Witam wszystkich.

Otóz wczoraj wracajac sobie autostrada do trojmiasta najpierw poczulem ze dziwnie zaczal sie samochod trzasc..tak jakbym jechal po nierownosciach, a nastpenie zauwazylem jak zaczela mi migac kontrolka wtrysku. W domku pierwsze co sprawdzilem to swieczki i przewody wn. wstawienie nowek jednych i drugich nic nie dala... wyciaganie kabelkow z swieczek podczas pracy pozwolilo odkryc ze nie dziala 3 gar. cewka jest ok bo iskra idzie...domyslam ze szlag mogl trafic wtrysk... pytanie teraz czy domowymi sposobami (bez skladania dziewic w ofierze i calonocnych modlow) mozna jeszcze cos sprawdzic zeby sie dowiedziec co to moze konkretnie byc? nie usmiecha mi sie kilkusetzlotowa wymiana wtryskiwaczy Sad

moze ktos z okolic trojmiasta (a jeszcze lepiej redy/wejherowa) ma interfejs diagnostyczny moglbym sprobowac sie powoli doczłapać zeby sprawdzic co jest nie tak....

a wozeczek to brava 1,6 16v (182.BB) 103 KM 99 rocznik

> interfejs diagnostyczny moglbym sprobowac sie powoli doczłapać

> zeby sprawdzic co jest nie tak....

> a wozeczek to brava 1,6 16v (182.BB) 103 KM 99 rocznik

Ja bym tam na cewkę stawiał

To że jest iskra o niczym nie świadczy - wyładowanie może być szczątkowe albbo w ogóle nie wtedy kiedy potrzeba

Ja stawiam na wtryskiwacz. Uszkodzenia cewki nie są sygnalizowane lampką kontrolną.

Pozatym jeżeli podawanie paliwa byłoby sprawne (jak twierdzi "Drabinek"), to przy braku zapłonów świeca powinna mieć ciemniejszy nalot - niespalone paliwo.

możesz to śmiało sprawdzić bez komputera...

pomierz obwody na cewce i na głównym wtyku do szyny z wtryskiwaczami przy kolektorze...

> Uszkodzenia cewki nie są sygnalizowane

> lampką kontrolną.

Oczywiście że jest

> Pozatym jeżeli podawanie paliwa byłoby sprawne (jak twierdzi

> "Drabinek"), to przy braku zapłonów świeca powinna mieć

> ciemniejszy nalot - niespalone paliwo.

skoro cylinder nie pali to skąd sadza na świecy?

> Ja stawiam na wtryskiwacz. Uszkodzenia cewki nie są sygnalizowane

> lampką kontrolną.

Są sygnalizowane i kody błędów obejmują kilka różnych sytuacji ( np zwarcia )

> Pozatym jeżeli podawanie paliwa byłoby sprawne (jak twierdzi

> "Drabinek"), to przy braku zapłonów świeca powinna mieć

> ciemniejszy nalot - niespalone paliwo.

Mokra może by i była ale ciemniejszy nalot ??

Brak zapłonu, czy to z powodu świecy, czy kabli, czy cewki nie jest sygnalizowany przez ECU, chyba, że jedziemy na dwóch garach kilkadziesiąt km i skład spalin pozostawia wiele do życzenia.

Sprawdź wtrysk u jakiegokolwiek mechanika. Przyłoży stetoskop, skasuje 10 zł i powie, czy chodzi, czy nie. Jak nie, to obwody do sprawdzenia.

> Brak zapłonu, czy to z powodu świecy, czy kabli, czy cewki nie jest

> sygnalizowany przez ECU,

Bzdura kolego, jak mi przerywał silnik, po podpięciu do kompa ukazał się napis /brak zapłonu w 4 cylindrze/ mam nawet wydruk po operacji, winny był kabel WN.

> Bzdura kolego, jak mi przerywał silnik, po podpięciu do kompa ukazał

> się napis /brak zapłonu w 4 cylindrze/ mam nawet wydruk po

> operacji, winny był kabel WN.

Możesz wyjaśnić na jakiej podstawie ECU dowie się, że przewód WN na jednym cylindrze jest uszkodzony? Pytam poważnie, chciałbym wiedzieć.

