W pewnym momencie niektóre koncerny wpadły na pomysł produkcji hatchbacków z silnikiem większym nic popularne R4

Nie wiem kto zaczął, ale jak myślę o tym segmencie to zaraz mam przed oczami Golfa IV R32...

I jego następcę Golfa 5 R32...

Szkoda, że nowa wersja to już 2.0T. Jeździ pewnie lepiej, ale jak to mówią stare dziady - "to już nie to"

Alfa robiła auto które jeździło podobno tylko po prostej

I wyglądało dosyć wulgarnie...

Było i Clio.

Nie do użycia dla normalnego człowieka i z wyglądem dzika w chlewie...

Były nawet próby wsadzenia więcej niz R4 do tańszych aut. Całkiem przyjemny dźwięk R5, chociaż osiągi "takie sobie" Następca to już tylko 1.4T

Zapomniałeś jeszcze o tej parze:

> W pewnym momencie niektóre koncerny wpadły na pomysł produkcji

> hatchbacków z silnikiem większym nic popularne R4

> Nie wiem kto zaczął,

mogę się mylić ale pierwszy był chyba golf 3 VR6

> mogę się mylić ale pierwszy był chyba golf 3 VR6

O. Jak mogłem zapomnieć

> Zapomniałeś jeszcze o tej parze:

Te to już z turbo i się nie liczą

Chociaż jest to swego rodzaju ciekawostka na obecnym rynku

> Te to już z turbo i się nie liczą

Skoro R5 2446ccm się liczył, to czemu nie R5 2522ccm? Turbo to tylko element dolotu i wydechu.

> Skoro R5 2446ccm się liczył, to czemu nie R5 2522ccm? Turbo to tylko

> element dolotu i wydechu.

chodzi właśnie o to turbo - moje subiektywne zdanie.

Ford ma fajne V6 3.0 o podobnej mocy do tego 2.5T z Focusa ST (RS to inna bajka).

Jednak wsadził 2.5T.

Moim zdaniem to już downsizing - ja wiem jak to brzmi przy 2.5T

Audi jeszcze dorzuć z A3ką 3.2

BMW 130i

Volvo C30 T5

Leon Cupra 4 z 2.8 pod maską chyba też się nada

A ze starszych jak wyznacznikiem jest liczba cylindrów, to Bravo HGT też miało R5

, na upartego możnaby jeszcze Focusa RS8 podciągnąć(nie fabryczny, ale kit do przeróbki chyba jakiś oddział Forda opracował)

i może jeszcze Saab'a 900 2.5V6(tu dyskusyjne jest czy to hatchback).

> Jeździ pewnie lepiej, ale jak to

> mówią stare dziady - "to już nie to"

Ale juz inaczej w przyszlosci nie bedzie Ekologia Panie

M.

pojemność silnika "niewielka" ale V6 pod maską jest..... MAZDA MX-3 V6 (w ameryce PRECIDIA)

> pojemność silnika "niewielka" ale V6 pod maską jest..... MAZDA MX-3

> V6 (w ameryce PRECIDIA)

Hmm, to chyba nie to

To takie coupe z funkcjonalnością hatchbacka, a nie rodzinny hatchback.

Tak wiem. Clio V6 tez nie jest rodzinne

> Audi jeszcze dorzuć z A3ką 3.2

No fakt, A3 miało ten sam motor co Golf

> BMW 130i

Beemki celowo nie dawałem. W tej marce silniki właściwie zaczynają sie od R6. Te mniejsze to jakieś wersje oszczędnościowe

> Volvo C30 T5

A co tam siedzi pod maską ?

> Leon Cupra 4 z 2.8 pod maską chyba też się nada

Fakt

> A ze starszych jak wyznacznikiem jest liczba cylindrów, to Bravo HGT

Tego tez celowo pominąłem. To tylko 2.0, chociaż silnik tej samej konstrukcji co w Stilo

> , na upartego możnaby jeszcze Focusa RS8 podciągnąć(nie fabryczny,

> ale kit do przeróbki chyba jakiś oddział Forda opracował)

Nie słyszałem

> i może jeszcze Saab'a 900 2.5V6(tu dyskusyjne jest czy to hatchback).

