytac o silnikach troche

Wiadomość skasowana przez RUFF

> mylisz sie obrot wału jest taki sam a w przypadku wiekszego

> wykorbienia droga do przebycia tłoka jest wieksza co za tym

> idzie w tym samym momencie tłok bedzie w innym miejscu niz

> powinien pozatym zapłon powinien odbywac sie przed osiagnieciem

> GMP a nie ja juz jest w GMP, proponuje poczytac o silnikach

> troche

Coś tam o silnikach kiedyś po czytałem ale nie zawsze człowiek na wszystko zwróci uwage wiec zgodze się że tłok przy większym wykorbieniu wykonuje dłuższą droge niż w 1.1 o dokładnie 0,018mm na 1st Obr wału I uważasz że zapłon nagle jest przestawiony tak dużo że zasadniczo wpływa na prace jednostki? Tłok pokonuje dłuższą droge to fakt ale gdy jest np. 10st przed GMP to wał w obu silnikach będzie w identycznej pozycji. Dziś jeszcze chciałem spr. faktyczny punkt zapłonu ale się nie udało jednak żebym nie był gołosłowny spr. to jeszcze

weź sobie dokładnie to policz skok tłoka w 1.2 w porównaniu do 1.1 wydłuża się o jakieś 9mm, oba wały masz np 10st przed GMP ale w jednym tłok jest niżej a w drugim wyżej czyli w jednym przypadku może być za szybko zapłon

> weź sobie dokładnie to policz skok tłoka w 1.2 w porównaniu do 1.1

> wydłuża się o jakieś 9mm, oba wały masz np 10st przed GMP ale w

> jednym tłok jest niżej a w drugim wyżej czyli w jednym przypadku

> może być za szybko zapłon

nie 9 a 6,8 wg twojego rozumowania w 1.2 tłok nienadąża za wałem.... wał w gmp a tłok 9mm przed tak?

nie, nie rozumiesz mnie chyba sam skrót GMP wskazuje że tłok jest u góry, masz wał 10st przed GMP w 1.1 i 1.2 bedzie to różna odleglość od płaszczyzny bloku więc zakładając kompa od 1.2 do 1.1 będziesz miał za szybko zapłon

Dokladnie tak jest ze roznica znacznie wplywa na zaplon a sam wiesz ze zaplon a dokladnie jego moment jest bardzo wazny, a pozatym wal moze byc obrocony o 10 stopni w obu przypadkach w tym samym momencie ale tlok przy tych 10 stopniach obrotu bedzie w innym miejscu w obu przypadkach

dokladnie tak jest dlatego zawsze zakladajac sterownik z innej pojemnosci ktora biersze sie tez ze skoku tloka nalezy zmienic ustawienia zaplonu

No to jak teraz wiemy gdzie jest problem, to czas go rozwiązać

Poszukuje człowieka co by mi stworzył "program" pod moj zestaw. Chciałbym zeby to jezdziło nie gorzej niz na kompie SPI

Ostateczny, porządny soft chciałbym zrobić dopiero po wszystkich zmianach. Kto robi takie rzeczy, najlepiej w trójmieście lub okolicy ??

Bob beast niech sie wypowie on jezdzil autem przed programem i po

http://www.4performance.pl/ myśle że oni Ci zrobią remap a najlepiej spytaj Pana o nicku jataman pozdro

> Bob beast

Bob The Beast

> http://www.4performance.pl/ myśle że oni Ci zrobią remap a najlepiej

> spytaj Pana o nicku jataman pozdro

Z tego co mi wiadomo 4performance nie ma gotowego "czipa" pod podobny zestaw. Kolega z 4performance (Armata) tak mnie poinformował. Mam jeszcze zagadać wlasnie z jatamanem (jabim) bo on ogarnia te sprawy.

Moze ma ktoś gotowy program?? Chetnie odkupie po taniości

Pisz do mp-rally oni mają kilkanaście programów pod różne mody- programy są sprawdzone.

bez zrobienia softu bedzie qpa i tyle, bedzie go zalewalo, w zime to juz wogole jest z rana lipa, bo nie da sie jechac. Przed i po programie to jak niebo i ziemia, przed jechal nawet fajnie od 4kprm do konca, bo byl dobrze dolany, a na dole byla lipa. Po programie uznaje ze jezdzi bez szarpan i przelewania od samego dolu, zbiera sie ladnie od 3kprm.

Z tym ze ja odpisuje wrazenia po programie pisanym pod moje auto, gotowcow nie uznaje

a ile worków złota trza dać za programa

bo jak jest cos do wszystkiego to jest tak naprawde do niczego

> bo jak jest cos do wszystkiego to jest tak naprawde do niczego

Zgadzam sie w 100 %. Tak jak napisłem chodzilo mi o jakis w miare dzialajacy program do mojego zestawu. Tymczasowo.