> Możesz wyjaśnić na jakiej podstawie ECU dowie się, że przewód WN na

> jednym cylindrze jest uszkodzony? Pytam poważnie, chciałbym

> wiedzieć.

być może z charakterystyki pracy silnika i porównaniu go z zapisaną w pamięci mapą dla czujnika spalania stukowego... Czytałem gdzieś o tym...

> być może z charakterystyki pracy silnika i porównaniu go z zapisaną w

> pamięci mapą dla czujnika spalania stukowego... Czytałem gdzieś

> o tym...

Powiedzmy, że ta teoria mogłaby działać, ale nie mamy 4 knocksensorów i 4 sond lambda, żeby wyczaić złe działanie zapłonu na czwartym garze.

> Powiedzmy, że ta teoria mogłaby działać, ale nie mamy 4 knocksensorów

> i 4 sond lambda, żeby wyczaić złe działanie zapłonu na czwartym

> garze.

A po co 4 czujniki? Wystarczą maks dwa dla R4...

Częstotliwość drgań dla każdego cylindra zależna od suwu jest dosyć łatwa do określenia wadliwego cylindra przez precyzyjny czujnik prawda?

> A po co 4 czujniki? Wystarczą maks dwa dla R4...

> Częstotliwość drgań dla każdego cylindra zależna od suwu jest dosyć

> łatwa do określenia wadliwego cylindra przez precyzyjny czujnik

> prawda?

Nie zgodzę się, poza tym, jeśli jest knocksensor, to tylko jeden. Dalej nie mogę pojąć, jak ECU wykryje niesprawny zapłon na jednym, do tego konkretnym cylindrze.

Jeszcze jedno mi się przypomniało, że knocksensor ma za zadanie tylko opóźnienie zapłonu, gdy wystąpi spalanie stukowe. Innych funkcji nie pełni, czyli nie bierzemy go pod uwagę.

> Nie zgodzę się, poza tym, jeśli jest knocksensor, to tylko jeden.

akcelerometr masz jeszcze...

> Dalej nie mogę pojąć, jak ECU wykryje niesprawny zapłon na

> jednym, do tego konkretnym cylindrze.

charakterystyka drgań vs suw cylindra...

> opóźnienie zapłonu, gdy wystąpi spalanie stukowe. Innych funkcji

> nie pełni, czyli nie bierzemy go pod uwagę.

Litości - skąd wiesz jakie funkcje pełni CSS w danym typie aplikacji ECU??

Pisałeś mapę do ECU albo program że wiesz o tak ograniczonej roli CSS??

Przecież to czujnik piezoelektryczny i na podstawie danych z jego wskazań ECU może wywnioskowac różne rzeczy

Zresztą podumaj chwilę - jak wykrywa spalanie stukowe ( czyli wybuchowe ) w danym cylindrze ( przecież ECU wie który cylinder ma zapłon w danej chwili ) to braku zapłonu w nim już nie wykryje ??

To tak jakby napisać że czujnik położenia wału podaje tylko dane dotyczące położenia wału ale już od niego sterowanie przypieszeniem zapłonu przez ECU w zależności od obrotów nie zależy

> Możesz wyjaśnić na jakiej podstawie ECU dowie się, że przewód WN na

> jednym cylindrze jest uszkodzony? Pytam poważnie, chciałbym

> wiedzieć.

Tego się ECU nie dowie.

no coz na jutro mam zalatwionego speca od bravki..wiec mam nadzieje ze jutro bedzie wiadomo co jest grane.

Miałem uszkodzoną cewkę w zeszłym roku, autko szarpało, strzelał gaz ale lampka nie sygnalizowała błędu dlatego tak wcześniej napisałem.

No ale jak ma się uszkodzeniem zająć specjalista to po co ten wątek? Myślałem że kolega szuka pomocy i sam uleczy bravkę.

> Miałem uszkodzoną cewkę w zeszłym roku, autko szarpało, strzelał gaz

> ale lampka nie sygnalizowała błędu dlatego tak wcześniej

> napisałem.