To już klasa średnia. Tam powinno byc minimum V6

> Ale juz inaczej w przyszlosci nie bedzie Ekologia Panie

Ano niestety

Tak patrzę na te plastikowe pancervageny i inne europejskie mikro cuda i........... dziwie się ludziom, że to kupują

Z rodziny Golfa, to potrafię odróżnić I od II i III a kolejne to już niemal takie same

Wszyscy się zachwycają i napalają, a wystarczy siąść w PRZECIĘTNYM amerykańskim (czy nawet japońskim ale na rynek USA) samochodzie, żeby zrozumieć, że to co nam tutaj oferują to kupa plastiku i tandety

> wystarczy siąść w PRZECIĘTNYM amerykańskim samochodzie,

> żeby zrozumieć, że to co nam tutaj oferują to kupa plastiku i

> tandety

siedziałeś bądź oglądałeś kiedyś jakiegokolwiek "amerykańca"? Coś mi się wydaje, że nie. Jakość wykonania oraz materiały stosowane we wnetrzu w samochodach europejskich ZNACZNIE przekracza tą z samochodów produkowanych przez Amerykańców (nie pisze o japońcach). Moje skromne zdanie - poniosło Cie (bez obrazy)

> Tak patrzę na te plastikowe pancervageny i inne europejskie mikro

> cuda i........... dziwie się ludziom, że to kupują

> Z rodziny Golfa, to potrafię odróżnić I od II i III a kolejne to już

> niemal takie same

To dosyć ciekawe, bo plastiki w Golfie III są tak siermiężne jak w żadnym aucie z tego okresu. Postęp jest widoczny mocno właśnie od Golfa IV

> Wszyscy się zachwycają i napalają, a wystarczy siąść w PRZECIĘTNYM

> amerykańskim (czy nawet japońskim ale na rynek USA) samochodzie,

> żeby zrozumieć, że to co nam tutaj oferują to kupa plastiku i

> tandety

W japońskim na rynek amerykański nie siedziałem. Siedziałem w amerykańskim aucie sprowadzonym na rynek polski. Przez szybe wyglądało super. Skóra, ciekawa deska.

Na miejscu kierowcy jednak świeciła tandeta. Przełączniki jak od radzieckiej zabawki i dookoła plastikowe błyszczące drewno

> Tak wiem. Clio V6 tez nie jest rodzinne

to zależy jaką masz rodzine

> W pewnym momencie niektóre koncerny wpadły na pomysł produkcji

> hatchbacków z silnikiem większym nic popularne R4

...a potem się okazało, że żadne z tych aut nie jeździło zbyt dobrze, nawet z napędem na wszystkie koła.

Dobrym przykładem jest Audi, którego 4-cylindrowy TT-S jest znacznie szybszy i lepiej zbalansowany niż TT z silnikiem V6.

http://fastestlaps.com/index.php?page_id=compare&car1=459bb2bec403c&car2=47874cf1611ae

Niezłe wypośrodkowanie to ostatnio silnik R5 - wspaniałe silniki ze

wspaniałym dźwiękiem i osiągami: Volvo seria R, Ford RS i ostatnio też Audi

> W pewnym momencie niektóre koncerny wpadły na pomysł produkcji

> hatchbacków z silnikiem większym nic popularne R4

> Nie wiem kto zaczął, ale jak myślę o tym segmencie to zaraz mam przed

> oczami Golfa IV R32...

> I jego następcę Golfa 5 R32...

> Szkoda, że nowa wersja to już 2.0T. Jeździ pewnie lepiej, ale jak to

> mówią stare dziady - "to już nie to"

> Alfa robiła auto które jeździło podobno tylko po prostej

> I wyglądało dosyć wulgarnie...

> Było i Clio.

> Nie do użycia dla normalnego człowieka i z wyglądem dzika w

> chlewie...