Po włożeniu wydechu i moze wałka zrobie program pod swoje auto, ale nie wiem czy bedzie to za miesiąc czy w lutym 2009

A wracając do wątku technicznego. Zgadzam sie z Mefisto i moritzem ze to zaplon w zlym momencie powoduje opisane przezemnie efekty. Natomiast przez zalewanie rozumiem za duza dawke paliwa, czego w takim zestawie nie mozna zaobserwować IMO. Czepiam sie moze ale ustalmy pewne fakty Blok 1.1 plus gora i komp 1.2 75 rowna sie "zly zaplon" a nie za duza dawka paliwa. To ze mieszanka jest za bogata wg wskazań sondy lambda lub ze spaliny wala niespalona mieszanka to wynik spalania niezupełnego (czy tam niecałkowitego - nigdy nie moglem zapamiętac ktore to) wskutek nieprawidłowego zapłonu, a nie za duzej dawki paliwa. Wnioskując po postach z tego i innych watków tak jest, mam racje??

Pozdro

> Zgadzam sie w 100 %. Tak jak napisłem chodzilo mi o jakis w miare

> dzialajacy program do mojego zestawu. Tymczasowo.

> Po włożeniu wydechu i moze wałka zrobie program pod swoje auto, ale

> nie wiem czy bedzie to za miesiąc czy w lutym 2009

> A wracając do wątku technicznego. Zgadzam sie z Mefisto i moritzem ze

> to zaplon w zlym momencie powoduje opisane przezemnie efekty.

> Natomiast przez zalewanie rozumiem za duza dawke paliwa, czego w

> takim zestawie nie mozna zaobserwować IMO. Czepiam sie moze

> ale ustalmy pewne fakty Blok 1.1 plus gora i komp 1.2 75 rowna

> sie "zly zaplon" a nie za duza dawka paliwa. To ze mieszanka

> jest za bogata wg wskazań sondy lambda lub ze spaliny wala

> niespalona mieszanka to wynik spalania niezupełnego (czy tam

> niecałkowitego - nigdy nie moglem zapamiętac ktore to) wskutek

> nieprawidłowego zapłonu, a nie za duzej dawki paliwa. Wnioskując

> po postach z tego i innych watków tak jest, mam racje??

> Pozdro

paliwa leje rowniez wiecej, komp oczywiscie w "stanie ustalonym" bierze poprawki na podstawie czujnikow i byc moze daje paliwa tyle ile trzeba, ale przy pelnym bucie leje tak jak ma zapisane w mapach

pozdr.

Dawka paliwa tez jest za duza poniewaz ta sama dawka zasila sie silnik ktory ma o prawie 150 cm wieksza pojemnosc

Zorganizowałem sobie programem pod podobne mody, ale napotkałem na problem. W odróżnieniu od kompa z 1.1, w 1.2 nie mozna od tak wyjąć kośći a trzeba ją wylutować. Kupa jednym słowem. Myślałem ze machne to w 5 minut a tu klops. Czy da sie wsadzić w płytkę takom "przejściówke" jak w kompie 1.1 zeby w przyszłości zmiana kości byla prostrza?? I czy dam rade sam to zrobić (patrzac na mikroskopijność scieżek na plytce osobiście w to wątpie)??

> Zorganizowałem sobie programem pod podobne mody, ale napotkałem na

> problem. W odróżnieniu od kompa z 1.1, w 1.2 nie mozna od tak

> wyjąć kośći a trzeba ją wylutować. Kupa jednym słowem. Myślałem

> ze machne to w 5 minut a tu klops. Czy da sie wsadzić w płytkę

> takom "przejściówke" jak w kompie 1.1 zeby w przyszłości zmiana

> kości byla prostrza?? I czy dam rade sam to zrobić (patrzac na

> mikroskopijność scieżek na plytce osobiście w to wątpie)??

trzeba wlutowac podstawke a czy sam to zrobisz potrzebna lutownica (najlepiej oporowka) i odsysacz do cyny ale najwiecej zalezy od twoich zdolnosci manualnych jesli nie masz praktyki w lutowaniu to lepiej daj to np. komus kto naprawia sprzet RTV

pozdr.

musisz miec starego kompa z 1.2 tego duzego bo od 96 roku były kompy z podstawkami pod epromy

> musisz miec starego kompa z 1.2 tego duzego bo od 96 roku były kompy

> z podstawkami pod epromy

Dzieki za wyjaśnienie. Bede szukał speca od telewizorów.

Pozdro