Otóż to. Każdego dnia mam do czynienia z autami, jedne mniej popsute, inne więcej, ale nigdy uszkodzenie świecy/przewodu/cewki nie wywalało checka. Przed świętami miałem przypadek, że gość jechał do mnie Renault Megane (wiadomo, że tam sterowniki są bardzo wrażliwe) przez całą Gdynię z urwanym przewodem WN, bo sam wymieniał świece i urwał. Nic nie zaświeciło.

> Otóż to. Każdego dnia mam do czynienia z autami, jedne mniej popsute,

> inne więcej, ale nigdy uszkodzenie świecy/przewodu/cewki nie

> wywalało checka. Przed świętami miałem przypadek, że gość jechał

> do mnie Renault Megane (wiadomo, że tam sterowniki są bardzo

> wrażliwe) przez całą Gdynię z urwanym przewodem WN, bo sam

> wymieniał świece i urwał. Nic nie zaświeciło.

u mnie w tym cudzie techniki (padaka weekend jeden z tych niezawodnych bbmow co sie nigdy nikomu nie psuja a jak sie psuja to z winny uzytkownika bo nie czyta instrukcji albo nie dba) tez zdechal cewka i nie swiecilo ale blad byl zapisany w ecu .

> Przed świętami miałem przypadek, że gość jechał

> do mnie Renault Megane (wiadomo, że tam sterowniki są bardzo

> wrażliwe) przez całą Gdynię z urwanym przewodem WN, bo sam

> wymieniał świece i urwał. Nic nie zaświeciło.

sterowniki są różne przecież...

> u mnie w tym cudzie techniki (padaka weekend jeden z tych

> niezawodnych bbmow co sie nigdy nikomu nie psuja a jak sie psuja

> to z winny uzytkownika bo nie czyta instrukcji albo nie dba) tez

> zdechal cewka i nie swiecilo ale blad byl zapisany w ecu .

Mister kup sobie w końcu wymarzonego japończyka albo jakiś panzerwagen, lej do baku co tam trzeba albo co Ci do głowy przyjdzie bo przecież instrukcji nie dotkniesz i niech ci jeżdzi nawet 300 kkm bez wymiany oleju i nie truj już że Ci marchewa nie świeci w BBM

ECU pokaże błąd tego co wykryć jest w stanie

Jak masz wersję 1.6 przed liftem bez czujnika spalania stukowego to nie ma bata żeby ECU wykrył braki zapłonów - może wykryć tylko uchyby parametrów cewki po stronie niskiego

Po lifcie masz już CSS to ci pokaże że są niepełne zapłony ale parametrów na wysokim nie pomierzy bo niby jak ??

A jak masz wersję z 2001 z EODB2 to ci nawet pokaże kodami które uzwojenie ma przebicie na masę

Uwielbiam takie dyskusje gdzie jedna strona dyskutantów znana jest z tego że płaci 500 PLN za podciągnięcie linki gazu lub dziwi się ze ta klima do nabicia nie ma sprężarki ani skraplacza lub nie może pojąć że sondy lambda, wtryski lub UPG nie padają codziennie rano w południe i wieczorem ale jak przychodzi do dyskusji technicznej to szczytem merytoryki jest hasło że tych na F to nie kupuj albo TDI to szczyt techniki diesla i tego co druga strona pisze nie przyjmują do wiadomości

W tym tonie to podpowiem Ci że TDI jest dobre na zimę bo samo przy rozruchu otrząsa się ze śniegu więc jak wykazujesz brak chęci do porannego odśnieżania to drogę motoryzacyjną masz wytyczoną.

> Mister kup sobie w końcu wymarzonego japończyka albo jakiś

> panzerwagen, lej do baku co tam trzeba albo co Ci do głowy

> przyjdzie bo przecież instrukcji nie dotkniesz i niech ci jeżdzi

> nawet 300 kkm bez wymiany oleju i nie truj już że Ci marchewa

> nie świeci w BBM

> ECU pokaże błąd tego co wykryć jest w stanie

> Jak masz wersję 1.6 przed liftem bez czujnika spalania stukowego to

> nie ma bata żeby ECU wykrył braki zapłonów - może wykryć tylko

> uchyby parametrów cewki po stronie niskiego

> Po lifcie masz już CSS to ci pokaże że są niepełne zapłony ale

> parametrów na wysokim nie pomierzy bo niby jak ??