> Były nawet próby wsadzenia więcej niz R4 do tańszych aut. Całkiem

> przyjemny dźwięk R5, chociaż osiągi "takie sobie" Następca to

> już tylko 1.4T

ano prawde piszesz... moj ulubiony segment - sport dla przecietnego kowalskiego (do sklepu po bulki)... V6 w hatchbackach jednak juz od poczatku tego 10-lecia dostawały powoli po d. od uturbionych odpowiednikow (np Golf V R32 vs GTI). GTI byl bardziej wywazony i zbalansowany - a po chipie wcale nie wolniejszy.

a Volvowskie T5 to bajka. Brawo dla forda za ST i RS (zwlaszcza za to drugie).

nie lubie wolnossacych silnikow - strata potencjalu. To co się dzieje obecnie w motoryzacji (downsizing), mi się bardzo podoba No moze jest granica pewna (np. 2 litry pojemnosci jest ok), zebysmy nie skonczyli z silnikami 700 cm z 4 turbinami i kompresorem o mocy 200 KM:)

> ...a potem się okazało, że żadne z tych aut nie jeździło zbyt dobrze,

> nawet z napędem na wszystkie koła.

Gdzie jeździ szybciej ? Na torze ?

Nie żyjemy i nie jeździmy po torach a po ulicach.

Dużym wolnossakiem jeździ się bardzo przyjemnie

Dodatkowo silniki R4 z niektórymi wyjątkami brzmią tandetnie.

R5 faktycznie brzmi ciekawie i to może być dobra alternatywa

> to zależy jaką masz rodzine

Podobno małżeństwo to jest małżeństwo a nie rodzina

Rodzina jest jak jest dziecko

> Gdzie jeździ szybciej ? Na torze ?

> Nie żyjemy i nie jeździmy po torach a po ulicach.

A na ulicach przyszpieszasz czy nie?

R4 robi setkę w 5,2 a V6 w 5.9. Niby to i to jest szybkie, ale różnica duża.

Sama przewaga mocy R4 o 20 KM i wagi o 50 kg nie tłumaczy różnicy.

Nowoczesne turbo daje wbrew pozorom lepszą dynamikę,

a turbodziura powoli przechodzi do historii.

To weź sobie auto z dolnej półki cenowej w PL (np Panda, Fabia, Aveo, itp) i zobacz wyposażenie podstawowe........

silnik to max 1.3 ale najczęściej 1.0-1.2 skrzynia manual 5 a z wyposażenia dodatkowego to szyby na korbkę i reg lusterek od wewnątrz

> To weź sobie auto z dolnej półki cenowej w PL (np Panda, Fabia, Aveo,

> itp) i zobacz wyposażenie podstawowe........

> silnik to max 1.3 ale najczęściej 1.0-1.2 skrzynia manual 5 a z

> wyposażenia dodatkowego to szyby na korbkę i reg lusterek od

> wewnątrz

No to chodzi ci w końcu o jakość materiałów o której pisałeś najpierw,

czy o pojemność silnika?

Miałem 2-tygodniową przygodę z amerykańskim SYFEM motoryzacyjnym

pod nazwą Chevrolet HHR, fajnie wygląda co? Do tego 170 KM...

I ma np. elektryczne duże lusterka, ale cóż z tego skoro nie da się ich ustawić

tak, żeby widzieć równie dużo co w byle jakim aucie europejskim czy japońskim?

W środku skóra, ale wykonanie jak z odpustowego targu, plastiki twarde i trzeszczące,

trzymadełek do napojów dużo ale każde w idiotycznym miejscu,

skrzynia automat ale tryb sport tak szarpie, że nie da się tak jechać,

a zawieszenie takie, że przy prędkościach lekko przekraczających 100 km/h

(70 mil/h) auto tak myszkowało, że musiałem korygować tor jazdy BEZ PRZERWY.

Auto było niemal nowe, proste, bezwypadkowe itd. Ten typ tak po prostu ma.

Dzisiaj słyszałem taką reklamę w radiu:

-Mamusi, a dlaczego tatuś śpi w samochodzie?