> A jak masz wersję z 2001 z EODB2 to ci nawet pokaże kodami które

> uzwojenie ma przebicie na masę

> Uwielbiam takie dyskusje gdzie jedna strona dyskutantów znana jest z

> tego że płaci 500 PLN za podciągnięcie linki gazu lub dziwi się

> ze ta klima do nabicia nie ma sprężarki ani skraplacza lub nie

> może pojąć że sondy lambda, wtryski lub UPG nie padają

> codziennie rano w południe i wieczorem ale jak przychodzi do

> dyskusji technicznej to szczytem merytoryki jest hasło że tych

> na F to nie kupuj albo TDI to szczyt techniki diesla i tego co

> druga strona pisze nie przyjmują do wiadomości

> W tym tonie to podpowiem Ci że TDI jest dobre na zimę bo samo przy

> rozruchu otrząsa się ze śniegu więc jak wykazujesz brak chęci do

> porannego odśnieżania to drogę motoryzacyjną masz wytyczoną.

nie spinaj sie kierownik bo ci zylka peknie

> nie spinaj sie kierownik bo ci zylka peknie

ot kwintesencja merytorycznej wypowiedzi...

> nie spinaj sie kierownik bo ci zylka peknie

Tnij cytaty regulaminowo , choć w sumie nie tylko objętościowo twoja wypowiedź wypadła blado

> nie spinaj sie kierownik bo ci zylka peknie

Daję radę - mam doświadczenie z napraw BBM

> Daję radę - mam doświadczenie z napraw BBM

a co tu naprawiać?

zresztą wystarczy przejrzeć listę błędów obd2, stosowaną także w vw i widać, że to nie jest wirtualny błąd i widzimisię sterownika:

16685 P0301 Cylinder #1 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16686 P0302 Cylinder #2 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16687 P0303 Cylinder #3 Misfire; wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16688 P0304 Cylinder #4 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16889 P0305 Cylinder #5 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16890 P0306 Cylinder #6 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16891 P0307 Cylinder #7 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

16892 P0308 Cylinder #8 Misfire wykryto przerwę zapłonu A lub B / miganie

a postępowanie jest następujące:

A code P0301 may mean that one or more of the following has happened:

* Faulty spark plug or wire

* Faulty coil (pack)

* Faulty oxygen sensor(s)

* Faulty fuel injector

* Burned exhaust valve

* Faulty catalytic converter(s)

* Running out of fuel

* Poor compression

* Defective computer

czyli w pierwszej kolejności sprawdza się kable i świece...

> Tnij cytaty regulaminowo , choć w sumie nie tylko objętościowo twoja

> wypowiedź wypadła blado

to juz nic nie mozna napisac bo zaraz zjebka juz nie mozna skrytykowac padaki, bo zaraz pisza ze jeden kolke od lozyska zepsuje bo nie czytal instrukcji a inny ze zapalek samolot zbuduje - no na litosc - troche trzeba byc obiektywnym i miec na uwadze ze na swiecie sa , naprawde sa lepsze auta niz te bbmy z lat 90tych

Porządek musi być - skoro w regulaminie napisano żeby ciąć zbędne cytaty- to trzeba je ciąć

Odnośnie BBM-ów to daleko mi do zaślepienia , choć ostatnio czytałem co nieco na konkretnym forum o typowych usterkach ubóstwianych przez wielu TDI PD koncernu VAG i jestem po tej lekturze nimi dość rozczarowany ...