-Bo ceni komfort

Na wyposażeniu w tym plastikowym gó#$ie jest uwaga........

centralny zamek i wspomaganie kierownicy

> Leon Cupra 4 z 2.8 pod maską chyba też się nada

...Cupra nie miała 2.8, tylko 1.8T i 225KM...

> ...Cupra nie miała 2.8, tylko 1.8T i 225KM...

Co nie zmienia faktu ze byly Leony 2,8. nawet chyba w UK nazywaly sie tez Cupra.

A dopelniajac do calosci byly jeszcze Cupry R 205 Km ;P

> ...Cupra nie miała 2.8, tylko 1.8T i 225KM...

Myślałem że może mnie pamięć zawodzi, ale szybki look w google i np. taki artykuł z przed 9 lat wyskakuje(albo taki), więc chyba jednak biovitalu jeszcze łykac nie muszę

> i może jeszcze Saab'a 900 2.5V6(tu dyskusyjne jest czy to hatchback).

liftback

> liftback

A może jednak "kombi coupe"? bo takie sobie SAAB wymyślił określenie na ten typ nadwozia, ale tutaj chyba bardziej jest to kwestią nazewnictwa niż rzeczywistej przynależności tego nadwozia do danego rodzaju, dlatego też napisałem że to sprawa dyskusyjna.

> A może jednak "kombi coupe"?

ja tu nie widze zadnego kombi, ale jesli o tym mowa to taki typ nadwozia sie nazywa "shooting break"

> A co tam siedzi pod maską ?

C30 T5 to właściwie Focus ST w innej budzie, czyli 2.5T V6

> Nie słyszałem

RS8 to prototyp przekonwertowany przez jakiś oddział Forda Racing, na RWD, z silnikiem z mustanga - 5L V8 więc niby ciężko go tu podciągnąć, ale na jego podstawie zrobili chyba "kit" do konwersji dla zwykłych Focusów i już pare takich jeździ.

> ja tu nie widze zadnego kombi

Ja też nie , no ale tak to sobie saab nazwał

Shooting brake to jeszcze coś innego(bardziej pionowo opadający tył).

> Ja też nie , no ale tak to sobie saab nazwał

> Shooting brake to jeszcze coś innego(bardziej pionowo opadający tył).

No wlasnie dla mnie shooting break to jest typowe "coupe kombi"

a nie to co Saab wymysla

> C30 T5 to właściwie Focus ST w innej budzie, czyli 2.5T V6

Hmmm... gwoli ścisłości... T5 to nie V6, a rzędowa 5...

i to jest silnik konstrukcji Volvo, ktory Ford używa w Focusach (ST i RS), jako ze jest właścicielem marki Volvo.

A pochodzi on z czasów jak Volvo S40 lało wszystkich w Touring Cars.

Witam serdecznie.

> Niezłe wypośrodkowanie to ostatnio silnik R5 - wspaniałe silniki ze

> wspaniałym dźwiękiem i osiągami: Volvo seria R, Ford RS i ostatnio

> też Audi

Chyba odwrotnie?

Audi a ostatnio Volvo i RS.

Pozdrawiam.

> Chyba odwrotnie?

> Audi a ostatnio Volvo i RS.

Jeśli myślisz o latach 80-tych to masz rację, nie wziąłem pod uwagę zabytków.

> Hmmm... gwoli ścisłości... T5 to nie V6, a rzędowa 5...

LOL nie mam bladego pojęcia czemu tak mi sie napisało , oczywiście że R5, już poprawiam(a jednak nie poprawię, bo nie da się juz edytować poprzedniego posta, zostanie dla potomności jaką gafę walnąłem )

> LOL nie mam bladego pojęcia czemu tak mi sie napisało , oczywiście

> że R5, już poprawiam(a jednak nie poprawię, bo nie da się juz

> edytować poprzedniego posta, zostanie dla potomności jaką gafę

> walnąłem )

wiesz, bylo tez mondeo ST ktore dostawalo V6 także freud zadzialal pewnie