Ale starczy już tego OT

Czy świeci czy nie to ? - zdejm pokrywę odkręć nakrętki od cewek i po kolei wyciągaj i wkładaj i będziesz widział czy pali czy nie- będzie mocniej szarpało , jak trafisz że gorzej chodzi to zamień na inny cylinder i jak na innym jest tak samo to jesteś w domu , a kontrolka nie świeciła

> Czy świeci czy nie to ? - zdejm pokrywę odkręć nakrętki od cewek i po

> kolei wyciągaj i wkładaj i będziesz widział czy pali czy nie-

> będzie mocniej szarpało , jak trafisz że gorzej chodzi to zamień

> na inny cylinder i jak na innym jest tak samo to jesteś w domu ,

> a kontrolka nie świeciła

jest napisane na samym początku:

Quote:

---

wyciaganie kabelkow z swieczek podczas pracy pozwolilo odkryc ze nie dziala 3 gar.

---

> czyli w pierwszej kolejności sprawdza się kable i świece...

To jest konkret i tzw siła argumentu

Jak raz o tych komunikatach pisałem

po 8 godzinach walki z tymi pieprzonmi śrubami kolektora, szczególnie z dołu udalo sie bez wyrywania wyciagnac kolektor, odpiąć listwe z wtryskami a potem juz bylo gladko. wtryski do kapieli czyszczacej a potem do kazdego z nich kawal rurki z plynem i kompresorem z jednej strony i podlaczonym zasilaniem 12V z drugieje kilka przedmuchow o cisnieniu 5 bar i trzeci wtrysk zaczal psikac jak nowy

przy okazji gdzies wyczytalem ze powinienem miec wtryski 4 punktowe a sa dwu punktowe..teraz pytanie czy ten ktos gdzies tam klamal czy po poprzedni wlasciciel mojego autka cos grzebal i zalozyl zle wtryski...

> sa dwu punktowe..

i takie powinny być

> drugieje kilka przedmuchow o cisnieniu 5 bar i trzeci wtrysk

> zaczal psikac jak nowy

Czyli to był jednak wtryskiwacz ??

> przy okazji gdzies wyczytalem ze powinienem miec wtryski 4 punktowe a

> sa dwu punktowe..teraz pytanie czy ten ktos gdzies tam klamal

> czy po poprzedni wlasciciel mojego autka cos grzebal i zalozyl

> zle wtryski...

Jak byś miał jeden - dwa inne to może i grzebał

A tak to raczej takie były

Wtryskiwacze nie są za darmo - chyba że jakieś używki ne od tej wersji

> Czyli to był jednak wtryskiwacz ??

ciekawe co to był za błąd, bo jeśli wtryskiwacza to bardzo dziwne...

> ciekawe co to był za błąd, bo jeśli wtryskiwacza to bardzo dziwne...

a można wiedzieć dlaczego. Jedyne to że kontrolka migała. a powinna palić się

> a można wiedzieć dlaczego. Jedyne to że kontrolka migała. a powinna

> palić się

komputer rejestruje opór uzwojenia cewki... jeżeli cewka we wtryskiwaczu padnie to idzie na śmietnik... czyszczenie go w tym momencie nic nie da...

dlaczego lampka migała nie wiem... musiałbym zajrzeć do serwisówki, bo w instrukcji chyba tego nie ma...

> przy okazji gdzies wyczytalem ze powinienem miec wtryski 4 punktowe a

> sa dwu punktowe..teraz pytanie czy ten ktos gdzies tam klamal

> czy po poprzedni wlasciciel mojego autka cos grzebal i zalozyl

> zle wtryski...

zalezy czy masz iwp064 czy iwp001...

a pamietasz co sie u mnie dzialo??

przeciez dokladnie tak samo bylo

wymienilem kable swiece podmienialem cewke a on dalej na 3 gary chodzil dajesz gazu i odpuszczasz gasnie znow dajesz i zapala sie z now gasnie

na kompie zadnego bledu nie pokazywalo

pewnie to byl 3 cylinder co kolego ??

liczac od rozrzadu oczywiscie ...

Edit

nie czytalem wyzej a kolega napisal ze 3 ci nie wiem co wy na to ale drugi taki sam przypadek to juz chyba nie dokonca przypadek .....

> a pamietasz co sie u mnie dzialo??

niestety nie pamiętam...

> zalezy czy masz iwp064 czy iwp001...

uu teraz to juz nie powiem i mam nadzieje ze drugi raz szybko nie bede sie musial meczyc z rozkrecaniem tego cholerstwa